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はてなキーワード: ゾーニングとは

2019-11-25

フェミニストネトウヨの頭の中は似ている

 1 作品を読まない

   

ネトウヨ表現不自由展に行かない

 

フェミニストは宇崎ちゃんジャンプも『娘の友達』も読まない 

   

 自分の目から視るとどんなに片寄っているように見えるかだけが大事で、文脈や他の人の感想、意義は無視し、読まずに批判する。ツイフェミ表現の自由戦士、ネトウヨリベサヨなどお互い敵対相手を名指しした上で自分の仲間を作ってネット上の居場所を確保しているため、炎上が起こると仲間内に対して自分は仲間だというアピールをいち早く行う必要があることの弊害かもしれない。どうでもいいが、リベサヨかつ表現規制反対だと面倒なことになってしまう。

2 論理構造

ネトウヨの頭の中では、慰安婦や特効兵を題材にした芸術日本を貶めている。彼らは、戦争中の日本が行ったようなことは他国もやっているのに自国だけを批判するのはおかしいと思っている。他の国のことは無視して(欧米植民地政策をやっていた、アメリカ原爆を落とした)日本についてだけ悪かった点をことさら強調するからリベラル欺瞞などと言われる。白人黒人その他いろいろな人種慰安婦像を作って並べたら案外文句が出ないかもしれない。ある意味公平性を求める運動ともみなせる側面がある。欧米その他の国々の歴史の暗部と日本の暗部を対等に扱えと要求している。

 

 フェミニストの頭の中では萌えイラスト差別再生産するものである性的側面が強調されたイラスト女性性的にのみ扱うことを肯定するメッセージを発していると主張する。そして、このメッセージ世界からなくすために萌え表現をなくそうと主張する。ネトウヨの頭の中では、慰安婦像は日本他国比較して道徳的に劣った存在としてのみ扱うことを肯定するメッセージを発している。だから慰安婦のもの慰安婦像を世界からなくして(なかったことにして)日本を他の国々と対等にしようとしている。

 言うまでもなく慰安婦像は日本けが道徳的に劣っていると主張などしていない。萌え表現も、女性身体の素晴らしさを表現する側面がある(余談として、女性が作ったBL文化女性による男性性的消費についてもっと語られないと公平とは言えない)。表現意味自分が感じた通りにしか捉えずそれ以外は認めないところ、表面では公平を求めた運動だというところが似ている。

3 気に入らないものへの対処

 表現不自由展には暴力行使示唆する脅しが入った。赤十字雑誌クレームが入れられた。ネトウヨの方が悪質さが一歩先を行っているが、クレーム対処コストにして主宰者に表現存在することを諦めさせようとする共通点がある。

雑な個人的まとめ

 どれだけ醜い顔の人でも、存在拒否されるのはおかしい。世界存在していいもの判断する権力自分にこそあると主張するのは傲慢と考える。

 世界存在しているものに対して「消えろ」と主張するのに躊躇いがないところが怖い。

付記 ゾーニング論は、フェミニスト自身が、ゾーニングされた作品をわざわざ持ち出して騒いでいるフェミニスト批判して叩きのめして初めて検討に値する。



せやな

みんな、同じ考えの人同士で固まって平和に暮らすより、増えた仲間を率いて異なる考えの人のところに乗り込んでいってやっつけるほうが好きなんや

ニットレビューの件でおぢさん擁護の人たちの意見をまとめてみた


https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1434362

【そんなに叩くことではない】

sotonohitokun ちょっと思慮足りない程度の悪意もそれ程無い奴を態々拡散(無言ブロックDMでええやん。もう男女別で別アプリにすべきと思う位こんなんばっかのはてぶ。断絶を促すばかりで1ミリプラスになって無い気が…

bunkashiken 確かにデリカシーないとは思うけど、全人類アップデートできるわけがないんだからデリカシーに欠けた人は絶対にいなくならないよ。それをいちいち集団バッシングするのはやりすぎだし、手放しで支持はできないね

zheyang 公式の注意の仕方も良くない。言葉尻だけ丁寧で威圧感がある。何が悪いのが説明しないのも無言の圧力を与える(「女性不快に思われますので~」とか書くべき)。このおぢさんはそれで逆上したんだろう。

