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はてなキーワード: ラベリングとは
サトラレは物理的にありえないから、関連妄想、または虚言と判断できても
これくらいは、何とも言えないと思うのに、「まさかとは思いますが」なんて言いつつ、妄想の指摘を愉しむかのような相談って・・・ 他のも全部そうなんて、医者としての相談ではないし、医者ならなおさら文面からだけでは判断できないとわかる筈
おかしい
マトモな医者なら、ネットで妄想を指摘する事の無意味さもわかる筈だし →http://www.karacli.com/schizophrenie.html13.html 妄想への対応の所
Dr.林は本当に医者なのかでぐぐる↓と、そう思ってるレスも出るし、その途中で「まさかとは思いますが」が決め台詞らしく、関連語として出てくる。こんなものを決め台詞にするなんて・・・！
まさかとは思いますが、精神医療の無茶振りを指摘された時に、妄想としてしまえるように、大衆に偏見を植え付けようとしているのではないかとさえ思ってしまいます。
精神科って、こんなところらしい
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/index.htm
薬の被害が凄いんだ。知らなかった。断薬についての掲示板というのもあるくらい ブログや本も
それ以外にも、家族の被害と言うと、Ｄr.林的に言うと、勝手にお薬をやめてませんか？という対象なんだろうけど、
こういうのも↓
http://backupurl.com/xtk6el 虐待の一環として精神病院を使う 同じ事が指摘されている
http://sky.geocities.jp/nanami061106/
調停 http://sky.geocities.jp/nanami061106/choutei.html
事情 http://sky.geocities.jp/nanami061106/jijyou.html
アパート破壊画像 http://sky.geocities.jp/nanami061106/gazou.html
ある市議へのメールとその返事(再加工するまでちょっと停止中)
法律には違反しないけど、無料のじゃなく告発サイトおｋな所でやった方が良いかと思って
アパートは競売物件ではありません。元の大家が負債を抱えて、債権者にお金を返せなくて競売にかけられてしまった場合、賃借人の居住権が認められなくなる事もあるらしいですが
競売物件ではありません。
だから、家主にはこの物件の家賃を受け取る権利しかありません。
7/26追記
この判例を先に書いておくべきだった。と昨日書きかけたら、間違えてタブを閉じてしまい、保存してなかったので消えてしまった
何を書いてたか具体的には細かいところは忘れた。この判例のリンクは載せた気がする。わざわざ太字にしようとしたりしてた。。。
ええと、この判例はこれも偶然京都なんですが、借家を人が住んでる状態で追い出そうとして壁ギリギリまで壊して、訴訟に発展したという例です。
何を書いてたか思い出した！！ 名古屋にはこの訴訟の案件を応援した団体はありません＞＜
できかけてはいるそうです。まちbbsで教えて貰いました。し・か・し・・・ ある政党の関連なので、ある政党の交渉しかしたくなく老朽化が認められるかもなんて前例が見当たらず法的根拠に乏しい事(今日見つけたここのリンクでもそういう解釈)を言う弁護士と先に接触し、辞任されてしまったので、その系列の弁は全滅＞＜
名古屋にはありませんが、他の都市には賃借人の権利を守る団体があります。上の判例の文字はリンクになってますが、その判例の訴訟を応援したのはその団体です。
しかし、私は「○○党がそんな事言うわけない！！」(サイトは点滅GIF画像が貼ってある。今2011/10/09までコピペできてない事に気付いてなかった。今訂正した)と言われてしまいましたが アハハ八八ノヽノヽノヽ
弁護士の非行を指摘するブログの方も、そこの系列の弁護士に付いては色々と語ってらっしゃいますが、わかる人にしかわからない事なんでしょう。
あぁ、それに、自分のリンク頁に参考に載せた千葉の不当に分限処分になり教職を追われ、それでも頑張って不登校の生徒を集めるなどしてやっていたが
映画を作るためマンションを売って引っ越したら・・・ 続きはここで(居住権の会ゲートのページ)ここにもある系列の弁護士の人との意見の違いから袂を分けた事が書かれてます。
まだ続きはありますが
前に、親の事知恵遅れに相談して(正しい知識が欲しいと言うより、一般の反応が見れるとか、実際の病院の情報とか そういうものが欲しかった) 親の状態を喩えると、代理ミュンヒハウゼン症候群みたいな、何の利得も無いところで、変な事をする異常な人の心理に近いのではないか？ どこかで代理ミュンヒを扱っているような病院を知らないか？と質問したら
親のEAXも異常だが、はっきり申し上げてあなたにも同じ異常さを感じる、と書かれ、やたら病院を勧めるのだが、具体的な病院名は無し
はっきり言うなら、どこがどうなのかを明確にせよ、と言いたい！言いたいので最近くだらないなと思いつつ質問を新たに建てた。そいつ向けに。
過去質問
代理ミュンヒハウゼン症候群を扱っているような病院や医師をご存知ないですか？(避難するように離れて長く暮らしてましたが、居場所が親に知られた状態なので怖いのです。)
奈良で確かこれで逮捕された医療関係者の母親というのがいたと思うのですが
こういうややこしい人格障害のようなものまで、ちゃんと見てくれて気がついて診察や治療までしてくれる専門家が、日本にいるのでしょうか？
読み物として本で読んだり、ドラマや小説のように思っていたり、外国の珍しい事例だと、全く関係ない世界の話のように思っているのは、一般の人だけでなく専門家も同じのような気がします。
代理ミュンヒハウゼン症候群 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E7%90%86%E3%83%9F%E3%83%A5%E...
これは果たして医療関係者にだけある異常心理異常人格なのでしょうか？
教師の親にもこれの変形のようなものがあるとは考えられないでしょうか？
ミュンヒハウゼン症候群は、仮病で人の気を引くかまってちゃんのような病気らしいですが、医療関係者がこれをやるのはまたちょっと捩れていて、自分の子を使って自分が褒められたいみたいな気持ちらしいです。医療行為を認めてもらいたいとか他にも色々複雑怪奇なものを含んでると思いますが。まあ、これも広義なかまってちゃんですが。。。
広義な意味でと言っても、ちょっとしたかまってちゃんとはその害や迷惑の甚大さが違いすぎますが。。。
教師の場合の類似な異常までは行かなくても異様な心理として、学校への提出物に手を入れたがってきて、子供がやったものの方が評価が良いと機嫌が悪くなるとか、子供が自分でやるのを邪魔するとか、
単純に良い成績を取らせたいという目的でやっているとも思えない行為をする場合もあったりするのは、親がやった提出物が評価されるのが気持ちよいという心理があるからではないかと推測されるわけで・・・・
こういうのって、限りなく代理ミュンヒハウゼン症候群に近い心理のような気がするのですが・・
どうなんでしょう？
たまたま医療関係者にミュンヒハウゼン症候群がわかる人がいたのと、同じ医療専門家だから医療行為的に不審な部分に気が付けたりしたから、代理ミュンヒは医療関係者に多いという事になったけど
他の業界の親の中にも、形を変えて同種の心理状態に陥っている人は、ごく僅かにしても存在していてもおかしくないなと。
親からの気持ち悪いFAX http://sky.geocities.jp/nanami061106/oyanokimotiwarui.fax.html
補足
やんばるさん
保健所の精神衛生相談の精神科医は、親のFAXを見て「こんな変な人、今は誰も相手にしないだろう」とか言って何もｼﾏｾﾝ
養護教諭だった母は前に住んでた所に来た時"転職して精神病院で働いてる"というﾒﾓをｵｲﾃｲｷ
隣の部屋の人に実は精神病院に入れましたがどんなですか?ﾄ質問｡私ﾉｻｲﾄﾆﾊ人格ﾆ問題ｱﾙ家族ﾆ入院ｻｾﾗﾚﾀ人ﾉ話もｱﾘ｡保健所ﾃﾞｺﾉ話ﾓｼﾀ(これは文字数の関係でこうしただけです)
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ベストアンサーに選ばれた回答
yambaru0917さん
この投稿から、Ｗｅｂサイトを拝見しましたがお母様の行動には問題があるように思います
はっきり申し上げますと、あなたの文章からもお母様のＦＡＸと同じような異常さを感じます
代理ミュンヒハウゼン症候群は有名ですから、普通の精神系病院でも通じると思います
お返事の補足ありがとうございます
補足の文章だけ拝見しましても、ご本人かなりお疲れのご様子です
はっきり申し上げますと、あなたの言動は文章能力や周囲の方の問題
違反報告
編集日時：2011/8/1 20:30:04回答日時：2011/7/29 08:21:11
消えるのも何なんで選びました。
補足にもサイトにも書いてますが相談に行っても保健所で対応してくれてない状態ですが。被害者側が医療機関が必要という事もあるでしょうけどそれが同じ状態というのはどうかと。同じというとこちらが嘘や詐病になり親が代理ﾐｭﾝﾋというのも嘘になり親がそれでないかと言っている主張を認めるのも矛盾する事になりますが？
この質問・回答は役に立ちましたか？
