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はてなキーワード: 貞操観念とは
バカじゃねーの？
そんなありえない状況設定の質問で何が分かるんだよ。
カレー味のウンコとウンコ味のカレーどっち食うかってのと同レベルだ。
お前は、カレー味のウンコって答えたやつをみて、あーこいつウンコ食えるんだって思うのか？
大半の人間は、与えられた選択肢の中でどちらかといえばこっちというのを答えただけだ。
それをまんまと騙されて、男は女の貞操観念なんてどうでもいいとか、どんだけ情弱だよ。
一生騙され続けてろボケ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34429?page=3
女性と男性は結婚で何を重要視するか、男性向けの質問の答えがとても意外だった。
＞（1）フリーターで年収が100万円のイチローまたは水嶋ヒロ（好きな方）
＞（2）弁護士で年収が2000万円の出川哲朗または江頭2:50（好きではない方）
＞65％の女子学生が、年収が多く社会的ステータスが高い方を選んで、イチロー・水嶋ヒロは35％に過ぎませんでした。
女性向けの設問には、イチローは一流野球選手だから自信あふれる良い顔に見えるのであって、フリーターでもイケメンと言えるほど顔がいいか？とか、ヒロはKAGEROUでイメージ最悪だろとか、エガちゃんはブサってほど顔悪くないし、地震の時の行動でイメージいいだろとか、イケメンはせめてジャニーズの中で一番魅力的と思う男にしとけよとか、色々突っ込みどころ満載だったが、まぁ置いといて。
驚いたのはここ、
＞（1）浮気ばかりするAKB48（一番魅力的と思う1人を頭の中でイメージ）
＞（2）浮気は絶対にしない森三中（一番魅力的でないと思う1人を頭の中でイメージ）
＞この質問の答えとして、予想としては（2）の方が多いのではと思っていたのですが、結果は全く逆。
＞男子学生150人のうち、なんと70.5％がAKB（残りの29.5％が森三中）と回答したのでした。
男は妻に不倫をされると最悪人の子供を育てる事になる恐れがあるだけに結構驚いた、７割の男は妻が不倫をしまくってもいいから美人の方がいいのか。
これ１８歳の森三中と３５歳のAKBとか、メシマズのAKBと料理上手森三中とか、性格劇悪のAKBと性格が癒し系の森三中とか、色々設問して、結婚で男から何が一番重要視されるのか見てみたいな。
世代間格差じゃないかね。最近の若い女性は割と貞操観念が高くなってる。
もちろんまだ、軽い娘の方が圧倒的に多いとは思うけどね。
そんな女性が多い婚活市場に嫌気がさして男性の参加率が下がってる訳でしょ?
http://twitter.com/#!/femibotjp/statuses/147645947466358784
で、幸せになれたの?というね。
軽い女が軽い男に捨てられる、って話はもっと表に出てほしいなー、と思ってるのですよ。
ま、肉食系男子はがんばれな。
高齢処女は性格的に浮気しなさそうだけど、男性が求めるのって若年処女だよね。
> 男が「調教しやすいから」という理由で処女を選ぶのは当然の権利であり正義だが、
図録▽未成年の人工妊娠中絶（推移と地域状況 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2248.html
処女指向が増えたのは、女性の貞操観念が減ったからじゃないかねぇ。
まぁ托卵されちゃたまらんからね。動物だと他のオスの子供は殺せばいいけど、人間でやったら捕まってしまう。
ある程度、女性が信頼できる状況下なら今のような状況にはならんでしょ。 あと最近の若い子は(そりゃビッチもいるけど)真面目な子が増えてる。ので、この状況は将来的には変わる可能性があると思うよ。
処女厨の理屈だと、「優しくて誠実だった彼がヤッた途端にDV男に豹変しました」っていう場合でも結婚しなきゃいけないんでしょう？
「結婚して初めて性交渉したら、実は双方がドSで性生活が破綻しました」っていう場合でも、離婚したら中古のゴミなんでしょう？
まず君が例に挙げてるのはいわば
「貞操観念は硬かったけれどやむを得ない事情で非処女になった非処女」とでも言うべき非処女だが、
しかもそのＤＶ被害者の中でも、「元は貞操観念みたいな価値観を持ってた人」となると
これは相当に少ないんじゃないのかいまどき。
より良い相手、より相性のいい相手と一生を添い遂げたいっていう当然の欲求を全否定しているよね処女厨って。
それを「当然の欲求」として全肯定していくと
特定のパートナーがいようが結婚していようがどんどん目移りや浮気をして「何が悪い！」と居直るような行動パターンになるけど
そういう異性と真面目で継続的な関係を持ちたいって人間は居ないぜ。
これは処女厨に限らずとも。
基本、結婚までしておいて、
その相手に全身でコミットする気もなく
更に「より良い相手」を物色するような人間は、結婚なんかする資格ねーんじゃねーのかな。
