  |
はてなキーワード: 再稼動とは
これは仮説に過ぎないが、安倍さんが「とりもろす」とうまく言えなかったのは(言わなかったのは)、小泉政権のこれを組み合わせるためにわざといい加減にしたからなのではないだろうか。
つまり、「自民党を」を「日本を」にすげ替え、「とりもろす」は小泉政権の「ぶっこわす」を採用しようというわけだ。
参院選終わったら隠すことなく再稼動推進、安全審査骨抜き、人権抑圧改憲にGOということか。／時事ドットコム：原発再稼働派、動き活発＝参院選への影響懸念も－自民 jiji.com/jc/zc?k=201306…— Hideyuki Hirakawaさん (@hirakawah) 2013年6月9日
こんな党が与党に返り咲き、参院選も大勝するとなったら、まるでレミングの集団を見る思いですね。RT @hagiasophia765: 昨年の衆院選の頃から、分かっていたことですしおすし。しかも、もう時既におすし @hirakawah twitter.com/hirakawah/stat…— Hideyuki Hirakawaさん (@hirakawah) 2013年6月9日
このようにささやかれており、実際には本当に起こりそうなことだ。
ともあれ、日本は民主主義、法治国家である。どんな決定でも正式な手続きを経て生まれたものならば「全員が」従わなければならない。ナチスも正式な決定を経て生まれた政権であることを思い出すと聞くことが増えてきたが、前回の衆院選の結果は「我々が」選択したものである。現政権を選択しない票を投じていようがいまいが、これが「我々の」選択となった。参院選はどうなるだろうか。日本をぶっこわすのか、それとも。
それはもちろんだけど、
コストがかからないというのは現状の施設をほぼ現状の安全対策のみで再稼動させるという意味なわけです。
ちょっとばかしの予算上乗せくらいでは事故が起こる確率は変わらないどころか、
経年劣化（現状ほぼ耐用年数ギリギリです。笹子トンネル崩落事故を思い出して下さい）のために
上昇を抑えることすら難しいのは明白なのですから。
（その上、日本全国どこでもいつかは大地震が起きるということを認めてしまえば大地震の確率も年々高まるわけですから、
原発のコストが安いというのはあくまで現状のまま使ったらという話で、
可能な限り最高レベルの安全対策を施した場合に安いことは無いんじゃないでしょうか？
でも僕は『だから現状での原発再稼動は絶対ダメだ』とは思わなくて、
そのリスクを正しく説明した上で現状のまま再稼動しないと経済的に苦しいです、
と正直に言って国民に判断を委ねればいいと思うわけですよ。
大多数がNoならみんなで貧乏になればいいし、
一部が被害を被ってもやはり日本のために必要だと大多数が思えば
付近の住民の方々には悪いけど粛々と再稼動すればいいだけのこと。
この結果は無かったでしょう。
やってることがデタラメ過ぎ。
原発推進の人に、原発推進したらコストめちゃくちゃかかるでしょって言ったら反原発と罵られた。
そんでせっかくだから思ったことを書くので意見を聞ければと思いました。
その時には言い返せなかったんだよね。
どっちでもなくって、どっちかというと科学信者だから納得させてくれれば賛成したい気持ちなんですよね。
でも、今後事故は起こさないから安全ですという趣旨の発言って大ウソだと思いますよね？
少なくとも大事故が現実に起きた以上は、同じくらいの予算なら同確率で事故は今後も起きると考えるのが普通ですよね？
それで納得させてくれれば僕は十分だと僕は思います。
例えば、本当に山奥とか北海道の最果てとかの周囲数十キロ住人が居ないとこに作って、
事故が起きても何重にもセーフティー装置があるってことなら僕なら大賛成ですけどね。
だからこそ、運用上だけの安全ってことであっても原発のコストは膨大にかかるって思うわけですが。
現実にはそんなの無理ってことで現状の施設を再稼動させたいなら、
（正直に事故のリスクを説明した上で）経済的な理由で既存の設備を使うかどうか
に関して国民の選択に委ねるべきでしょう。
さて、ここで問題です
「医療費を上げるとか年金を停止するといった消極的自死にいざなう」のに比べて「再稼動の方が悲惨な選択肢」と言えるのでしょうか？