役に立った！
最近の質問
どこがどう異常か説明して下さいよ!そこまで言うのなら説明できますよね?はっきり申し上げればを枕詞にすれば何を言っても良い訳ではありません｡それに代理ミュンヒハウゼン症候群を扱ってる医師を知ってるんですか
他サイトで、教えてGOOで２，３、質問して判断するわけでもなく、いきなり「勝手にお薬を減らしてませんか？」とか主治医の話なんて書いてないのに、この質問をプリントして医師に見せて下さいと書かれたので、アパート半壊画像を載せて、この画像だけでも私の頭の中にだけある映像ではない事がわかってもらえると思います、と書いたら謝罪はおろか一切返事がなかったと言う話を書いたら
＞その答えを書いた人が「薬を飲まなかったことがあった」んだろうし、「主治医を信じなかった」ことがあったんだろ。自分のことに絡められそうな話題にレスしているだけで、話題そのものもろくに読んでないんだよ。
＞つまり「質問に答える」という形で「自分語り」をしているに過ぎない。書かなかったこと（行間）が読めるすごい人もいるけど、たいがいは妄想大人。無視するよろし
根拠も無く異常異常って、はっきり言ってあなたの主観でしかないじゃないですか？根拠を述べたって、実際合って心理テストをしたわけでも医師が診断したわけでもないので、文面からの印象でしかないわけです
そんな客観的に判断できる材料が少ない状況で、そこまで決め付けるあなたの方が行動に問題があると思います
だいたい精神科というところは、昔から家畜経営と言われてきた歴史もありますhttp://blog.livedoor.jp/mizikanamondai/archives/2011-02.html
知恵袋過去回答でも良心的なものではこう言っている人もいます。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1271342947
そういうところなので慎重にならざるを得ない面もあるじゃないですか！！！！
それを、病院名を指定もせず、どこの病院でも代理ミュンヒハウゼン症候群は扱っているとか！！！！！！
症例報告少ないってここにもhttp://munchausen.seesaa.net/
研究としてあって医者なら知識として知ってるかもしれないが、その症状の人がごろごろしてるわけじゃあるまいし。
親は代理ミュンヒとも言ってない、変形のような心理ではないか？と聞いていた。利益がない事をする意味不明な人もいるという例で出しただけなのに。
通院しても無茶な人がのうのうと回答してるのに｡私への最近の回答欄参照
補足
知恵遅れ内ラベリング検索http://goo.gl/CPQ9a 良回答http://goo.gl/XcyQ5（wikipediaコピペのような気もするけどまあいいや）
もしかしたら、親を悪くゆってる～とお花畑な頭で考えたのかもしれない。
いや、大した話でしょ。批判が差別と言うレッテルで封殺された結果どうなったかを言っているんだから。
人種差別主義者が関与していないとは言えない？そんなの当たり前でしょ。最低でも5000人はいるんだからいろいろな思惑があって当たり前。
捕鯨反対運動の中にもレイシストがいるのは確かだし、イスラム批判の中にもイスラム蔑視があるのは確かでしょうに。
イラク戦争への批判に中にだって単なる反米主義者が乗っかっていたこともあり得るよね。
それは何だってどちらの方向だってそうなんだってことを言っているんだけどね。
あなただって、韓国至上主義、コリアンエスノセントリズムの立場から言っているに過ぎないってラベリングされちゃうよ。反「反韓流」の中にはそういう立場の人もいるのは確かなんだから。
そんな別に相手の内心を憶測してもしょうがないだろって話、証明可能性がもともとないんだからね。
対して、韓流推しの実態があったかなかったか、そこにいかなるカネの動きがあったのか、韓国について公正な報道がなされているか、これらは事実を一つ一つ確認していけばわかる話だ。
それをしないで、あるいはそれをしている人にまともに反論しないで、敵認定しているだけだから、意見がどうだという以前にはてなサヨクの言論はレベルが低いっていうのよ。
しかしあなたもすごいよね（笑）。それだけ長文書いているのに中身はなんにもないってのはね（笑）。これは一種の技術だね（笑）。
逃亡して回ってるのは、むしろ「はてサ批判を攻撃してる奴」とか「すぐに他人をニートとラベリングする奴」だと思うんだけど、勘違いかな？
どうもそいつ、自分の意見を一言も喋れないくせに（他人からの批判を極度に恐れるくせに）、他人に噛み付く変な奴なんだよ。
「おまえの言っていることはおかしい」と言って、自分の泳がせたい方向へ相手の追加説明（綻び）を誘うが、そっちに進まないと途端に支離滅裂になるんだ。
そうして、他人に追及されていくと、たいてい罵倒の末、消えてしまうんだよ。
「この件に対する君の意見は何？」とか「僕はエスパーじゃないから、君の考えが判らないと答えられないよ」というと、たいてい問答が終わるんだ。
「間違ってる」と指摘するのに「判断した理由」が答えられないとか、「言ってることが変わってる」と指摘するのに「根拠」を説明できないとか、おかしいよね。
Twitter / @猪瀬直樹: 青島さんと横山ノックはもうやめようという反省がないの ...
青島さんと横山ノックはもうやめようという反省がないのかなあ。タレント知事は議会と役人に思うがままに操られる、東国原さんが2位になったことについて。石原さんが出るしかなかったのはそういう事態になってはたまらない、民主政権で日本が危ない、東京が素人政権で共倒れになったらいけない。
100%デタラメを言っているわけではないが、ひどいレッテル貼りの石原忠犬発言としか言いようがない。
1.東国原の宮崎県政をどう評価するというのはあるが、あれを「議会と役人に思うがままに操られた4年間の素人タレント知事」だったと本気で思っているのか？宮崎をバカにしてるのか。ふざけるな
2.石原の方が東国原より政治の実績はあるだろうが、石原だって、石原ファミリーと作家の経歴がなかったらここまで出てこられたか？あいつが「タレント」じゃないという理由はわからない
3.青島を高く評価するかどうかは別にして、彼は政治経験はあってから都知事になったぞ。だからそういう経歴もあること自体は石原をタレント知事から外す免罪符にはならない
もっともらしいことを巧妙に織り交ぜてだまされる人が出るようにつぶやいたラベリングによる侮辱以外何物でもない。
＞価値観が多様化して何でもありの時代
＞『男性本能』『女性本能』なんてとっくにぶっ壊れているように思えてしょうがない
まあそれはいいとして
＞何しろ女性は強い。男性よりも圧倒的に強い。女性は強者で男性は弱者だ。
この意見はジェンダーでラベリングされた決めつけであり、多様化とは全く違う言い分だ。つまり前項に自ら反している。
こんなこと「いいこと思いついた！」みたいに言われてもなあ…
まあしかし、お互いの利益が合致すれば、ヒモってか主夫が増えてもいいと思うよ。
それこそ夫婦のライフスタイルなんだから、二人でつきつめてゆくべきところを
周囲が「旦那さんが働いてないなんて」って言っちゃうのが少なくなればいいね。
でも大半の夫婦の場合、女は10カ月の妊娠・ハイリスクな出産・最低限の育児である授乳、からは逃れなれない。
男がよくしてる、社会的な労働と家事だけを天秤に乗せる方法は、ちょっとフェアじゃない気がするね。
誤解を恐れずに言うと，人間には二種類ある。役に立つ奴と役に立たない奴だ。
ただし，時と場合によってその区分線は変わる。俺だって自動車のメンテナンスについては役立たずだし，オサレ関係にも役立たずだし，法務についても役立たずだろうし，・・・と，与えられる役割によって変わる。
議論の場においての役立たずはいらない。俺が車のメンテを自分でやろうとして壊してしまうのと同じレベルで。
工場で工員さんが車検整備してくれているところに俺が手を貸しても邪魔になるだけだ。能力差があるから。だから，役に立たない奴は一歩引かなくてはならない。俺は議論の場でも一歩引いている。何故か？主要な問題のいくつかに知見が不足しているからだ。彼らの話すことを理解するのに時間がかかるので，その場で応答できない。たとえば，Oracleのチューニングについては全くわからない。DB関係の知識が浅いんだ。SQL は一通りわかるしそれなりに効率考えたテーブル設計もできるけど，Oracleのパラメータいじるパフォーマンスチューニングなんかいらないような小規模案件しかやったことがないし。Oracle使う規模すらほとんどない。
つまり，そこで役に立てないからだ。技術的ないくつかのトピックと，まとめサイトの運営，昨日設置したボットの調整・・・そんな雑用なら役に立てる。
だから俺は自分を「ただのまとめ人」としているし，「まとめの成果はそれぞれの成果物を作った人のもの」と公言しているし，wiki記法なんてすぐ理解できるというか，はてな記法と大差ないんだからわりと誰でも書けるし，そう言う意味で俺はあの議論の場においては三下だと公言するし，ほとんど役に立っていないとも言う。事実に基づいて名乗っていたんだよ。
ついでにもう一個ばらしておくか。
わりと最初のほうでブクマしたとき「はじめてのアンチだわーい」とか書いた。ツイートでも「はじめてのアンチなので育てたいです」などと書いた。これわりと本心だったりする。
おまえさん，俺に向かってそれなりに意見できたろ？
そういう風潮があそこにはなかったからな。言葉は悪いが慣れ合いみたいなものができてきていた。少数の人らとはタグ外して裏で意見を交わすこともあるけど，古参同士であんまりぶつからないだろ？