ずーっと同棲までにしとけよ。
恋愛や結婚に失敗した女に「男を見る目が無いからだ」っていうけど、恋愛未経験の処女が最初からどうやって相性のいい男を見分けられるっていうの？
恋愛を始めるときに「この人と一生添い遂げるのだ」なんてつもりはないと思うんだよ。どうかな。
君は
「堅い貞操観念を持って一生添い遂げるつもりで選んだ相手が予想外の人でなしで仕方なく別れた非処女」
という存在を仮定した上で
「不可抗力の非処女を責めるのか」という理屈を処女厨に迫っているけど
その仮定の存在そのものが、限りなく実在しない・反論するためだけに今作られた存在だよね？っていうことだ。
わかったかな。
君の論は詭弁と無茶が多いので
処女と非処女は区別しやすいですが、非処女と危ない女は見分けがつかないのでゴミ箱に捨てるしかありません。
危ない女を結婚前に排除するため、結婚を考える男の中で処女フィルターの重要性が高まってきています。
危ない女一覧
元AV出演者、援交経験者、乱交サークル参加者、元風俗嬢、セフレ常備女、ハプニングバー常連客、ハメ撮り掲載歴あり
性病持ち、SNS出会い系ネット常駐ヤリマン、不倫経験・愛人歴あり、メンヘラヤリマン、子供がいる事を隠すシングルマザー
元彼と今でもセックス、どこかのオヤジと今でもセックス、中絶経験により出産不可 、他人の子どもを身ごもっている
まずセックスして非処女と判明したら別れを切り出して非処女を排除します。
これが第一段階。 非処女と明確に判明しなかったら、
次の第二段階で業界団体や法人とコネクションがある、歴史のある信頼できる興信所・調査会社に依頼して女の過去を洗いましょう。
非正規雇用者比率の推移（男女年齢別） http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
男性 約710万円 女性 約390万円 http://nensyu-labo.com/heikin_kinzoku.htm
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
ほとんどの企業に採用されている基本給タイプは属人給＋仕事給(年齢給＋職能給)である。
http://www.com-info.jp/win2.html
※未婚男性が若くて低所得なのは当たり前。加齢と共に所得と婚姻率は上がる。
※低所得な男が増えたから結婚できないんだ！と煽ってきたら → 高所得な男は女選び放題だから、他の女よりも優位に立つため処女のままでいたほうがいい！と返す
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/03/dl/s0310-10b_0003.pdf
非正規雇用の勤続年数は短い
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/10/dl/01-1-4.pdf
「正社員女性」の「勤続30年の平均給与」は547万円 （「正社員男性」は平均746万円）
http://homepage3.nifty.com/54321/seisyainnochingin.html
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h18/gaiyou/danjyo/html/zuhyo/G_12.html
http://www.jinzainews.net/article/body/d55471b671baeb60e66f3a48dccfa876
女性管理職ゼロの企業が23％、「増加傾向」と回答した企業も低下
http://www.jinzainews.net/article/body/e25db83ba2913f7d230456e1ebfbdbba
企業側は大企業、中小企業を問わず「子どもの看護等で急に休んだり遅刻したりするリスクが増える」ことを
懸念材料として挙げている割合が高くなっている（第3-5-22図）。
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h21/h21/html/k3520000.html
「男性と女性の給与を比べると、どの産業においてもすべて男性のほうが高額で、女性が男性の半額以下というケースも珍しくない。」
http://careers.job.nifty.com/cs/catalog/careers_topic/catalog_080821001186_4.htm
男性賃金を100とすると女性賃金は中卒71.1、高卒75.2、短大卒85.4、大卒87.2
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2010/shuukei_bunseki/09.html
男性賃金を100とした場合の女性賃金の値 （男女間賃金格差の国際比較）