221 懐疑主義者@出先 [sage] 2013/04/28(日) 18:56:24 ID:F3dua4oY Be:
＞＞217-220
一度起動した原発と言うのは、
君が泣こうが喚こうがそう簡単に止められはしないからね。hahaha
223 ソーゾー君 [] 2013/04/28(日) 19:36:48 ID:tmM.rw42 Be:
北朝鮮をww2の時の日本のように追い込んで日本を戦地にする計画だな・・
＞＞221のキチガイ発言を見たら解ると思うが日本が戦場になれば
原発は一度稼働したら簡単には止められないわけだ・・
「やっぱり安全神話=嘘だったんですね・・」
「大丈夫です！何かあれば二重三重の安全装置が作動し直ぐに停止致します」と言ってたのは嘘なんですね？
さて・・ROMの皆さん考えましょう・・「懐疑は何者なんでしょうか？」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1358943673/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1353851390/l50
221 懐疑主義者@出先 [sage] 2013/04/28(日) 18:56:24 ID:F3dua4oY Be:
一度起動した原発と言うのは、
君が泣こうが喚こうがそう簡単に止められはしないからね。hahaha
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1358943673/
221 懐疑主義者@出先 [sage] 2013/04/28(日) 18:56:24 ID:F3dua4oY Be:
一度起動した原発と言うのは、
君が泣こうが喚こうがそう簡単に止められはしないからね。hahaha
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1358943673/
そもそも真面目に語るべき話題で”皮肉”みたいなこと言おうとするのやめなよ
それって言ってる人間や一部の同調する人間が「うまいこといったつもり」で気持ちよくなるだけ
解決すべき問題の焦点はむしろぶれていくしなんもいいことない。
更にその皮肉が不出来で（皮肉って言うのは難しいから、常人が作ると大抵の場合は不出来だよ）
簡単に言い返されたり瞬殺されたりした場合、
まるで問題についての申し立て自体がくだらないものだったかのような印象になっちゃう
今回のあなたのツリーの流れみたいにね
落ち着いて読めば原発について意味のある議論は一切無かったのに、
みたいな感じになっちゃってる
はてなブックマーク - 大飯原発、橋下市長が夏だけの限定稼働案に言及 ：日本経済新聞 （魚拓）
見事にバカの見本市と化してますなぁｗ
当初の見出しが、「大飯原発、橋下市長がピーク限定稼働案に言及」だった事もあって、ソースを確認する程度の能力に欠けるバカが釣り放題ですなぁｗｗｗ
もし発言が当初のタイトル通りならば、無理やりピーク時間と解釈して論難攻撃をするというのも恥を知らなければありえるけど（あるのか？ｗ）、
あれだけ虚構ネタでソース確認とリテラシーは前提(ｷﾘｯと吠えて数日しか立ってないのだから、せめてソースの確認はしましょうねｗ
朝日新聞・橋下番(@asahi_hb)による、関西広域連合首長会合会議での発言要旨のまとめを引用する。
細野氏は原発の「安全基準」について、（１）地震・津波による全電源喪失という事情の進展を防止する安全対策、（２）福島第一原発を襲ったような地震・津波が来襲しても燃料冷却が継続して燃料損傷には至らない対策、（３）さらなる安全性・信頼性向上のための対策・規制対応・事業姿勢の３点を提示。
（１）（２）はすでに満たしており、（３）はこれからだが再稼働に理解を求めるとの説明をしました。これに対し、反論の口火を切った橋下氏は（１）（２）は「津波対策」であって、国民が求めているのは（３）も含めて、国際基準も満たすような安全対策であると指摘。政権の対応を改めて批判しました。
間が空きましたが、関西広域連合の会議での主な発言から。斎藤官房副長官「国内の電力の３０％を担ってきた原子力をただちに止めては現実の日本経済、国民に生活が成り立たなくなると思い、再稼働せざるをえないのではないかというのが政府の方針」。 #原発