俺に意見する形を通して，文章残して，あそこにある問題点で見落としているものを見つけられたらそれは価値のあることだ。
少なくとも古参の部類に入る俺に向かって「意見」できる場は無かっただろ。いつのまにかそうなってしまっていた。アンチってのはそういうのを無視して上げ足取ってくるもんだ。だからブクマでも「もう少し掘り下げてくれないと面白くない」と書いた。上げ足取りから一歩踏み込んでくれば，それなりに価値のある「意見」になる。それを求めたんだ。
意外なことに２ちゃんねるの関係スレでは俺はただのまとめ人として妥当に扱われている。だからツッコミもちゃんと入る。「まとめ人見ているならつっこんでおくか」みたいなノリで。２ちゃんねるをある程度信頼しているのは，そういう奴等がいるからだ。まあ，それは余談かな。
とにかく，単なる上げ足取りではなさそうだと判断したので，向かい合って対応しているというわけだ。
しかし、すこしイライラしすぎでは？イライラを簡単にぶつけ過ぎると回りも萎縮します。ヤクザが歩き回るような社会はイヤなのです。
こうかな？情報さんきゅう。ひとつ賢くなった。はてな記法はタイトルとカテゴリくらいしか使ってないからよく知らないんだ。
ヤクザとはねえ。まあ，そう見えたのなら仕方ないな。沸点が低いのは先にも認めた通りで，ある程度は自制するよう勤めてはいるんだよ，これでも。
なにも貴方に効いて欲しくて呟いているわけではないでしょう。彼らは自分の考えを述べている似すぎないし、Twitterなどそんなものです。
自分の考えを述べているにすぎない，本当にそうかな？どうしてタグをつけるんだろう？それはタグを見ている人に伝えたいからじゃないのかな？
俺もタグを外して好き勝手言う事はある。フォロワに突っ込まれて赤っ恥ってこともあるが，基本的にタグをつけるってのは能動的にそこに参加している人たちへの言動という意味があるんじゃないかな？
それに，「彼らは自分の考えを述べているにすぎない」ってのは危険だ。それは少なくとも対話する姿勢じゃあない。
「俺だって自分の考えを述べているだけだ」
ほら，対話できなくなる。議論の場に対話しない人はいらない。対話しなくてもいいのは実績を出してくる人だけだ。そういう人は対話しなくても，出してきたもので論を進めることができる。
説得力のある根拠を傾聴したいのであれば、それを丁寧語で伝えるべきです。うんざりしたりイライラしていて聞く気が無く、正直辞めて欲しいという場合であっても、丁寧語でそれを伝えるべきです。
ひとつの意見として聞いておこう。でもこちらの事情も汲んでもらいたいところだね。相手は初めてかもしれないけれど，こちらは何度か繰り返してきたことなんだ。
ああ，また馬鹿野郎一人のせいで議論が進まない，検証が進まない・・・そんなの勿体無いんだ。
時と場合と必要に応じて。叱ることは必要だ。メリハリをつけて叱るためには態度を急変させることもある。ただし，周りに気は使う。オンラインでは簡単に室外に連れ出してそこで叱るなんてことができないから，その場でやっている。
タグを外して Mentions 飛ばすこともあるが，基本的に相手がタグをつけているならそれにならう。
叱って相手がわかれば，そこでおしまいにできる。部屋に戻れば仕切りなおしだ。
まあ，幸いにして実社会では恵まれているのか，そこまで叱ることは滅多にないんだけどね。何年かに一度あるかないか。いい職場といい友人に恵まれている。
オンラインでは言葉だけが全てだ。だから，身振り手振りが使えない分，オーバーにやる必要がある。
ともあれ，四六時中ってわけじゃあない。レアケースだ。
相手は何もやっていないというのは貴方の思い込みではないかという事です。
それこそlibrahack事件の根幹部分を理解していないことを示す言動だ！
いいかい。「示されていない事実は認識できない」んだ。librahack氏がサーバの不調に気付けなかったように。
なのに何故か「プログラマならこれくらい気付いて当然」と扱われた。
何かやっていたなら示せばいい。それが論拠や証拠になってくる。２ちゃんねらーが電凸した，その事実はレスに書かれないとわからない。
こちらから「新参者だけど何かやっているのかも知れない」と想定するなら，新参者も「古参はたくさん実績を積んだかもしれない」と想定してもらわないとね。
それが俺の言ってきた「そこで議論している人たちへの敬意」に繋がる。
しかも，まとめサイトにはそれらがしっかり詰まっている。ちょっとググればいっぱい出てくる。
新参者のあるかないかわからない実績より簡単にみつけられるのに！
俺の言うことはおかしいかい？
ただ，フェアにやってくれと望んでいるだけなんだ。
超能力や過剰な保護を求めないでくれ。一方的に「新参者だからわからなくて当然，教えてもらって当然」と言外であっても主張しないでくれ。
無知であるならそれを理由にすればいい。まとめにあるなら誘導する。そうでないなら説明する。だが，そこに甘えるな。リソースは有限で，少ない。
知ったかぶりをするな。口先だけ立派な事を言う前に手を動かせ。邪魔をするな。
俺はそんなに間違った事を望んでいるのか？
Librahack氏を心から気の毒に思って見てきた一人として、彼の味方は暴言を撒き散らすような人であって欲しくないと願っていることをお伝えしたかったまでです。
貴方も予断にまみれたタイプかもしれませんよ。私が叩くのは大抵短時間です。それはメリハリをつけないと，あなたのように「こいつはそういうやつだ」という予断を許してしまい，いざ叱ろうとしても普段と同じだと思われてしまうからです。
私は相応の期間様子を見ています。
最初は「そうではありませんよ」と下手にも出ています。
叱る，と表現した事に「何を上から目線な」と反発する向きもあるかもしれませんが，正直，ループの元凶と対等だとは思っていません。
私はネットウォッチ板の住民だ，とツイートしたこともありましたが，要するに観察するのです。その人の行動を，主張を，言葉を。
まずは知ろうとして，理解しようとします。その上で，見切りをつけた場合は，叱ります。おさわり厳禁とは言いますが，残念ながら私もクソコテの一人，最早踊子の一人でしかありません。
では，このような知識はいかがでしょう。
インターネット上の行為においては，それが実名であると証明されていない，あるいはそのハンドルネームで社会性のある活動をしていると認められない場合は，侮辱罪や名誉毀損罪の成立は困難です。
さらに，反論の機会が与えられており，少なくとも私が関係した生島・崎・杉森については，当方についても相当な暴言を吐いています。このような場合，一方的な訴えは退けられる運用がほとんどです。
加えて言えば，それが公益に適う場合には訴えは退けられます。生島，崎についてはログを読めばわかるように，実際は彼らのほうが先に侮辱行為を行っています。杉森についてはまず私が彼の妥当ではないラベリングについて「問題を不明確にする」などと指摘を行いましたが，彼は理解できませんでした。議論において，彼のいい加減な決め付けはその時点でノイズとなっており，彼の行動の誤りを指摘，是正しようとすることで議論が止まる可能性が充分に予見できました。
こちらは本名を出し，履歴を示し，ハンドルネームと社会性を紐付けています。さすがに住所までは出していませんが，まとめサイトの私の名前に貼ってあるリンクはGoogle検索結果です。容易に私が誰か知りうるようにしています。10年間使いつづけたハンドルネームとも紐付けています。
あらかた相殺されると思いませんか？下手すると私をヤクザ呼ばわりしたあなたのほうが危ない。お気をつけください。
さて。
10年程前ですが，ある大規模なシステムの開発に携わりました。
システム設計をやったわけですよ。ところが運用がまるでなってない。ワクチンソフトすら入れない。いやそれいるだろ，ライセンスあるだろ，入れろよ。運用設計に書く。「ワクチンソフトのアップデート手順」ところが通らない。何故だ。「できないから」いやそれできるようになれよ。運用設計に書く。丁寧に。手順を守れば誰でもできるように。通らない。「できないから」おいおい。
予算が足りないはずはないし，メーカーの担当者が二名常駐するはずだった。できるだろこれくらい。
できないから。
一応上司にあたる奴だったが叱りつけた。お前，お客様に納めるシステムの運用手順だぞ。個人情報大量に扱うんだろ。これやんないとあとでどんなリスク抱えるか解ってるのかと。
で，飛ばされた。
一年後，そのシステムはウイルス騒ぎを起こして新聞沙汰になっていました。
叱るときには叱る必要がある。俺はあのとき本当は石にかじりついてでも踏みとどまって毎週の運用手順をねじ込むべきだったのかも知れない。でも，あそこで叱らなかったら，半年に一度のアップデートさえ盛り込まれなかったかもしれない。
心の片隅にでも置いておいて頂けれはそれで十分ですので。
だから，だめだと思ったら叱る。その時以外はなるべく丁寧に対応するよう心がけはしましょう。
とりあえず，自分で思っていたより声がでかくなっていたことには気付かされた。ありがとう。
http://anond.hatelabo.jp/20100919165646
トラバの撃ちかたというか，ぶら下げ方がよくわからん・・・あ，できた。
ということで本人が沸いてみた。クソコテなので増田でも名乗るぞ。それもいいかげんに。
で，ぶっちゃけちゃうね。
正直，杉森の前に崎がいて，その前に秘密ちゃんがいて，遡れば生島がいて，さんざんループさせられてきた履歴があるのね。
