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はてなキーワード: 還元とは
AIの教師データとして踏み台にされたクリエイター達になんらかの利益が還元されないのは不公平だ！という意見がAIイラスト反対派の主軸となっている。この意見自体は理解できる。教師データがなければ、美麗で細部まで描き込まれた画像をあっという間に作り出すことなど不可能だし、使われた絵師たちの時間と労力を考えれば、ある意味当然だ。ただ、実質的な還元を可能にするには、現在の資本主義に基づいて個人的なデータの扱いは見直されるべきでもある。無断に使われた個々人のデータがなければこの技術は実現しなかったのだから、データを資本にして許可がなくてもAIに使用されたら還元される仕組みでも作るべきだ。これが実現できなくてもAIは進歩していくだろうが、学習源として使用されるデータにはどこまで著作権が適用されるのかといった法整備はまだまだ先だろう。個人的には還元されるなら還元されて欲しい派である。
実際契約してみると問題なく下り「130Mbps～200Mbps」で通信する
3/7 に新型が出るのは知っていたが、新規要素に魅力がないため
在庫セール一括 10円の旧型を購入（万が一ダメな時も解約がしやすい）
すっかり手続きが終わった後に調べてみると
知っていたがちょっと調べてみた
なんかモヤっとしたので吐き出しておく
違約金
旧プラン：8800円
新プラン：4180円
これを新プランに切り替えると、そこで一回解約になるので違約金が発生する
月額も通信性能も全部一緒
切替には解約が挟まるため、更新月でないと違約金が発生
これ、更新月に新プランへの自動切換えか、またはアナウンスあるんだろうか？
2024年まで待つ気がないのだからタイミング的に関係ないのだが
こういう、ずっと使って貢献してきた人が損するだけの
それ以前からずっと使ってる人は、知らずにいると違約金が8800円ってさ
ドコモのhome5Gキャンぺーンでの15000ptって何だと思ったら
事務手数料3300円+解約金8800円（or 14300円）をポイントで還元しましょうと
なるほどなぁ
代理店や店によってサービスは違って、現金還元もあれば、Amazonポイント還元もあるが
実際には得してたわけ
迂闊に調べて勝手にモヤモヤして、ここまで調べて勝手に腹に落ちる
一次創作を盛り上げる二次創作者なんてマイナー作品の普及の為にやるとか、もうとっくの昔に終わった作品を墓荒らしの如く掘り出すような人らの事で
バリバリ現役で、でかいタイトルの作品で二次創作しても還元なんて皆無なのが現実
特にソシャゲなんて二次創作に時間割かれれば割かれるほど死活問題だろうね
仮にその上で（著作権侵害云々は除いて）褒められる二次創作者なんて、金は取らないのは大前提として二次創作の資料集めの為に公式の画集だとかグッズだとかを中古ではなく新品で買いあさって、しっかり隅々までプレイしてクリアしてるような奴だろうな
そういや一昔前はそういう絵師は叩かれずにゲーム実況者の方が叩かれてたの懐かしいな
今ではYouTubeのシステムで公式に還元されるから実況者の方がクリーンなんだよね
うちの会社が作っているゲームは、そこそこでかいタイトルで同人活動が盛んである。
で、昨今のAI絵議論について、どうしてもイラストレーター側に言いたいことがある。ので聞いてほしい。
あのさ、「AI絵は倫理的に問題がある、クリーンじゃない！」「我々が作品を世に出すとAIに学習されて使われる、なのに我々になにも還元されない！ そんなの許されない！」とかさ、お前らが言う？？？？？？？？？？？？？？
お前ら堂々とやってんじゃねーか、二次創作をよ。売ってんじゃねえかお前、同人誌。どころか、有料会員制コミニティだの有料コミッションだのよ。
還元の話を持ち出すならさ、お前らが二次創作して得た利益は、一次創作側に還元されてるの？
されてねえだろ？
で、こういうこと言うとまず言われるのが、「二次創作が活発になるから一次創作も人気になる、金じゃないけどそういう還元がある」だ。
もちろんこれは正しい部分もある。だけど、一昔前とはもう状況が変わっていることを認識してほしい。
考えてほしいんだけど、昨今何の奪い合いを俺たちはしてるわけ？
これはとても大事なことなのでわかってほしいんだけど、二次創作は一次創作から、ユーザーの可処分時間を奪うのよ。
身に覚えのある人も多いと思うんだけど、◯◯のジャンル大好きです！ って言いながら、じゃあその◯◯の本家のゲームやってます？ って聞くと、ぶっちゃけ（最近、あるいはそもそも全く）やってないって人、これが多いのよ。