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/danjyo/html/zuhyo/G_11.html
スウェーデン 88.4 フランス 86.6 英国 82.6 米国 81.0 日本 66.8
世界の男女賃金格差マップ http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-06/2009060605_01_1b.jpg
賃金総額男女比の国際比較 http://www.gender.go.jp/whitepaper/h22/zentai/html/zuhyo/zuhyo012.html
男女賃金格差の推移 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3350.html
厚生労働省の男女賃金格差レポート http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyoukintou/seisaku09/pdf/01.pdf
今までは男社会だったけど、これから企業は男女平等になっていく！と煽られたら
→ 結婚出産で早期退社しやすいリスク、生理PMS更年期障害、ほか女性特有の病気（乳癌、子宮癌など）の病気を起こすリスク、
個人差があるけど全体的に男性ほど体力がないので割り振れる仕事の幅が狭い、損益計算書 http://kabukiso.com/apply/zaimu/pl.html を見せて、
男と対等にするために下駄を履かせる人件費＝販売費・一般管理費の金額がクソみたいに高くなるけどどうやって利益を出していったらいいの？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0419&f=column_0419_008.shtml
高年齢になるほど女性の自殺率が上がる「性・年齢（5歳階級）別自殺死亡率（人口10万対）の年次比較」
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/3.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110109/crm11010900310002-n1.htm
孤立死する高齢者「年間1万5千人超」－ニッセイ基礎研究所が推計
http://www.excite.co.jp/News/health/20110506/Cabrain_33992.html
→ 生まれすぎた子供はどう処分されていたのか見せる
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/population.html
※これに、都合のいい伝統だけ継承するな（チョンマゲを結え、常に着物を着ろ、仕事でミスしたら切腹して自殺しろetc）という煽りをトッピングしましょう。
ロンドンの心理学者の研究によると婚前交渉と離婚率は相関性があるらしい
また意外なことに経験人数が少ない女性でも非処女だった場合は離婚率が上がる
ここから伝統文化や社会規範を守り通す女性のほうが、離婚しにくいことがわかった・・・と。
Joan R. Kahn, Kathryn A. London, 'Premarital Sex and the Risk of Divorce', Journal of Marriage and the Family 53 (1991): 845-855
原文 http://www.jstor.org/pss/352992
『1970年代まで、たとえ恋愛結婚でも、女性は結婚までは処女でなければならないという暗黙の規範があった』
（小倉千加子『結婚の条件』p79） http://amzn.to/ozSjLr
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2460.gif 未婚非処女率増加
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1540.gif 未婚率増加
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2777a.gif 離婚件数増加
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2777.gif 婚姻率激減、離婚率上昇
２０～２４歳 3,595,776 人 ２５～２９歳 4,081,498 人
「人口統計資料集 2011年度版」＞「Ⅱ.年齢別人口」＞「表２－２」
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2011.asp?chap=0
未婚率 ２０～２４歳 88.7％ ２５～２９歳 59.0％
http://www.mr-as.com/data08.html