正直もうおなか一杯なのよ。また説明すんのかよって。まとめ読んで来いってのはそれ。そのために作ったようなもんだし。
うんざり。
で，まずまとめと過去ログ読んで，終わった議論を確認しておいて（無駄なループ防止），今話されている話題を掴んで（話題ズレ防止），そのうえで，これ問題じゃね？とか，こうしたほうがよくね？って出してくれるならウェルカム。
でも大抵の場合，その問題点とかは過去に議論されてて，こうしたほうがよくね？ってのは解決済みだったりする。
だから，四人とも片っ端から突っ込み喰らいまくってたか，生暖かくスルーされてたかのどっちかだろ。
まあ，初期とは違っていろんな話題について触れてきたから，今から参加しようとするなら，けっこう大変な状況になっちゃってるってことは認める。たくさんの問題点が浮き上がってきたし，いろんなアクションが起きてるし，それぞれの動きに関連して次を考えなきゃいけなくなってるし，そう簡単に参入できないのは認める。
まとめも大きくなってるし，ログなんかうんざりするほどある。リンク先見てみろ。泣きそうになるぞ。
でも，それ全部読んだんだよ，俺。一字一句覚えてるわけじゃないけど，「その話，確かログになかったか？」って探せる程度には。ここ半月ほどログの収集サボってるけど，毎日目を通してる。
だから，蒸し返されるとおいおい，ってなる。
警察を叩きたいだけとか話にならないの。MDIS叩きたいだけとか話にならないの。図書館叩きたいだけとか意味無いの。
警察はうまくやっちゃったのよ。手続きにミスはない。勘違いしてる人いるかもしれないけど，逮捕したことに問題点は全く無いんだよ。
問題は，逮捕前に何故 MELIL/CS の問題に気付けなかったか。何故そこを捜査しなかったか。
でも，警察の捜査自体はレベル低かったけど，それでも法的には問題ないの。
だから警察を叩きたいだけってのは話にならない。
次からどうやればまともに捜査してもらえるかって話をしなきゃいけない。
MDISを叩くにしたって，まず証拠を固めなきゃいけない。今あるのは状況証拠ばかり。だから必死で調べてる。
バッドケースとして周知するには，確たる証拠を揃えて，それをわかりやすく説明しなきゃならない。
図書館を叩くにしたって，図書館はICTの素人だ。相談先もろくに知らなかったし，警察も教えてくれなかった。
じゃあどうすればいいんだ，次に似たようなことをさせないためにはどうすりゃいいんだ。
だから複数の人が指摘したように，「叩くだけでなく改善策も提示しなければいけない」ってことになる。
でも一切理解できなかったでしょ。引用の人は。
そういうことなのよ。最初から叩き出そうとしているわけじゃあない。
しばらく様子を見て，あ，こいつだめだ，邪魔にしかならない，ってなったら，問い詰める。
そこで理解できりゃいい。できなかったら，問い詰める。
何故かって？ 足を引っ張られたくないから。
オンラインで無理矢理黙らせることはできない。だから，諦めさせる。お前らじゃ届かないと知らしめる。
邪魔だから振り払う。
生島は間違った前提にしか立てなかった。
崎は例外的に最初から話にならなかったが，
杉森は問題を正確に把握できなかった。
議論する能力が無いって言ったのはそのあたりに繋がる。そこにあるものを正確に把握して，問題点を共有して，改善点を話し合う場で，生島は事実誤認のままMDISを叩けと叫ぶだけで，秘密ちゃんは俺様解釈で粘着していちいち否定と説明に手間をかけさせるだけで，崎は何一つ理解しないまま参加者をひとまとめに能天気呼ばわりして叩き出されて，杉森は問題点をいい加減なラベリングで誤魔化しているだけで。
警察にクレームを入れたいなら入れればいい。電話くらいできるだろう。メールの一つも送れるだろう。
MDISだって電話に答えた。図書館だってそうだ。検察と裁判所は守秘義務があるから何一つ教えてくれないけど，電話には出てくれる。
あいつらは何をした？何を調べた？何を持ってきた？何を作った？何を検証した？何の役に立った？
それでも受け入れなきゃならないかな？
あいつらは口先だけで何もしなかった。議論の場を邪魔して足を引っ張るだけだった。それでも受け入れなきゃならないかな？
blog で整理するだけでもいい。Togetter で軽くまとめるだけでもいい。誰でもできることだ。でもしなかった。
できなかったんじゃない，しなかったんだ。
俺の沸点は低い。けど，それなりに様子は見ている。ある程度我慢して，だ。
それは違うよと説明することもある。最初は理解できることに賭けている。
うんざりなんだよ。
これまでの経緯を踏まえないってことは，まとめ読んでないってことだ。
これまで議論されてきたこと，たくさんの人の苦労に敬意を払ってないってことだ。
「知識が無いのでここがわからないんだけど」
それは仕方が無い。説明しようじゃないか。俺にもわからないときは他の人に聞いてくれ。
「まとめ読んだけどここわかんない」
それは書き方が悪かったかもしれない，修正しようじゃないか。どこがわかりづらかったか教えてくれ。
その点について説明しようじゃないか，確認しようじゃないか。必要なら調べようじゃないか。
でもあいつらはそうじゃなかった。ログ読んだか？
何度も言ったさ。やりたきゃ勝手にやれと。
電話の仕方もわからないのか？
ログを並べることもできないのか？
じゃあ，黙って見ていろ。せめて邪魔をするな。
タグから離れてシジミの味噌汁みてえに隅っこでブツブツブツブツ言うのは勝手だけど，
邪魔だけはしないでくれ。
まあ，俺はハッカージャパンの原稿書いたんで，2ページぶん原稿料もらうけど。
それは仕事として請けたから。
基本的には，みんな手弁当で，無報酬で，なのに成果物持ち寄って，検証して，議論して，次の手を考えて。
終わった話を蒸し返されたり，無駄に何度も説明したりするのが苦痛なのはわかってくれ。
そうしないために，まとめ作ったんだ。だからせめて読んで，それから来てくれ。そうすれば，終わった話をしなくて済むから。
ハッシュタグも遡って読んでくれ。そうすれば話の流れがつかめるから。
だいたいのことはもう終わってるんだよ。苦しんで次を考えてるんだ。だから邪魔だけはしないでくれ。
人を集めるのが目的じゃない。ハッキリ言うけど，烏合の衆になってしまったら身動きできなくなる。
頼む。本当にうんざりしているんだ。理解して，議論のしかたを覚えてから来てくれ。
それができないなら，とりあえず待っていてくれ。きっとなんとかするから。だから邪魔だけはやめて。
http://anond.hatelabo.jp/20100715094622
以前書いたものが2週間ほどしていきなり謎の注目を（ごく一部に）浴びていた。何がおきたし。
ちょっと面白かったので眺めていたら、もっと面白いものを見つけた。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=12260621
まさに「ありもしない魔法のシステム」を信じている人間の言葉である。それを悪いとは言わないが、明らかにすむ世界が違う人間の言うことだなあ、と感じる。
とりあえず「嵐」「雨」といった単語を使ってはいけないのであれば、多分某有名少年漫画雑誌に連載中のマフィアを題材にした某漫画の二次創作は検索結果に表示されてしまうので不可能になる。というどうでもいいことを言ってみる。（漫画やゲームでありがちな「属性」に天候の名称が使われているため。嵐と雨はまさに該当の属性に当てはまる）
……ひょっとしたら、某ジャンルの絵を探していた人間が「変なもの」が見つかって腹いせに書いた記事ではないか、と一瞬ゲスパーをしてしまったりもしたのだが、いい加減自分の気に食わないものを見つけると騒ぎ立てるおかしな人達に毒されすぎている。
（さらにどうでもいいが、天候としての「嵐」以外にグループとしての「嵐」もあるが、ピクペディア？には「嵐（グループ）」というタグではなく「嵐」でアイドルグループ「のみ」登録されているあたり、本来の単語の意味が説明されている悪天候よりよほど「その天候に関する絵を捜している人」に不快で失礼であるはずだが、そんな話は聞いた事がない。
アイドルグループが良くてヘタリアが駄目なのは、差別ではないのだろうか。国の擬人化なら当然、なのだろうか。不快に思う人数の問題で差別するのは失礼な気がするのだが。）
ネットの世界では、元々は不快なものから身を守るためには自身で対策をするのが基本だったように思っている。
それが私の狭いコミュニティの中限定ではないかと言われるとその可能性は否定できないのだが、ネットが元は技術者の住まう場所だったことを考えたらそう遠くもないと考えているのだが、どうなんだろうか。
実際のところはともかくとしても、今現在の現実としては、人に頼るよりも自分で対策をした方がよっぽど楽であり、健康的でもある。
他人の行動はコントロールできずとも、自分の行動はある程度コントロールできるからだ。手綱をとりやすいものを操作したほうが早い。単純なことだ。
マイナス検索をしろ、というのは驕りでもなんでもない。寧ろ自分が何かを調べるためにその程度の手間すら裂けないような人間は「物を調べる」という行動の意味を分かっていない。ネットを使うとストレスが溜まるだけなのでやめた方がいい。心の平穏の為に。
本来、何かを調べることはもっとずっと手間のかかることなのだ。むしろ今の検索システムの便利さこそ異常である。あれだけ便利なものが使えるのに、多少別の物が出てきたくらいで大騒ぎする奴は一度近所の図書館で司書の手助け無しに目的の本を探しに行けばいい。まあそれでもよっぽど簡単な部類だが。