でもそのジャンルにはどっぷり浸かってるって本人は思ってる。なぜなら、二次創作を毎日毎日摂取してるからだ。
「それはお前らの作る本家ゲームが面白くないからそうなるんだ」とか言われちゃうだろうし、もちろん我々反省すべきところではありますが、けども、キャラ人気でお客を掴む系のタイトルからするとね、うちが丹精込めて作ったキャラのさ、美味しいところだけパクッと掬ってキャッチーにガツっと味付けしてばら撒かれた二次創作は、それだけでユーザーのニーズをある程度満たしちゃうのよ。
「このキャラのこんなところをみたい」のニーズを満たしにユーザーは本家ゲームをやりに来てくれてたのに、「二次創作で見たいシチュ見てるから、わざわざ本家はやらなくていいや」になっちゃう。
そんな人、ほんとにたくさんいる（みなさんどう？）。
正直、もう俺はこの状況は歪だと思う。
ここが重要なのだが、現代は本家のゲームとその二次創作を、同じスマホという端末で摂取できてしまう。で、そんな状況下においては、二次創作は普通に一次創作と食い合いをしちゃうのよ。
この点において、二次創作のメインが同人誌だった時代と今とでは、もうすっかり話が違うんだよ。状況は変わったんだ。
正直バカらしくなるのよ、まあまあ激務こなして必死こいてゲーム作ってさ、丁寧に新しいキャラ実装してリリースしてさ、そしたら二次創作がばあ〜っと盛り上がって、イラスト描いた絵師がすげーちやほやされて知名度と承認欲求バリバリ稼いで、なんならエロ絵で有料コミニティの会員数増やして、でも俺たちの本家ゲームの数字はあんま伸びないみたいなの。俺たちなにしてんだろって。
ほんでこれさ、画像生成AIに対して絵師が「我々が作品を世に出すと勝手にいいように使われて、なのに我々には還元がない！ というか競合が増えて害がある！」とかブツクサ言ってることと構造おんなじじゃね？
もちろん「二次創作があれば読むけど、なければないで興味持たなかった。どちらにせよそもそも本家のガチャは回してなかった」って人もいるよ。それはいる。
でも、一方で「毎日流れてくる二次創作摂取して満足だから本家のガチャ回さないけど、二次創作なければ本家でしかストーリー読めないから回してた」って人もいるだろうよ。
あまりに盛り上がりすぎて供給の潤沢になった二次創作は、一次創作からユーザーを奪ってんのよ。
こんなこと言うと、「じゃあ二次創作禁止すればいいじゃん」って意見が出る。
あのさ、禁止も何もそもそも二次創作は著作権侵害なわけ。原則として侵害してんの、その時点で。万引き禁止って書いてなきゃそのお店は万引きOKか？ 違うだろ？ 「ご自由にお持ちください」って書いてある場合のみOKだろ。
親告罪だから公式から禁止されなきゃ侵害してないって勘違いしているやつもいるけど、違うの。起訴や処罰がされないってだけで、侵害してんの。
とにかくここで知ってほしいおいてほしいのは、「二次創作はかつてのように一次創作を助ける素敵なものだとだけ無邪気に言えるような（いや、正確にはもちろん昔も色々問題はあったろうけども）ものではなく、一次創作にとってかなり害あるものになってきた。そして構造的に二次創作やってる絵師は、AI絵議論におけるAI側と似たような立ち位置でもある」ということだ。
とはいえ、俺個人としてはめちゃくちゃ問題視しているわけではなかった。そう、あろうことか「還元の有無」「クリーンさ」を錦の御旗にして絵師がAI絵を叩き始めるまでは。
「我々が作品を世に出すとAIに学習されて使われる、なのに我々にはなにも還元されない！」なんてさ、「私たちは創作を搾取されるかわいそうな被害者です！」みたいな顔を二次創作もやってる絵師がしてるの見るとさ、それはちげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んじゃね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜の！？と思うわけ。
同じような構図で、あんたら現役バリバリで奪ってる側でもあるのよ。なんでそんなこと言えるんだ？？？？？
つうかAI学習は現在、法的なことを言えば白だろ。学習元の無断転載を加味してもグレーではあるだろう。白寄りのグレーだ。
じゃ、二次創作はどうですか？ 法的にどうですか？
言うまでもなく黒だ。わかってるよなそんなこと？？？？？ 一次側が言わないからお目溢しされているだけで、どれだけ良く言っても黒寄りのグレーってところだろう。
なんで黒寄りのグレーやってる連中が、クリーンさで白寄りのグレーを堂々叩けるの？
AI反対派の絵師は「AIが描いた絵は学習元に問題があるからクリーンじゃない、だから公なところでは使えないよね〜」という空気を醸成しようとし、あわよくば規制に持っていこうとしているが、こっちからすると、「じゃあ二次創作で人気と知名度得た絵師はクリーンなんすか？ 著作権侵害で人気と知名度得たのに？」的な気持ちになる。これに答えてくれ。