yubi1guitarbook ただの感想やん…

reuteri 道端であなたを見てドキドしましたぐらい言えない社会なんて、ポイズン不器用口説きを許容する社会であってほしい。


ネットなんだからこのくらいいいのでは】

comitlog もうTwitterは昔と違って世間一般的な場になりすぎてしまい、気軽に好きなことを言える場ではなくなってしまったようだな。

preciarネット公共空間に近くなったからこそ、自分にとって不快存在排除できない。ブロックで自前の壁を作りなさい

hiroyuki1983 現実ダメなことでも許されるのがネットのはずだったが、いつの間にこうなってしまったのか。現実の延長ってことはつまりクソってことじゃん



SNS使うならセクハラされる覚悟を持て】

hinapix 世界中の人の目に留まるSNSにUPするなら『服を着た人を見た、一般人初見感想』という意味では、様々なものが寄せられるのは覚悟の上で利用するしかない。服自慢の自己満足なら鍵つけて身内に誉めて貰えばいいと思う

sisya 決してセクハラ肯定はしないが、SNS拡散する宣伝効果自己顕示欲肯定するが、セクハラは許容しないという線引きは、可燃性が高いと思う。何らかの批判を浴びる覚悟は最低限持ってほしい。


【法には触れていない】

tetora2 キモいオッサンだとは思うが、女性が好きな格好をして男性が法に触れない感想を言うのは何かアカンのか?キモい相手には何をしても良いという圧倒的お気持ちアタックを感じる。


おっぱい武器にしている人もいる】

lettuce0831 本人が言うならともかく公式がわざわざ割って入って言うのは悪手だと思う。くまクッキングみたいに着衣おっぱい武器にして稼いでる人もいるわけだし

goriragao フェミ界隈の人達がくまクッキングに一切触れないの都合良すぎてウケる

ntstn 結局、男は女性と絡まないのが一番になる世の中はディストピア感があってあんまり好きではないなぁ。グラビアアイドルとかは困っていく流れになりそ。

preciar そのコミュニケーション問題ない相手もいるので、それをデフォルトにする人間もいると言うだけ


【あの写真性的なのでゾーニングすべき】

junmk2 本人の意図とは関係なく、この写真は十分に性的と言えると思うんだけど、なんでゾーニングされないの?男性が上げた筋肉美を誇る写真に対して、性的にかっこいいと評するのもアウト?

chirasinouramemo 過度に性的なので、フェミは全力で攻撃に来るべき


キモイって言うならエロいって言っていいはず】

yugent 「キモい」ってワード性的評価でありセクハラじゃん。キモいって言ってる奴はおっさんと同レベルだと自覚しろよ。「キモいおっさんキモいと言うのはセーフ」ならエロい女にエロいと言って何が悪いってことになる


【何を言っているのかちょっとからない】

rag_en 『本人の望まないリプやブクマNG』という話なら理解もできるが、「性的まなざしNG」ならただの「まなざし村」でしょ。はてな村無断リンクや無断ブクマで騒いでた頃、どういう「正しさ」を振りかざしてたっけ?

anond:20191125095909

これ以上無いくらい非常にわかやすい例え

表現の自由戦士オタク達がやってるのはまさにそれ。

anond:20191125093959

「乳を強調する服は性的」という主張にoverEは反論しなかったから仕方ない

声を上げなかったのだから共犯者であるのも一緒。そういう社会を作った女が悪い。

胸がデカいのはダメフェミニストが言ったのだから、その価値観に従ってるだけでしょ

その苦しみはオタクが受けた苦しみに考えれば些細な

男は女を性的に見てはいけない、ってそれ性役割押し付けでしょ。

おじさんは好きに女を見ていいし、可愛いと思ったら声を上げていい。

LGBTがやってきたように、隠す必要はないんだよ。

嫌なら画像上げなければいいんだよ、ゾーニングされた場所でやればいい。

まぁミラーリングなんですけどね。望んでたのはこういう世界でしょ?

2019-11-24

アニメゲームよりスマホ子供に悪影響って話

もう増田でも何回も言及されてるけど

子供のために宇崎ちゃんゾーニングとか真剣に考えてるなら、まず子供スマホ所持を禁止すべきだと思うよ

便利というけど、そもそも平成中期まではスマホどころか携帯もなかったわけで

連絡手段が取れるというガラケー以上には子供に所持させて便利な事なんてない

現に今回の誘拐事件でも電源切られて無意味だったし

親の目の届かないところでネットに繋がれる時点で子供への影響って意味ゾーニングなんて意味なくなるし

2019-11-23

anond:20191123133717

あなたフェミに騙されている。

連中の最終目標は、オタクの愛する文化の撲滅だ。

ポスター公共の場に有る場合は、ゾーニングせよという。

ゾーニングすれば、今度はゾーニングが不完全だと言う。

実際、ゾーニングされて目立たないようになっているところから

わざわざ引っ張り出してきて文句を言う事例を最近も見ただろう?