マイナス検索をすることが相手にそこまで負担であるというなら、タグをいちいち直したり、新たなタグを普及させるのにかかる手間はどれほどかかると思っているのか。
たった数文字検索欄に入力する手間を惜しんで、相手には一月かかっても対処しきれないような手間を押し付けているそちらの方がよほど高慢だろう。
この絵なのか記事なのか分からないものを投稿した人物が探していた「雨」や「嵐」は、いったいどのようなイラストを探してのことだったのか。
もしゲスパー通りの絵を探していたなら、そうでなくとも求めたものが例えばゲームや漫画に関わるものであったなら、一般名詞を使うなという話になりそうで嫌なドキドキ感がある。
ヘタリア以外で、自分が探していないイラストだって検索に少なからず出たはずだ。なぜヘタリアだけなのか。
そもそも、ヘタリアタグを付けることですら本来は自由であるはずである。必ず特定のタグをつけないといけない理由は無い。
ただ、その方がラベリングとして相手にも自分にも有用に働く場合が多いから、個人的にはジャンルタグをつけることは推奨する。お互いを尊重するとは、そういうことだ。
ヘタリアタグだけだとAPHのタグがついているものが出る？ならばとっととAPHも一緒によければいいだけである。まあでもヘタリアジャンルは妙なタグがついて検索の邪魔をしている場合があることは否定しない。
相手が「ヘタリア」だという理由で、過剰な反応をしてはいないだろうか。相手が「厨が多い」と言われるジャンルであれば何をしてもいいわけではない。
マナー違反である絵がごろごろしていたなら別だが、これを書いた人間が言っているのはただ「求めていたものと違う絵が出てきた」だけで、「公共のマナーに反する絵が出てきた」ではない。
公共のマナーに反する絵が出てきたなら思う存分自重を主張すればいい。ただの個人の好みの問題であるなら、それこそそこまで求める必要はないだろう。だが、仮に公共ｒｙであるのなら、そもそも主張するべき内容が間違っている。
「単語を一つ放り込んだだけで都合のいい結果だけが出てくるような魔法のシステムはない」。
何度でも言ってやる。そんなものはない。この先よっぽど文明が進化したらどうにかなるかもしれない。でも、少なくとも今の子の世界には無い。ましてやPIXIVの貧弱な検索機能では不可能だ。
ネットの世界でいきなり不快な物に遭遇することなど当たり前なのだ。サムネがNGと言うならもうそれはPIXIVを使わないほうがいい。
「危険なもの」がごろごろしている世界に自ら飛び込んだのはあなたなのだ。
文句があるなら、もう運営に検索機能の高性能化を働きかけたほうがいいと思う。
ぐだぐだと俺ルールを広めようとするよりよっぽど前向きだし、検索機能が改善されれば自分以外の多くの人間にメリットがある。
ジャンル外の人間だが、別に関係ないイラストが山ほどでようと不快にはならない。ただ、自分のジャンルよりも盛り上がっている別ジャンルを見ると羨ましくはなる。
だが、このような謎マナーを見るといらいらする。仮に「あなたのそれは私を不快にするので検索避けしてください」などと言ったらどのような反応をされるのだろう。
まあ、私にはそんな我侭なことを言う資格はないのでそんなことは言わない。私が勝手に見に行っていらいらしているだけである。
（まとまっていなかった部分を一部手直し。ただし直したあともまとまってはいない。所詮便所のラクガキである。）
掲示板に書き込んでみようかと書いていたら部外者の癖に長文きんもー☆になったのでこっちで晒す。
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/heta/1/
投稿しようかと迷った文章の主張をまとめると大よそは
といったような内容だったと思う。作者本人の書くヘタリアはそれなりに好きだが、アニメは一度も見た事がないし、二次創作は積極的には見たくない。
ジャンル内のお約束もしらないが、あのジャンルは厨も自治厨もやばいらしい。そんな程度の認識だ。
なので書き込みに行くのは何か違うだろうと思ったが、消してしまうのも空しいので便所にラクガキしておこう。そんな感じだ。
自治が顕著でありながら、WEB発祥だからかその様子が外部の人間にも目に止まりやすい。そのような印象を持っている。
そんな中、自治風景を見ていると色々と考えてしまうことが多い。
彼女達の反応は、人を選ぶネタとはいえ、それこそホモ絵でもないのに過剰反応しすぎではないかと感じる。だが、そこまで反応するということはそれだけ外部から何かを言われたということだ。
今回はワールドカップネタで問題が起きたらしい。問題のタグを見て見た。正直首をかしげた。
キャラにユニフォームを着せて喜んでいるだけで、どうしてそこまで怒らなければいけないのだろう？
中には該当のタグを使って、キャラに実際の選手のプレイをトレスさせたものもあると聞いた。なるほど、そんな画像が大多数であれば不快に思う可能性はあるかもしれない。
だが、ざっとサムネを見たところ大半はキャラがユニフォームを着てやんややんやと楽しんでいるだけに見えた。サポーターだって自国のユニフォームくらい着る。漫画のキャラ、アニメのキャラにユニフォームを着せた画像だってあるだろう。
なぜヘタリアは駄目なのか。半数以上がトレス画像だったとでも言うのだろうか。執拗に言う「問題になった絵」とは全体の何割なのか？
部外者である自分が実情をよく分かっていないのはともかく、ジャンルの人間ですら全体のどの程度の絵が問題となったか把握している人間がどれほどいるのだろうか。
本当に、タグを一から分けなおさないといけないほど問題だったのか、という客観的な目線はない。仮にあったとしても、問題を一から話し合うための場所では具体的な説明がなされていない。
ただ、問題があったと言うだけ。むしろ問題を広げたいのはそっちではないかとさえ思えてくる。
書き方の問題なのかもしれない。何にせよ、もう少し具体的なデータを出してほしい。知らない人間は伝聞でしか事態を把握できないのだから。
ヘタリアを好きな人間でも、当事者でなければどの程度の範囲でどのくらい問題があったのかは分からないはずだ。
実在の試合の結果をネタに、選手の行いを下書にして、選手の功績を横取りする絵なんか
ヘタリアファン以外誰も喜ばないのですから
出てこないようにしてくださいとお願いしているだけです。
アニメのワンシーンをネタに、キャラの行いを下書きにして、キャラの功績を横取りする絵なんかその「横取りした」ジャンルのファン意外誰も喜ばないだろう。
だが実際は「ネタだから」でまかり通ってしまい、元のアニメのファンの不快感はないがしろにされ、お願いですからそのシーンの台詞やキャラの名前で検索してそんな絵が出てこないようにしてください、なんてお願いをしようものならキチガイ扱いされるだろう。
そもそも、元ネタを明記しておかないとパクリだ何だと言われる可能性がある。元ネタを提示せずどうしろと言うのか。
ヘタリアだけでそのお願いがされる理由は、いまだによく分からない。
程度問題なのだろうか、とも思うが、その程度が具体的に提示されないので不明なままだ。具体性が欠けたまま話をするから意思疎通がしにくくなっている気がする。
ヘタリアとW杯という二つの単語が使用されているのだから、マイナス検索をすればW杯という検索結果からヘタリア関係は大多数除外されるはずなのだ。
だが、彼女達が言うには「一般人様のお手を煩わせてしまうような状態ではその時点で配慮が無い」ということらしい。少なくともそう読み取った。
pixivはそんなものを求めて作られた場所ではないだろう。カオスであるからこそのpixivではないのか。
第一、たかだか一つの単語を入れたくらいで検索結果にそんな精度を期待するほうがおかしい。
検索とは、本来条件を絞って、削って、ようやく求める結果が出てくるもののはずだ。ましてそれが世界が注目する大イベントであるというなら、尚更関連したイラストは多種多様になるだろう。
余計な物が出てきたと思う程度ならまだしも、怒り出すのは少々短気すぎる。そこまで嫌ならそれこそ自衛すべきではないのか。
タグによるラベリングは検索する時に非常に助かる。住み分けも歓迎だ。だが、ここまでの要請は住み分けと言えるのだろうか。
本当の意味での普通の人はどう思うのだろう。アンチでも信者でもない人間の目線を知る方法はないだろうか。
少数派だろうが多数派だろうが、相手への考慮は必要だ。
その考慮が、マイナス検索で除外できるようにジャンル名や傾向を明記しておく、ではなぜ駄目なのか。
最初から検索に出ないようにしないといけない理由はどこにあるのか。不快に感じる人間がいる、だけでは少なくともpixivで検索除けをさせようとするには弱いと思う。
なぜこのような意見の違いが出てくるのか。それは恐らく検索というものに対する認識の違いが原因だ。
彼女達は検索で出てくるものに不快なものが無いのが当たり前と思っているのに対し、私は検索に不快なものが表示されることが当たり前だと思っている。
恐らくこの認識の差を埋める何かが無い限り、問題の根本的な解決はしないのではないだろうか。
単語を一つ放り込んだだけで都合のいい結果だけが出てくるような魔法のシステムはない。そんな当たり前のことを、ネットに関わる前にきちんと説明した方がいいのかもしれない。
それとも、それを知った上での話なんだろうか。
また、現在の検索結果に不満があるのであれば、ユーザー側の対処だけでなくシステムでの対処を希望してはどうか。
例えば、検索のシステムを全文一致にすれば、W杯のタグ検索でヘタリアでW杯のタグのついた絵が出てくることも無いだろう。