細野原発相「再稼働の問題について常に頭におくのは福島の問題。福島から避難し、不自由な暮らしをしている人のためにも絶対繰り替えしてはいけないという強い決意のもとやりたい」。 #原発
橋下氏「国民の多くは福島事故と同等の対策では安心できないという感覚。基準１、２は満たしてる。福島事故と同様の対策できるという。しかし国民は３の部分をふくめ新しいものが必要と思ってる。政府の基準は国際標準の原子力規制、およそ国際基準からみてでたらめです」。 #原発
橋下氏「（政権としては）需給問題で必要性があり、３まで目指すに時間かかるから２までだと。それなら動かし方もいろいろあると思う。大飯が動けば電力会社は（他の原発も）どんどん稼働していくと言っている。（政権が）もし再稼働をするなら、臨時に１、２、３か月動かすやり方もあるのでは」。
「臨時的な稼働」という発言は波紋を広げました。橋下氏に会合後、報道陣が真意を尋ねました。記者「期間限定の再稼働に初めて言及したが、これを容認するのか？」。橋下氏「いや違います。野田首相が再稼働の判断を出しそうだという情報が伝わってきたので、細野大臣の認識を最初に探った」。
橋下氏「細野大臣は（原発稼働は）ゼロか１００の頭しかなさそうだったので。次善の策としてこういうやり方もあるのではと、野田総理が（すべての原発の）稼働１００％を考えているのであれば、それを少しでも食い止めるためにこういう考え方があると論理的に説明しただけ。容認はしてません」。
橋下氏の「臨時稼働」のロジックは、政権は再稼働の安全基準を示せていない→示したのは津波の対策だけ→政権として基準・対策が不十分だと認めるべき→政権がそれでも電力不足を理由に再稼働するなら国民に「臨時的に動かす」と理解を求めるべき、ということのようです。 #原発
広域連合会議での発言。和歌山の仁坂知事「電力が止まるのは困ると思っている。（経産省で原発の）規制をやっていた人間からすると、なんだこれはと思うことが続いている。安全基準が後から出てくるのは良くない。専門家が大丈夫だと言って政治家が従うべき。政治主導が先なのはどうかと思う」。
福島での事故を受けての原発再稼働に必要な安全性確保の問題と電力供給量不足の問題という関電自身が関係ないと主張している問題を混同して捉える事しかできない知能指数の低いバカでも最低限↑の説明程度の事は理解できる事を期待したいのだが難しいだろうか？
これが難しければ、閣下本人が、当初からガバナンスの問題であると言っているのを拝聴するしかあるまい。
ＭＢＳのバカ記者の話には２００万ＰＶのヤジウマが湧いても、こちらが５０００止まりとか日本人が土人でしかない事実にため息しかでないが。
それはともかく、見ての通り、閣下は安全性の検証を科学者によって行いお墨付きを与えるのではなく、科学者でもない政権が勝手に安全性を宣言する姿勢に対して異議を申し立てているだけである。
すでに１ヶ月前から明確に大阪維新の会であれば５０点の安全だが需給状況を鑑みて再稼働を決定すると発言しているのだよ。
事実に基づく姿勢を貫いていればさほど考えることもなく、この記事を見た時に発言内容の論旨を理解する事は可能なはずなのだが、この無様なブコメのヘイトスピーチ垂れ流しとそれを咎める者の少なさから見るかぎり、はてなーの知能指数ってＩＱ８０ぐらいしかない集団だと思わざるを得ないわなｗ
敵を設定してしまえば、ここまで単純なfactであっても理解を拒絶するいわゆる「バカの壁」に見事にブチ当たっているサンプル達。
id:njamota まさか毎日数時間だけ稼働するとか言うんじゃないよね？
id:daishi_n 原子力は冷温停止に数日かかるんだから毎日止めて稼働させてを繰り返すのは無理。何度もECCS作動させたら炉が劣化するしな。負荷追従運転にしても日本国内では数カ所でしか試験やっとらんし、反対運動もあったのにな
id:aruzentina 原発, 無知, 橋下 そんな便利なことできねぇってw 口出しするなら、ちっとぐらいググれw
id:fazz0611 原子力ってそんなに簡単に稼働OnOffできんやろー的な
id:wideangle 原発は動かしたり止めたり難しいんじゃなかったの。
id:kyuuiti92 バカ, 資源, 社会 バカが居る…。知識がアホな反原発バカレベルだ…。