連中はオタク文化不快に思っている。

から、最終的にそれが無くなるまで、ひたすら糾弾し続けるだろう。

2019-11-21

anond:20191121202514

からニジエでもいけばポケモンエロ画像なんかいっぱいあるんだから、女向けを書いたやつかそれを見たやつが慣れてなくてゾーニング破りやったっつーだけの話じゃねーの?よくわからんけど。ふわっとした話すんな。そしてすぐ男のせいにすんな。意見を聞きたきゃ経緯をまとめろ。共感してほしければ共感できそうな物言いしろ

2019-11-20

anond:20191120172810

上野千鶴子さんとかは、「ラブドールを愛したい人はどうぞご自由に。」と言ってるし、

良識あるフェミニストは、あくまでもゾーニング問題なので、ラブドールを愛したい人は目立たないところでやってくれ。と言ってる。

というか、それも含めてフェミニスト側の認識が雑なんだよな。上野千鶴子が言ってるのも「まさか本気で言ってないだろうけど、どうでもいいか勝手にすれば?」くらいの語調だし。

また「ゾーニング必要」ということに反対してる人なんてほとんどいないんだよ。ゾーニングのあり方を問題にしてるだけで。たとえば、ラブドールもそこら中に煽情的広告出してたらダメだろうと思う一方、大切にしてるラブドールに服を着せて一緒にデートしたりするくらい自由でいいじゃんと思うんだよな。そりゃ恋人デートくらいするだろう。

別にフェミニストあくまフェミニズムが専門であって、専門外のことも何から何まで詳しい必要があるとは思わないが。そろそろフェミニズム領域との衝突が無視できないレベルになってきてるし、こっち側からだって歩み寄ろうとしてる人はたくさんいるのに、未だに「あいつらはミソジニストから聞く耳を持つな」って認識の人が目立つのは残念だな。

anond:20191120172304

上野千鶴子さんとかは、「ラブドールを愛したい人はどうぞご自由に。」と言ってるし、

良識あるフェミニストは、あくまでもゾーニング問題なので、ラブドールを愛したい人は目立たないところでやってくれ。と言ってる。

#kuttooをはじめとする、一部のラディカルネットフェミニストけがラブドール排斥せよ とおかしなことを主張しているだけと思うぞ。

2019-11-18

目についた時点でゾーニングされてない証拠なんだよなあ

anond:20191118205116

増田の欲しい種族海外ガー、ゾーニングガーやらで厳しいだろうからメロンマスコット的なやつもミニオンあるじゃんってなるし。

もう新種族のものも今後増えるかどうか…

anond:20191118172508

いずれ紙が消えて電書メインになる&電書扱うのは外資企業がメインになるだろうから海外基準に合わせる、って事で

どっちみち全部外国並みに規制される未来は確定してると思うけどな

紙や日本ローカル企業エロ専門電書サイトとかで細々出すのは残るかもしれないが、エロ目的の奴以外は見ない扱いだろうし

それはそれでゾーニング成り立つしな

anond:20191118145255

まあ美術館にある名画でもキモいって思うものはあるしだからと言ってじゃあ美術館から撤去するかっていうと撤去される場合もあるね!

ミロのヴィーナスダビデ像が服を着るかゾーニングされる日も近いのではなかろうか。

レッドおっぱいは抗議になるのかセクハラになるのか…

もう完全にダメな何か

もう完全にダメな何か…になりつつある人たちのブクマ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/morningmanga/status/1195223667275231233


私は多くの人のように、「フィクションに食いつくな」とは言わない。メジャー作品であればあるほど、誰もが気付いていない視点から問題を指摘することには大きな意味がある。「登場人物思想現実は別だ」とも言わない。フィクション登場人物思想現実に大きな影響を与える場合は充分考えられるし、作家もしばしばそれを望んで作品をつくる。たとえば、キャプテン翼世界中サッカー小僧を作ったように。そして、フェミニズム意味が無いとは言わない。声なき弱きものの剣として、それは数多くの偉業をなしてきた。