検索窓に、検索方式として「全文一致」をデフォルトとして、これまでと同じ「～を含む」のオプションも選べるようにして窓を一個追加すれば今回の問題は検索側にほとんど負荷をかけず解決できる。
ニコニコ動画のタグ検索のシステムを想像してもらうと分かりやすいだろうか。ああいったシステムはどうだろう。
元々運営の方針として、あえて色々なジャンルの絵が目に止まるように検索をゆるめの仕様にしているという噂を聞いた事があるので、受け入れられるかはわからない。
だが、そのような提案自体はあってもいいはずだ。相手にも負荷をかけないのだから。
提案がすべて上手く行くとは限らないが、姿勢の問題として、最初から諦めて口にもしないよりは、可能性が低くともとりあえず意見を出して見るほうが前向きに捉えてもらいやすい。
システムと言えば、検索避けの仕様がわかりにくいのも問題を引き起こす原因の一因となっていそうだ。
利用者の利便性の為にも、検索システム（マイナス検索だけでなく、アンド検索やor検索も実装されているらしい）はもっと大々的に告知した方がいいのではないかと思う。
それだけでpixivでのごたごたの半分は無くなるのではないか、というのはさすがに言いすぎだろうか。
余談になるが、話題の中でナマモノに関しての話題があったが、アレはルールが徹底されているのではなく叩きが徹底されているのだ。
しかもその叩きに正当性があるのかは検証されていない。仮に結果的に正しい行動であったとしても、正しいか否かを考えずに叩く風潮はいかがなものか。
彼女達の自治は、毎度毎度、その行動そのものの是非はともかくとして、結論に至るまでの過程がないがしろにされている気がしてならない。それが一番問題ではないのだろうか。
古い話だが、何かの参考になるかもしれないし、ならないかもしれない。
実際に問題のある絵が投稿された場合には毅然とした態度で対処する必要があるだろう。
難点なのは、問題がある絵の基準が一人ひとり違うことだ。客観的な視点は大事にしたいが、なら何が客観的なしてんなのかはまた難しい。
結局、今の時点では「悩み続ける事」しかないのかもしれない。
元増田？ です。
読んでくださる方も少ないかもしれませんが・・・
niryo0113 増田 この増田みたいな人、嫌いじゃない、友達になりたい。でも、付き合いたいとは悪いけど思えない。だって、怖いじゃない。
→私も友達は沢山欲しいです。友達でも十分。
Grrrly これを読んで「売春は悪ですか？」って聞かれたら何て答えるべきなんだろうって思った。
→10代の子が言ってるのを聞くとなんとも言えなくなる。20代の私は大人失格なんだろうけども。
rezoo マグダラのマリアさん何やってるんですか
→それなんだっけ？聞いたことある。目から血流すマリア像？
perfectspell 暴力的で非常に良い。後で書くかも。
→ぜひ書いてください！
tomo977 あとで読む
→読んで！
naturalkiller うおー学生のころの友達ソックリ！メス部分の魅力がありすぎて公衆便所になってた。ミソジ過ぎてから残念なことになってる。
→公衆便所って誰でも、ってことでしょ、誰でもってのは嫌だ。断る人は絶対断る。にたようなものかもしれないけど同じにはなりたくない。
holypp 男女 自分の行動について他人に意見を求める時点で魅了的ではないな。自分の中で納得しないと歪むよ、特に性的なことは。
→自分の性的なことに対して自分で納得してる人ってこの世にどれくらいいるんだろう。
sikohgktka ネタ, 面白 モテない男性目線で言うと悪女だ！！
→ネタじゃないよう。モテない男って自分で言う人は、周りの女が見る目がないだけだよ。
tetradrop あはははは、面白い。ところで現実に、運送会社の受付に立っていた時に、ギャルが男２人に重い荷物持たせてぞろぞろ入ってきた時は「すげーな」って関心したよ！
→ギャルの子たちの自分磨きの努力には頭が下がります。彼女らは本当凄い。千差万別だけど。
→すごく美人ってわけじゃないから3日で飽きられないのかもしれない。
runeharst これは・・・, 来世で読む
→来世じゃ面白くないよ。今を生きてようよ。
mikenukomike ネタ
→ネタじゃないから増田で書いてみたの。ネタだったら、元増田は楽しいんだろうけど、ネタじゃないから。
amourkarin 増田 こんなに釣り上げるとは悪女だな perfectspell
→釣ってないけど勝手に魚が獲れた、って感じ？
vancleef 増田, ネタ こういう人が身近にいたら話を聞かせてもらったりする分には面白そうだ yam3104
→話ならいくらでもする。悩み聞いてください（ＴＴ）
yutamoty 増田, 恋愛 たぶん婚約してる本彼氏に訴えられて終わりだと思う
→訴えるような人間じゃないな。訴えられたらそれは愛かも。
hisashi_naitou あとで読む
→読んで！
caquu ネタ 男の雑魚っぷりにフイた
→男はね、本当色んなタイプの人が居る。地位とか世間体がある人なんかが、隠れて会いにきてくれると、何だか切なくなるよ。
どんな男も雑魚なんていないよ？
imatubu 人生 悪女であると他人（増田）から承認された先にある自己実現欲求とは皮肉にも、大嫌いな「女になること」だとはまだ知る由もありませんでした的増田
→うまい。そうなんだよ。女嫌いの私は自分が女になることで自己実現欲求を満たしてるんだろうね。人間って難しい。
keipeace 増田, ジェンダー 釣りかメンヘラかって感じだけど、こういう身近にいない人をリアルに想像してみるのはなかなか楽しい。
→マトモなふりしたメンヘラ女が周りに多すぎて泣けてくるよ。表では正常の面してるけどね。それが大人ってやつか。
atsk 考え方 そう言う生き方もあるでしょう。強みがそこにあった、と受けとめる。
→色んな生き方があってもいいと思うんだ。けど、誰かの意見を聞いてみたかった。
yyY 人としゃべるのすらしんどい自分はこの人は生きているなあと思った。
→人としゃべるのなんて、そのうち慣れるよ。自分というものが強くあれば。
kaw0909 * 誰かに教えたい
→教えて、そして笑って。
keiseiryoku 性 やはり先を越された、中島みゆき『悪女』ネタ……。出遅れすぎだ。／《趣味は友達の彼氏とこっそりＳＥＸすること。》これはいかんと思うよ。／《ばれたことないよ。》月夜に注意。
→名曲ですよね。涙ぽろぽろぽろぽろぽろぽろ流れて枯れてから・・・
threecloudjp 大人の階段登る 君はまだ シンデレラさ…と思ったら２７かよ！
→すみません！27になってしまいました・・・
jagging あとで読む, おもしろ, 恋愛, 男女, 増田, ジェンダー, トラブル, ネタ 分かるぜ。こういう女に入れ込む男も、こういう女も。でも怖い
から俺はパス。結局は女がダメ男に入れ込むのと同じ原理だと思います。ハマるのはよくわかる。
→本当、いろんな心の人間がいるなぁと思います。人間って難しい。
kazu_the_kuzu ネタ, 恋愛, ジェンダー 悪女って「悪」という意味を含まない不思議な言葉らしい。と、誰か言ってた。秋元康だっけな。同意です。これ以上同意のしようがない！！>>若い今の内に若さを謳歌しなきゃだめだと思う
→ＡＫＢの有名なプロデューサーだよね。色々歌詞かいてる人。
tacticslife 増田, 恋愛 自分が他の女に男を奪われても何とも思わないのなら、別に良いのでは？（モラル的な意味を除いて）。/奪った相手のことをムカついたら、そういう人のことを世間では「悪女」と言うけど。
fulci 生き方 本命の彼氏に逆の事をされたり、バレて振られてもＯＫな覚悟さえあれば全然良いんじゃないっすか？
→それでもいいよ、本人がそれでいいなら。色々な経験をして、それでも自分のところに戻ってくるなら、それでいい。
shrdlu 悪女というか、ま○こが器用で手以上に物を掴んじゃう女だよ。
key07 男女, 増田 どんだけ美人なんだろうなー。／今彼氏が全部知ってるなら悪女じゃないと思う。
→多分、全部知ってるんだよね。あの人は。彼氏には頭が上がらない。超美人ってわけじゃないと思う。中の上？
kensir0u この方は男性好きの男性だと考えると納得する。悪でもいいから女と呼ばれたいのかな。！？
→なるほど。男なのか・・・深いです。
Okky ネタ, 恋愛, 増田 −−−−−ここまで写真うｐ発言なし
nuke それ、釣り針がでかすぎだろ。ムリ。
そりゃそうだよ、だって釣りじゃないんだもん。そもそも釣り針じゃないよ。
poronnotei 釣り堀 わざわざそんなことを言ってまわらなくてもいんじゃねーの？自慢？釣り？
→言って回れないから増田に聞いてみました。
yam3104 増田, これはすごい, これは釣りじゃない, 仕方なくメタブ 単純にすごいと思う。多くの男と付き合ってきて、今にも忘れたくなるような経験をしてなさそう(上司との浮気は微妙だが)。しかも今の所は遺恨残らず/「生きたい様に生きた」結果なんだろうな
→「遺恨残らず/「生きたい様に生きた」結果」←多分これだと思います。これまでの人生、悔いはないです。
# tamamusi tamamusi おもしろ 動物行動学的にいへば、チンプの世界では普通に見られる行動れすね。子供が出来なけりゃ楽しい人生がオクレそう。そう言えばチンプも子育てはシングルマザーだったな。ツガイ志向のサルからは煙たがれそうだ。プ
→チンプってチンパンジー？サルの動物行動学の実験の記事読んだ。面白かった。チンプかわいいですよね、高校の頃雑貨流行してたなぁ。懐かしい。