id:raderjp これはひどい, 原発, バカ, 橋下, 無知 これ、わざとだろ。適当なことを言って新聞に乗り続けると大阪の愚民どもは喜び支持率が上がる。大阪で政治家をやるってちょろいわ〜。簡単なお仕事だわ
id:miruna これはひどい, 頭が悪い アホちゃうかとしか言えなくてすごい。推進派反対派両方からボロクソに言われるんじゃないのこれ。
id:a-lex666 読売の走狗 原発の仕組みしらんであれこれ言ってたのか
id:daihx Webネタ 思いつきではなく、もっと原子力発電の仕組みを勉強してからモノいったほうがいいと思います
id:shigeto2006 原発というのは簡単に点けたり消したりできる設備じゃないのだよ。「再稼働を容認したわけではない」というのはまったくの詭弁で、これで橋下徹は脱原発派の看板を完全に下ろしたといっていいのだ。
id:vid 「ピーク時のみ」。自分の発言どおり、政治家が口出ししない方が良いですね。
id:Outfielder ぼくはげんしりょくにくわしいんだの人とどっちがマシだろうか
id:SiroKuro ふむ いや無理だって。そんなパソコンみたいにボタン押して数秒で起動できるほど甘くないんだって。
id:baikoku_sensei 古賀、何とか言ってやれ
id:nakakzs 大阪, 原発, 政治 どうやらオイラの知らないところで、原発は冷やし中華並に稼働もやめるのも簡単になるほど技術やその周辺の法改正が進んだらしい。
id:von_walde いやいや，原子力ってのはそんな風に運用できませんよ(笑
虚構に釣られた事を何年立っても悔やしいならこの程度のソースは確認したらどうかｗ
id:rebirthen 「夏の電力需要のピーク時に限定」というのは7月～9月だけ稼働させるということでしょ。橋下はともかく、山田知事はそこまでアホではない。
だから、橋下が7月～9月だけ稼働させるという意味ではないというソースを出せよ。できないなら根拠無くアホ呼ばわりした事になるんだが。
id:kojitaken 橋下, 原発, これはひどい 橋下がついに原発再稼働を容認、というより橋下自身が提言。橋下十八番の「掌返し」が炸裂した
また勝手に閣下が原発反対だのと主張を捏造し、勝手に手のひら返しだと滑稽な脳内対戦を繰り広げているがｗ
統治の論理に基づかない再稼働に反対しているだけで、必要があれば稼働を決断する事は言明済み。
この稼働案はロジックとして提示しただけで、実需給予想データというカードを隠されたままの稼働であれば容認できないという、脱原発派にとっては一番論理的な主張だろ。
まぁ、二次テストと国際標準の安全性確保体制が整った際には稼働を主張するとは思うが、そこで戦うならともかく、アホサヨクや反原発連中より余程まともな脱原発のロジックを社会に提示している相手に向かって感謝しこそすれ、これを単純な再稼働容認だと批判するとかどれだけ背後から弾を撃ち込むんだよｗｗｗ
大元のシンプルな事実に基づかなければ、ブログでいくら連日吠えてもシャドーボクシングにしかならない。
おまえはグルグル同じ所を回転している事にずっと気づかずに自分の尻尾を敵だと見做して追いかける犬かよｗｗ
id:atawi ハシズム, 原発, これはひどい 信念もなければ恥も知らない日和見維新、支離滅裂、掌返し、厳しいツッコミには逆ギレの橋下流無敵論法三原則で今日も大勝利。／話の肝は限定稼働のリスクって全稼働と変わらなくね、ってことだな
限定稼働のリスクって全稼働の危険の物理的な差は無いし、閣下は元よりそこを問題にしているのではなく、可動理由というガバナンスの問題だと言っているのだが。
事実に基づかない放言が見事に自分自身に跳ね返っているという事をご理解頂けてますでしょうか？ｗｗ
id:hidamari1993 これはひどい, 社会, 政治 電気を貯蓄できると思ってるのと同レベル。「政治家が安全を確認できるわけがない」っていうくらいなら専門家の判断を仰ぐまで一切意見しないでくれる？そもそも案になってないから野次馬と変わらない、迷惑。
id:Hiro0138 原発, 無知, これはひどい 原発の特性を全然知らない事がわかる発言だな
id:georgew そんな簡単に停めたり動かしたりできへんやろ??