だが、最初ブクマの中でゾーニングゾーニング叫んでる人々には一切同調しない。誰でも思いつきそうな、殴り返してこなさそうな安易な一件に噛みついて騒ぐだけで、何の目新しい視点もない、追及する意義の極めて低い、単なる弱い者イジメだ。こんなツッコミ無益どころか有害しかない。「表現の自由」というもののありがたみ、「表現規制する」ということの重みを余りにも軽く考えている。

先日来の、自分の望むような内容のフィクションを作れとか(自分で作れ)、自分が望むような内容でない自分向けでもないフィクションの内容にケチを付けるとか(余計なお世話だ)、創作物どころか人間多様性まで認めようとしない。他人成熟しているのしてないのと人の精神の内容を傲慢にも審査した上で、価値の優劣までつけようとする。紛れもなくおぞましい悪魔の発想で、この世で一番権力をもたせたらダメな連中だ。

「さえない中年少女に思いを抱く」というテーマ拒否反応を示す人が一定いるのは理解する。何人か「恋は雨上がりのように」を例に挙げている人がいたが、正直私自身はあの作品にあまり感心していない。ああ高齢読者をヨシヨシする作品だなあと冷めた感情を抱いている。だがだからといって、あの作品に感動する人がいてもそれはそれで当然だとも思うし不健全だと指弾するつもりもおきない。あの作品中年少女恋愛を推進するから規制すべきとも思わない(仮にそれが実証できたとして、の話だが)。

それよりも、このテーマ作品全否定するような人たち全員に言いたいが、あなたたちが殴っているのはたとえばこういう作品だ。

https://blog.goo.ne.jp/fuwafu-wa/e/5e3b2574e5fa6db55d8ddefe128ee492

私は大島弓子を優れた作家だと今も思っているし、この作品彼女短編の中でも構成、語り口等含めてレベルが高いものの一つだと思う。今回の一件を聞いて、私はすぐこの作品のことを思った。そして、多くのブックマーカーがこの作品を含めて全否定するような論調で話をしていることに、大きな危惧を抱いた。

そもそも作品評価するか否かと、自分がそういうことをするか否かとは全く別の問題だ。別の人の人生、物の見方世界の捉え方を知り、考えられるのがフィクションの素晴らしい点なのだから、たとえ主人公殺人鬼であろうが何の問題もない。その作品評価することと殺人評価することとは、全く別のことだ。なるほど、流血シーンやグロテスク表現が多用されるのなら「ゾーニング」は肯定すべきかもしれない(ただそれも、そのようなシーンが明らかに悪影響を及ぼすことが確かなエビデンスによって実証された上での話だ)。だが、そのような規準なしに、表現に対する規制を声高に述べることに、どのような正当性も見出せない。まして、あまりに粗雑な定義によって、あまりに大きなものを殴りつけるとなると、その行為無意味に多くの人間表現を傷付けることになる。

「私は、このような表現が嫌いだ。なぜなら…」それならいくらでも述べればよいだろう。「単なる個人の感想」は「個人の感想」として軽く流されるからこそ、制限もされにくいのだ。だが「規制せよ」というのは明らかに立派な一つの政治的主張だ。この社会で一つの政治的主張をするには、相応の合理性責任一貫性が求められる。合理性もなく責任一貫性もない規制論者と規制論、それはただの差別主義者によるヘイトしかない。ヘイトスピーチは、許すべきではない。

anond:20191118143323

主要物を取りにいく際に、行きにくい空間にすればゾーニングじゃね?

そこを必ず通らないといけない、とかじゃなければ。

anond:20191118143122

一般書店から消えない事にはゾーニングされたとは言えないと思うけど

anond:20191118142745

ゾーニングしろっつってモーニング文句付け始めたのはもう本当にダメなんだなって思った

anond:20191118073856

ゾーニングも出来ない暴徒ですから

せめて一般人の目に触れる事が絶対にない場所で細々とやれと

2019-11-17

anond:20191117221246

一連の問題で、大半の人は、「性的表現ゾーニングされるべき」と思ってると思うんですよ。

問題は、「性的表現」の線引きがあいまいで、誰もそこを明確にしないかポスターで揉めているわけです。

出版界では、ちくびとちんことスジはNGという、ものすごく直接的な「性的表現」の規制をしているわけで、

そのあたりをあなたはどう定義しているのか?気になっただけです。

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