sekiryo 性, 男女 性に奔放なのはいいんじゃないの？そこに惹かれてんでしょ？周りの男供は。でも、なんか全体的になんかねちっこい上に悪い意味で馬鹿っぽい。お股がゆるい女は頭もゆるいというのを地で行っちゃってる。もっと明るく
→もっと明るくか・・がんばります！ ちなみに股？あそこの筋肉が緩まないように、腰周り、太ももの筋肉は緩まないように気をつけています。頑張ります！
A410 * あとで読む
→読んでくれた？
laoule これがフツーでも別に。うちの嫁がより上質にみえるだけ。
→楽しい結婚生活を送ることが出来ている人はそれはそれで別の幸せ。そのまま幸せで居て欲しい。どんなときも奥さんを大切にしてあげてください。
bomb-pon 男女 結婚後もスワップや乱交を楽しむような夫婦もあるし、当事者同士の納得さえあればまあいいんではなかろうか。
→結婚後のスワップとか乱交はありえないな、私としては。結婚までだね。全部。
ryu-ten 公衆便所みたいな女だなー。適当に遊ぶぶんにはいい女だね。性病がきになるけど男にとっては都合のいい女だ。 結婚はカンベンってカンジだな。
→性病は怖い。隣の課に公衆便所って呼ばれてる女の子が居てかわいそうだなって思う。誰でもってのは嫌だな。
false_alarm 婚約中の彼氏にちゃんと説明してあるなら、何の問題もないと思う。「妊娠しないし」は少し気になる。 →生理不順で２年前からピル飲みはじめたので。ストレスで生理がこないとかザラだった。高校の頃から生理痛酷くて、未だに辛い。
IWAKE 男女, 人間関係 婚約者にもひた隠しにしてるなら悪女といえるかも。婚約者にこの記事を見せられるくらいオープンならそこまで悪くないと思う。
→読んでたりして・・・
LethalDose 周りに話しているあたりがあたまが悪そう。悪女って誰かに言われたのかな。むしろ言われたがっているようにも見える。 →周りに話せないから増田にしたんだよ。率直な誰かの感想を意見を聞きたかった。
mojaru ジェンダー, 女性, communication, メンタルヘルス ごくたまーに凄い美人ってわけでもないんだけど全体的な雰囲気というか、フェロモンと言うか、男性の本能（性欲ではなく）を刺激する女の人を見かけるけど。 / で、男はそういう女性の「特別」になりたいんだよな。 →「何故かわからないけど、守ってあげたくなる」というせりふは何回か聞いたな。フェロモンっていう感覚が未だにわかりません。セクシー？
nitino 人間って弱いからね 他人の恋人とかをどうこうするのって言うのはなんでかなーって思った
→何もしない人の恋人は奪わないよ。ただ、○○がむかつくからいじめたとか、あの男キモイとか、人間として許せないようなことをする女は懲らしめてやりたくなる。そして、そういうどうしようもない女の彼氏が嘆いているのを見るとかわいそうになって、つい話を聞いてしまって・・・ううむ。
hiro-okawari 誰かに本気でほれるまでは、こんなふうに遊んでてもいいやろ。てゆうかこの人、本当に人を好きになったことあるのかな。 →大学の時に付き合ってた彼氏が自殺しました。私の知らないトラブルを抱えていて、警察の話では他殺に見せかけた自殺に見えるけど、証拠がないから事件としてあげられないと言われました。未だに彼の死を受け入れきれない自分もいる気はします。
hatenkou001 「こんな私の内情を知ってても」 これならまあ別に。知らないなら男が可哀想。それだけのことだ。
→うん、結婚は一時する気はない、って言ってるのに。なんでみんなあんなに結婚にこだわるんだろう。
i666ka ジェンダー もし男性だったら「あいつはすごい、羨ましい、ああなれたら良かった」とか「まああの人モテるし」「あの人はああいう人だから」と行動を認める集団がいる。（もちろん全員じゃないが）女性の場合その集団がない気が
→女は距離を置くor説教するor遠まわしに文句を言うor噂話を流す しかいない・・・
→あなたの素性を知って、沢山話して、そして、人間として魅力があって、セックスしていいと思えるなら。
ChieOsanai 増田 「男女間に友情は存在しない」の女ヴァージョン
→私は存在すると思ってます。情に性も穴も関係ないよ。
paradichlorobenzene 男女 id:SIVAPROD 内包している意味は異なってくるけど「悪漢」とか？漢字表記でなくていいならジゴロあたりが近い意味だと思う。
→歳をとったら杉本彩みたいな姉さんになって、年下の男の子をかこうのが夢です！（半分冗談ですが・・・年取ってもいい女ではありたい）
quix_que 女性, 増田 昔読んだレディコミに「男がちやほやするのは、やらせてくれる“若い”女であって、やらせてくれるおばさんじゃない」っていうのがあったっけ。まあ旬の時期は短いので、がんばってその道をきわめてください。
→職場の事務の子にレディコミ凄く好きな子がいて、何度か読ませてもらったけど私はダメだった。先輩に40代の女性がいるけど、凄くもてる人で、優しくて素敵な人。あんな人になりたいな、と思う。全ての男が若い女を好きとは限らないみたいだよ。
minazuki6 国を傾けるのが悪女だと思ってるので違うかなー 大企業の重役とかの愛人になって企業を倒産させるとか。 独裁者の愛人になって気に入らない奴を私刑にするとか。 SeiSagurunegusenariujukiyam3104
→やってみたいけど大変そうだから、社長の愛人程度で十分です…時々おいしいものが食べられるくらいでＯＫ。
# k-rallyart k-rallyart 「さっぱりわかりません」とか、「TB」とか、「フツーの女です」とか、おっさんが使いたがりそうな言葉だな。まぁ、釣りだね。 hyaknihyak
→コレコレ。おっさんくさくてすみません。こういう言葉を使う27歳女もいるって覚えておいてください…
shoji-no 増田 判断してやるからオレと付き合え
→いきなり付き合ったりはしないけど、色んな人の色んな話は聞いてみたいと思う。たとえどんな人でも。
mixvox-j 増田, 恋愛 経験上"若いうちにもう少し遊んでいたい"という人は歳取っても変わらず遊んでいる気がする。/ 事実なら20-30年後に1本自叙伝を書いて欲しいレベル。
→自叙伝書けるような人生は送ってないです。書いたほうがいい素敵な人はもっと他にいっぱいいる。
Gustav13 はてなの魚は飢えてるからな。釣りと分かってても食いつきが良い←実例。引き続き発言小町での釣りを楽しんでください。ところで、女を男に変えると、悪男というより色男になるという認識は差別なんだろうな（自戒
発言小町はあんまり好きじゃないし、もっと色んな意見を聞いてみたかったので増田を書いてみました。これが釣りならどんなに楽だろうな。
sulraw ブログ, 増田 いいぞもっとやれ / でも僕には関わらないで > <
→関わらないでといわれれば関わらない。所詮他人の世界。
HDPE 悪女？ただの愚か者のようだ
→愚か者です。どのへんが愚か？
# fromdusktildawn fromdusktildawn 「こんな私の内情を知ってても、結婚してほしいっていう男が３人くらいいる。」←もしこれが本当なら、人徳なんだな、って思う。結婚するかどうかとは別に、敬意を払いたい気にはなる。
→結婚したがりの男の人の熱意は凄いと思う。自分なら救ってあげられるよ、という思いがあるような気がする。全員が全員じゃないんだけど、
gnt sexuality 「お金のトラブルがあるわけじゃない」ダウト〜！ / 単純にすげえなあ、と思うよ。リソースのやりくりが。「趣味：SEXと男転がし」って考えればまあできなくもないのかな。
→昔いやな男が居たので、今は違うかな。趣味は～～です、って言ってみたい。でも絶対ムリ（-w-）
SIVAPROD 社会, ジェンダー 私的には全然OK。これ増田が男だったら羨ましそうな目で見る癖にねえ。なんで”悪男”ってレッテルがないの？
→悪男、いるよ。現実世界にはうろうろしてる。一見してわからないけどね。
kenchan3 まさかとは思いますが、その「彼氏」というのは想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
→向こうも私のことを彼女と呼んでくれるし、付き合って長いし、想像上の存在ではないと思います。疲れてるときとか仕事うまくいかないときはへこむけど、うつ病とかそういうのではないと思う。
mgkiller ネタ 中島みゆきの歌詞と違うので悪女では無いと思われ。←ネタがかぶってたっぽ／他人の何かを壊そうとするのは悪女というより単に底意地が悪いってだけだな。根源的な性向だし病気とは違うのでまあ治らない。
→あの名曲とは状況がちがうよね。あの歌詞も切ないけど。
xevra 増田は悪女なんかじゃない。単なるメンヘル。セックス依存症の精神障害。これをプリントアウトして病院へ行ってみよう。人生楽になるよ。 →本当のセックス依存症の人はもっとひどいし、こんなお遊びじゃない。本当の依存症の人たちに失礼だよ。他の人にはわからない、本人だけの苦しみだよ。他人のことをメンヘラとか依存症とか、からかえるあたりはまだ平和な人たちだよ。
kubodee 増田 他人への攻撃として、彼氏と寝るのは悪女の資格があると思うよ。オタクが好きな作品には出演出来ないタイプ。
→がんばります。「オタクが好きな作品には出演出来ない」←これは言えてるきがする
hatayasan sexual 最後まで素敵に騙してくれれば悪女かどうかなんて些末なことにすぎませんよ。マルチタスクな処理に割くリソースは想像もつきませんが…。