id:yasumu1975 大阪, これはひどい こんなん技術的に可能なん？
id:Dursan できるできないの問題は横に置いといて（できないんだけど）、ハブのコウモリと化してしてしまい橋下さん自身にとって最悪の言動であることは間違いがない。
id:yajicco 家電製品じゃないんだから動かしました、止めました、なんてできねえよ
なぜ３ヶ月の限定稼働ができないのか説明求む。夏季限定稼働自体は技術的には可能なんだがｗ。３の安全性が確保できない事より、電力供給を優先するという政治的決断だけが必要。
id:j_whiskey ↓なんかしたり顔で「ピーク時とは夏の間だけという意味だ（キリッ」な人がたくさんいるけど、燃料を投入しちゃったら夏の間だけも一年中稼動もリスクは変わらないと思うんですけど（苦笑
だからそのリスクを受け入れるように政府は説明しろと言う論なんだが、それが理解できないのは酒の飲み過ぎで脳が相当萎縮したのかね？社会問題を語る前にまず病院に行こう。
id:kani_shuumai 振り上げた拳をちょっとずつ下ろしていく様子がおもしろい
会見ビデオの通り閣下は当初から一切ブレていない。これはガバナンスのガの文字も理解していないバカに対して、この局面ではこのような案もあるよという提案であり、つまりは民主のバカすぎる政治家へガバナンスの概念を教えるという教育だよ。
id:wackunnpapa Gleichshaltung, ハシズム 原子力発電所は蛍光灯じゃねーぞw
id:hokuto-hei 原発ってガスタービンとは違うんだからさ。6-10月とかならまだわかるけどさ。
「6-10月とかならまだわかるけどさ」そういう話だよと言う事ぐらいは理解できた？ｗ
id:zakinco よくわからないけど再稼動させないための努力ってどれくらいしたのかね？
id:yingbb これはひどい, あたまがわるい えっ？？？ちょっと流石に橋下が馬鹿なんじゃないかと思えてきたぞ？？
id:ArtSalt 「反原発派はこんなバカしかいないんだよ」というパロディーのつもりで言ってるとしたら、この人たいした役者だわ
バカはお前だｗｗｗ
id:roadman2005 どのようなコンテクストでの発言なのかがわからないので判断保留。一市長がエネルギー問題に前のめりなのは政治的野心からだろうが、自分の権力の使い道を間違っている。側近にもアブナイ人が多いしな。
判断保留といいながら、結局批判ありきってバカを晒すなよｗ
id:myogab チキンレースを自分で煽って、今からブレーキ踏んで止まれるのかねぇ。交渉手段のつもりで煽って止まれなくなるって、先の戦争を煽って止められなくなった連中とまんま重なる。経産相のがよっぽど先を見据えてる。
先の大戦と重なるのはどちらか、動画見て理解できないなら小学校からやり直した方がいいよｗ
id:agricola 政府の再稼働方針を「専門家を差し置いて政治家が！」とか批判してたけど、その後保安院だか安全委員会だかの安全宣言って出たんだっけ＞大飯原発。まさか「民意」とか言わないだろうな。
いつ出たの？ソース求むｗｗ
id:zions 橋下徹 限定稼働が短期間であれば、原発を理解してない事を意味し、長期間であるほど、再稼働反対との矛盾が大きくなる。
閣下が元より単純な再稼働反対論者ではない前提を踏まえて頂ければ矛盾という言葉は単なる藁人形。