２０～２４歳の未婚女性 3,595,776 × 88.7％ ＝ 3,189,453 人
２５～２９歳の未婚女性 4,081,498 × 59.0％ ＝ 2,408,083 人
結婚と出産に関する全国調査 ＞ 付表４ 未婚者の性体験の構成比
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf
（緩和基準：「性体験なし」＋「不詳」）の場合
２０～２４歳 36.3％ ＋ 9.5％ ＝ 45.8 ％
２５～２９歳 25.1％ ＋ 14.5％ ＝ 39.6 ％
3,189,453 × 45.8％ ＝ 1,460,769 人
2,408,083 × 39.6％ ＝ 953,600 人
（厳格基準：「性体験なし」のみ）の場合
２０～２４歳 3,189,453 × 36.3％ ＝ 1,157,771 人
２５～２９歳 2,408,083 × 25.1％ ＝ 604,429 人
２０～２９歳 未婚処女の総人数
（緩和基準） 1,460,769 ＋ 953,600 ＝ 2,414,369 人
（厳格基準） 1,157,771 ＋ 604,429 ＝ 1,762,200 人
（緩和基準における本当の処女率）
｛2,414,369 ／ （3,189,453 ＋ 2,408,083）} × 100 ≒ 43.1 ％
（厳格基準における本当の処女率）
｛1,762,200 ／ （3,189,453 ＋ 2,408,083）} × 100 ≒ 31.5 ％
調査が行われた2005年よりも今（2011年）は非処女だらけかもしれないじゃないか！と言われたら
→ 女性が草食化しているから http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2465.html もっとセックスしよう！と煽るアンケートが増えている と返す
以上。ばいばいきーん☆
http://anond.hatelabo.jp/20110812223148
トピックでは「未成年は訴訟を起こせないから法定代理人にやってもらわないといけない」と書いていましたが、
実は未成年でも法律行為を行うことができる場合が例外的にあるんです。
婚姻、相続、認知など身分行為に関わることは人事訴訟という形で未成年でも単独で調停、訴訟を起こせます。
何であえて未成年では裁判できず母親も代理人としてやってくれないから困っていると書いたかと言うと、
母親が認知と養育費は要らないといっても、子供は要求するということをわかってもらいたかったからです。
本来は「認知と養育費を求める権利」は子供の権利であって、母親がどうこうする権利なんて全くないんです。
民法の家族法にも認知を求めることのできる権利主体は「子供（またはその直系卑属）」と明記されており、「母親」とはどこにも書かれていない。
ただ子供には判断能力がないから母親が代わりにやってるだけです。
日本では昭和40年代に14歳の娘の認知と養育費を母親が要求する裁判を起こして、
「意思能力のある子供の権利を左右する法律行為を法定代理人である母親が行ってよいか」という点が議論になり、
結果、子供の利益を考慮して母親が法定代理人として（子供の同意なしに？）訴えを起こしてもよい、という判決が出ました。
そして以降の裁判でもそれが踏襲されて、いつの間にか認知と養育費については母親が父親と取り決めるものだという認識が広まり、
本来子供の利益を守ることを目的とした（？）判決が、「認知しない」約束であっても子供抜きで両親間で勝手に取り決めていいんだという誤解を生んでしまったのだと思います。
でも本来はそれは間違っている。
本来は母親は子供の同意を得た上で認知と養育費については父親と決めなければいけないが、
胎児や幼児に認知や養育費の意味なんてわかるわけもないはずで、
いくら女に「認知と養育費は払わない」と言って彼女が納得したところで、
成長して物がわかるようになった子供はきっと納得しないだろう、ということです。
あと、認知してもらったら恩恵を被るだけとは限らず、不利益だって背負わせられる。
遺産相続できるが、負の遺産、つまり借金だって相続しなければいけません。
父親が借金を残して死んだら、子供が代わりに返済しないといけません。
また介護の義務も生じる。
父親が借金を肩代わりさせようとか自分の老後の面倒をみさせようとかいう目的で認知をすることもあり得るので、
子供が成人になって以降は、認知する際には子供の同意が必要なんです。
その父親がすごい借金持ちで要介護者だったら、子供は「認知しないでくれ」と言うでしょうからね。
父親の認知の要不要は母親の意思とは全く関係ない。子供の意思による。
で、私たちの場合、調停で決着がついたので裁判までは行かずに済みました。
正直「任意認知させてしまった」ことは失策だったとも思います。
「この男は自分の子供を認知せず要求されても逃げて無理やり認知させられた最低の卑怯者です」というメッセージがそこに書かれるわけだから、