→もう、自分の気持ちを騙してるだけなのかもしれない。
# mieapril mieapril 自分の信じる道を進めば良いと思う。 moet-bois
→がんばります。
kennak マイノリティ
→ http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%A4%A5%CE%A5%EA%A5%C6%A5%A3
# toya toya 本当に悪女であれば増田にもどこにも書かないと思う awhitelotusjptacticslifejagging
→なるほど。書いてるあたりが悪女じゃないってことか。いい答えをありがとう。
# imeanit imeanit 人間 新ジャンル「小町でやらなくてよかったね」／さらっと恐ろしいことを書いている→「妊娠しないし」。こういう文章で内心を忖度するのは筋が悪いけど、自分の「女性性」に対する憎しみが根底にあるような気がした。 →「自分の「女性性」に対する憎しみが根底にある」←なんかありそうだよね。でも全然わかんないｗ
# charliecgo charliecgo 恋愛, 増田 二股（以上）ができる人ってのは人間関係に投入するリソースが半端じゃないように思える。わたしゃあそんなのめんどくさくてようやらん。
→面倒くさいけど、楽しいよ。
# kanimaster kanimaster sex 高度に発達した悪女は聖女と見分けがつかない。
→へええええ ちょっとレベル高すぎる
# sktnkmwy sktnkmwy 本当に納得する答えを知りたいのなら倫理学者に質問することを勧めます。貴女の人脈構築力なら紹介してもらえるのでは？そして答えが出たらぜひここに追記してください。
→さすがに倫理学者は友達にはいないなー。臨床心理士ならいるけど、そこからたどればいいのかな・・・
# maname maname あなたの中の悪女ってなぁに？と聞いてみたい
→私の中の悪女→「悪女：口先だけで人を非難する女 暴力を振るう女」あ、これだと悪い女って意味になるな
# zanbottosan zanbottosan 「マリ子の部屋へ電話を掛けて、男と遊んで芝居を続ける」が、あればなぁ、悪女認定なんだけれど・・・ →あれは「男と遊んでる芝居続けてきたけれど」でしょ、だって芝居じゃないんだもん。
# accent_32 accent_32 いいんじゃない？ハーレム状態で。内情話さずに浮気される彼氏だけは可哀想だけど。ただその顛末にこんな人がいる可能性は知っておくべきかな。http://go.2ch2.net/u/fTiDj1
→あとで読むｗ
# mike_n mike_n 恋愛, コミュニケーション 関係者のうち一部でも誰かが泣いてるなら、そりゃ悪女の誹りは免れないと思う。世間の型にはまるのがイヤでその生き方選んでるんなら、風評を気にする必要はないと思うけど。まぁ、刺されないようにご注意。 →刺されないようにご注意←これ一番気をつけます。暴力とヒステリーに走る女は本当に怖い。
gomis 一つ言えることはその友達は大事にしとくべきだということ。
→大事にします。
more_white 若いなー。世間の評判を自分自身で引き受けていられる間は、好きに生きればいいんじゃない？ 他人のせいにしながら生きるよりはね。／確かに「悪女」だな。女が嫌いってのが周囲にも伝わっていそうな辺り。
→好きに生きてみます。ありがとう。
itotto 増田 友達にはなりたくないけどこういう人がいてもいいと思うよ。
→関わりたくないって人とは関わらないよ。
riko 「若いうちだけだ」って思うかもしれないけど、この手の人はいくつになってもかわらないというかモテうらやましい。 toyay_arimnmun
→歳をとってもいい女になりたい。
# ier135 ier135 関係者全員納得済みならいいんじゃないの? あなたは女の子に刺されそうな気がするよ。あなた自身なのかほかの女にかはわかんないけど。/モテてていいなー
→うん、いつか女に刺されそうな気がするけど、そうならないように仕向けておくよ。
# babelap babelap これで人間関係（男女関係含む）のトラブル起こしてないのが不思議だが、逆に言えば人間関係構築が上手いのか？ 訓練されたビッチといった風情。
→日本における「ビッチ」とbitchってちょっと意味が違うよね（話関係なくてごめんなさい） 社会人になってから、なるだけいろんな人の話を聞くようにはしています。
# tajimaboard tajimaboard 自分が悪女かどうかなんてこんなとこで聞いてどうすんの。ちょう興味ないんだけど。
→どうするっていうか、リアルでいろんな人に聞けないから、ここで聞いてみただけ。興味が無いならブクマしなくていいと思うんだけど・・・
riggerhappysundaymorning 機を逃すなよwwwww.
sagonohashi 多分諸悪の根源は「女が嫌い」な所。自分自身も嫌いなんだろ。/若さを謳歌していると言うが、何もかも男に寄りかかってて自分で自分の生き方を決められないだけに見えるんだが。悪女判定も他人任せだし。 W_Katsuragi25katteni-memo
→別に判定を他人に任せてるわけじゃないよ。ただ、色んな人の意見や考え方を聞いてみたいだけ。自分の生き方は自分で決めてる。
Triumph 小町に書けよ。
→ごめん。小町きらいだからこっちにきた。
Weintraub 読み物, # |ω・）…… 実際これが男だと種馬乙とか思うだけだけど、女だと途端にもやもやすんのは何故？母性への憧憬がなせる技？？(´・ω・`)
→もやもや、なんでしょうね。
te2u 本人がそれでいいなら、いいんじゃない？
→はい。がんばります。
Cliche 増田, おもしろ 気づいたら誰もいなくなってそう
→それはそれでありじゃないかな。その時はまた１から人間関係を構築していくさ。
complex_cat life 楽しい，自分で問題ないと思うなら，世間一般のラベリングなどどうでも良いはず。人への攻撃として気に入らない女性の彼氏を奪うとか剣呑な要素が有るのがちょっと気になるけど。それわざわざしなくても良いのでは。
→ネチネチ影で人の悪口を言いふらしたり、暴力を振るったり、自分の子供虐待するような女よりはいいと思う。そういう女多すぎ。リアルにまで。
manFromTomorrow おもしろ, 釣り堀 いいんじゃないっスか～？ｗ
→釣りじゃないよう。がんばります。
yukitanuki とりあえずは裸足で夜明けの電車で泣いてからだな dhalmel17kapibara
→隠しておいた言葉がほろり流れてしまう「行かないで」
hal9009 ホントにできてるなら素晴らしいね。痛覚のない人間にゃ悪さなんてどうせ理解できんよｗ。こけるまで続けてよし
→がんばります。
ryuzi_kambe 悪目立ち目的のおっさん以外で匿名ダイアリーに投稿する理由がみつからない kosuiSeiSaguruparadichlorobenzenetorlym_nietzschedonald_loverakusupuHooirukanoirutarod5884chaos_tag
feather_angel ひた隠しにしてた方が周りからとやかく言われないで楽だと思う。若さを謳歌した後を考えるとフツーじゃない自覚もこれからは持った方がいいかも／ガチならなぜ増田に書いたかが謎。同意得られなさそうだろ
→同意が得られるかどうかは考えずに、増田に書きました。同意が欲しくて書いてるんじゃないんだもの。
わーこんな時間。早く寝ないと。
本当、沢山のコメント＆ＴＢありがとうございます。
マジになっても底が知れる世の中だもん。賢い大人（笑）が何いってんだい。
俺、スイーツ（笑）とかと同レベルでいいと思ってるよ。末期の中二病・火病患者だもん。
ところで俺はウヨ・サヨの思想が分からないんだけど、どういう奴に対してレッテル貼ってるの？
ウヨもサヨも俺知らないんだけど、どういう思想なの？ どういう思想家に対してレッテルつけてるの？
そもそも翼って何よ。誰かこのあたりを講義して欲しい。社会主義と資本主義の二律だったと思うけど、何処がどう違うのか今も分からない。
社会主義ってうまいの？ 高校の学習を再度行ってもまだ分からないから説明お願い。
最近では、2ちゃんねるなどのインターネット上の掲示板やblogで使用される場合が多い。その場合、共産党や社民党や日教組などの政治勢力や朝日新聞などのメディアを「反日」「反米」「親中」「親韓」等に偏っているイデオロギーを主張しているとしてラベリングし、批判する用例が主である。
特にこのあたりがよく分からない。何が問題であるのかも全部詳しく書いて。マジで。
P.S
何らかの総称で呼ぼうとすること自体が、障害者/健常者という二分論を産み、
総称で呼ばれる瞬間に、個が失われてステレオタイプや先入観で語られるようになってしまいますね。国民性をめぐる話に似てるかも。「○○人はみな××」の類い。
これを防ぐには、相手を「障害者のAさん」と認識する前に、ただ「Aさん」*1 と独立した個人と認識することなのだけど、そのためにはAさんを深く知らなければならない。けど障害者というのは性質上、少数派なので、誰しもが深く知り合いになれるわけではないからイメージが先行してしまうんでしょうね。
この点だけを考えるなら、障害者教育者は健常者と一緒に行った方が（健常者にとっては）良い教育となるのかもしれないけど、障害者の視点からはそう簡単な問題じゃないのはわかってるつもり。悩ましい。