id:sora-papa これはひどい 詭弁の塊＆居酒屋の政治談議レベル。こんなんで原発政策が回ってるのかと思うと暗鬱な気分。
id:rakusupu 地方, 政治 手のひら返しフラグの履行がじわじわと… /と思ったが、ピーク時だけ稼働の運用ができるのは水力で、原子力はそもそも長期間RUNさせる運用しか出来ないじゃん、寝言だよ寝言。
事実確認を放棄したら、そりゃなんでも寝言の一言で片付くんだろうお前の頭の中ではなｗｗｗ
ほんと、単純に
細野担当相、大飯再稼働理解求める 広域連合委、橋下市長は「期間限定稼働」言及 - MSN産経ニュース
とかいくらでも発言内容を確認する手段なんか転がってるのに、相手が橋下なら左右問わず発狂しても許されるとか思っているブックバカーどもは自浄能力を無くしてしまったようで。
ま、王道を行くという事は、バカサヨと自称リアリスト双方の発狂トリガーを刺激する証左としては興味深かったよｗｗｗ
あと、再稼働推進派も反対派もこれ見ておくといいよ。
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は２日、北朝鮮が「人工衛星」と称して
発射予告している弾道ミサイルで、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の
関係者から打ち上げの招待文書を受け取ったことを明らかにした。
招待したのは、朝鮮宇宙空間技術委員会で、人工衛星の打ち上げと
研究施設を見学してほしいとしている。宇宙機構は政府と対応を協議しているが、
文部科学省は「政府は打ち上げの中止を求めており、招待に応じることはありえない」と話している。
読売の記事は偏っているな、衛星をあくまでミサイルを読み替えて印象操作している。
また「政府は打ち上げの中止を求めており」って言うなら、JAXAも衛星(ミサイル)打ち上げを自重すべきでは？「みちびき」とか三菱と利権がらみ腐った物より、どうせならハヤブサ２等に予算を回して欲しい。
あと読売が進めている原発再稼動だけど、これだと核弾頭など乗せずに「ロケット発射失敗しちゃった(テヘッ！)」って言って原子炉にロケット落とせば核弾頭搭載と同じ効果を狙えそう。それより今狙うならフクイチの４号機か？あそこならちょっと揺らせば東京含め日本の北半分を壊滅に持っていけそう。
いっそ、もんじゅ含めて全部の原発をじゃんじゃん動かし、一発でもロケットが当たれば地球上の全人類を放射法汚染で死滅させるようにしてしまうのが日本生き残りの道かもしれない。ヘマして地震で人類が死滅するかもしれないけど、それは電気代値上げされるよりましですよね。
すごいお花畑だな。お前はこの一年何を見てきたんだ。
で、原発停止の影響だけど、原油輸入の影響で貿易赤字国になったくらい。今のところ赤字だけでは日本経済に大した影響はないっぽい。
そういう論法が通用するなら、原発事故の影響だって放射性物質が飛散して、ちょっと立ち入り禁止区域ができたぐらい。今のところ日本社会に大した影響はないっぽい、と言ってもいいことになる。原発再稼動しても別に問題なくね？
ちがうだろ。「今のところ」ってあまりにも今しか見てなくねえか。
原油輸入の影響で貿易赤字になった。これ、原発再稼動しない限り永遠に赤字国だってこと。海外に資産を搾取され続ける。
「どうなるかと思ったけどなんとかなってよかったねー」みたいな状況じゃないんだ。これからどんどん厳しくなるんだぞ。