本当はそうしたかった。でも現実的に裁判をするエネルギーはもうありませんでしたので諦めました。
でも拒否すると言うことは自分の子供だと認めるという意思表示に他ならないので、そこで強制認知が成立します。
しかし、いつでも成立するとは限りません。
女性が複数の男性とセックスしていた場合、これは男性に鑑定を拒否されたら強制認知は成立しません。
あの客が父親だといっても職業上他の男性とセックスしていることは明らかだから、鑑定で立証できなければ強制認知させることはできません。
ここでおわかりでしょうか、なぜ売春という職業が法外に高給取りなのか、社会的に蔑まれるのか。
「妊娠した時に責任をとらせる強制力を持たないという多大なデメリットに対する補填だから」
「孕んだ子供を高い確率で不幸にするから、不幸から免れさせるためには殺さなければいけない（中絶）から」なのです。
私の場合は最終的にはＤＮＡ鑑定で立証できましたが、拒否されていたときは、母が父親以外の男性と関係を持っていないことを証明する証拠を集めるのに苦労していました。
父親と関係を持っていることの証拠よりも「他の男性と関係を持っていないことを示す証拠」が重要なんですね。
ちなみにＤＮＡ鑑定の費用は30万円ぐらいかかりますが、敗訴（私は裁判はしていないので正確には申し立てられた方ですけど）した側が全額負担ですよ。
養育費は私は出生時点からさかのぼって払ってもらえると思っていましたが、
遡及できるのは「合意があった時から」で、私が調停を申し立ててから、大学入学以降の費用しか認めてもらえませんでした。
ここに「子供の権利だから子供が要求すれば認められる」理論には限界があって、
私みたいに物がわかって自分で裁判起こして認知と養育費の支払いを求めて認められたところで、
払ってもらえる金額は「自力で裁判を起こせるような大人になって以降」の微々たる金額しかない、
成人になってから裁判を起こしても養育費は払ってもらえない（せいぜい大学の学費ぐらい）わけだから、
将来的に介護負担とかさせられること考えたら、多分認知調停・訴訟を起こすのは割に合わないと考える人が大半でしょう。
結局実務的には母親が認知させないと意味がないという制度になっています。
行動を起こした時期が遅れれば遅れるほど、もらえるものは少なくなります。
続きます。
追記
ブクマコメント：ICレコーダで相手との会話を収録することの違法性について。
収録すること自体は違法でも何でもありません。
実際民事訴訟では証拠として同意なしに録音したテープがよく採用されています。
その前に父親も「調停を起こしたら殺してやる」と私を脅してきましたから、
つまり、他者の貞操を強制的に奪うことに問題意識があったかどうかという話だよね？
たとえばこういう記述がされている。
古代から中世まで、強姦は女性に対する貞操観念の結果として犯罪として見られた。その結果、処女の強姦は、非処女及び売春婦に対する強姦よりしばしば更に重大な犯罪であった。そのため、純潔が害されないであろうとみなされた女性、身持ちの悪い女性は、いくらかの法において犯罪ではなかった。かつての西欧では強姦や近親姦があってもそれは被害者の問題ではなく、その所有者の問題であった。
強姦を犯罪として認めるには、強姦という概念が確立されている必要があると思うけど。
あるいは件の龍樹の記事を読んでみると、
龍樹は才能豊かな3人の友人を持っていたが、ある日互いに相談し学問の誉れは既に得たからこれからは快楽に尽くそうと決めた。彼らは術師から隠身の秘術を得、それを用い王宮にしばしば入り込んだ。100日あまりの間に宮廷の美人は全て犯され、妊娠する者さえ出てきた。この事態に驚愕した王臣たちは対策を練り砂を門に撒き、その足跡を頼りに彼らを追った衛士により3人の友人は切り殺されてしまった。
とある。
他増田も言ってるけど、そりゃ都合よすぎるよ。
相手に都合の良い女として扱われている代償が、今の関係なんだよね？
なのに、自分の都合の良い部分だけ取って、都合の悪い部分は止めたい。
それじゃ、お互いの利害が合わないだろう。
とどのつまりは、セックスを代償にしなきゃ保たれない関係なんだよ。
それが嫌なら完全拒否すればいいだけ。
それができない、ってのは悩みじゃなくて、都合の良い甘えだ。
ただ、たまに我慢「してくれる」なんて言うって事は
貞操観念とかって話になるかもしれないけど、
その程度ならもうセフレになればいいんじゃね？
セックスで人間関係を繋ぎとめておいて、でも彼氏、彼女ではない、と。
それでもそんなグダグダに関係を続けているなら、男からみたらセフレ感覚だよ。
女が「人間として好き」とか、セックスしてくれるなら、はっきりいってどうでもいい話。
セックス相手として飽きる事もくるかもしれないけど、正直、その時は元増田を人間としても飽きている可能性だってある。
それ以前に。
少なくとも、やらせてくれるような女相手には。
その逆は考えれば分かる事。