二次創作は一次創作を助けているなんて単純に言える時代じゃなくなったのは、先に述べた通りだ。
あと「二次創作は一次創作に界隈の盛り上がりという形で還元しているからセーフ」とかいう還元の話に対して、もう一つ反論しておくと、それ画像生成AIだって同じだろ。絵描き界隈全体に還元してるだろ、絵を描くのが楽になるという形で。強力な作画支援してるだろ。あんじゃん還元。
いやマジでほんと、AI反対を口にして、自分の絵にはAI学習禁止！とかタグつけておいて、そんで描くのは二次創作ってどういう倫理なの？ 倫理っていうか論理すらわからん。
挙句の果てには有料コミッションやってるやつもいるんだぞ。それ、自分が描きたいわけではないけど金のために二次創作やってるわけだろ。AIのことどうこう言えるような身か？
二次創作の大元の大前提ってさ、「儲けるためじゃなくて、自分の好きを表現したい」だろ？ 有料コミッションはそうじゃないだろ。金がまずありきだろ。
それは論外のはずじゃねえの？
AI周りのことについて「モラルハザードが〜」「この界隈ほんとクソだな」とか言ってるやついるけどさ、俺らからすりゃ二次創作で有料コミッションやってる界隈の方がよっっっっっっっっっっっっぽど終わってるわ！！！！！！！！！！！！！！！
二次創作やっておられる絵師が「AI絵は絵師に還元がないのが駄目だし、クリーンじゃないので倫理的に問題がある」とか言い出した際は、ぜひ周りの方は以上のようなことを聞いてほしい。どういうつもりなんだマジで。
還元の話、二次創作はどうなんですか？ あと二次創作で人気と知名度得た絵師はクリーンなんすか？ 二次創作で有料コミッションやってるような界隈はモラルがどうとか他者に指摘できる倫理的なところなんすか？
絵師側はどうかご説明をお願いします（なお、一次創作だけやっていて、ついでに無断転載のあるサービスも一切参考にしていない絵師がAI絵に反対することには、少なくとも今回の観点からは別に文句はまったくないです）。
俺の知る限り、このあたりのことを聞かれて答えている二次創作絵師は見たことない。みんなまるっと都合よく無視して、今日もAI絵を叩いている。
ああ、「大抵の人間に還元額の方が多い」っていう文章を、文章でしか考えてないから、そんな変なこと言い出すのか。
道路の整備費。庁舎の建設費。水道管の維持費。鉄道の管理費。公民館の維持改修費。役人の人件費。防衛費。
そういう、億とか兆とかの諸々含めることになるので……という話なのでそもそも。
いやだからなんで支払う額だけ書いて受け取るものを想定してないんだよ・・・・
そもそも論で現在世代の税金の額になんで子供世代の税金を足すんだ？足した文だけ子供の税金徴収されたみなし額を減らすとすると親世代はホクホクDINKSを罵倒できる引き換えに子供が税金支払不足のカス野郎ということになるが
足し算する場所が明らかにおかしいし人間一人が生きている間に支払う税金と受け取る量のプラマイで考えないと意味ないだろ 子供からの徴収額を親世代の徴収額と子供世代の徴収額の2回カウントするってのはさすがに虫が良すぎる
昨今は支払う額より受け取る量のほうが多い人が多いのだから、子供が多ければ多いほど期待値としては税金の支払いがむしろ不足してるのでは
なんか馬鹿な俺でも馬鹿っぽいと思うこのこのやり取りしてて思ったけどこの人税金ってただただ徴収されるだけで還元されないものだと思っている・・・（？）
15年ぐらい前にも2chの育児板あたりでよく見かけた手垢のついた論法ではあるけど、これを言い出す人って、自分が、我が子を将来ちゃんと誰かに還元できるほど納税できるお金持ちに育て上げられる自信があるんだろうかと15年ぐらい前にも、そして今も思っている。
こういうことを言い出す人の子供がもし立派なニートに育っちゃったら？または子供がめちゃ有能に育ってアメリカあたりでお金持ちになってアメリカに永住しちゃったら？そしたらその子供は日本で納税も労働もしないわけで。ってことは優遇してた分の投資回収ができないということだから、それまでもらってきた各種手当や、無料になってた医療費、扶養控除とかちゃんと精算返金してくれなきゃ、ちょっと理屈が合わないんだよね。
子供がいない私は、まぁしょうがないか年金保険全部自己負担でもしょうがないお金はできるだけ貯めておこうって思うけど。
そもそもを言えば、私だって年金貰う前に死んでしまうかもしれないし、子供だって立派になったりニートになったりする前に死んでしまうかもしれないわけでさ。だから大きな箱に一回予算を入れてその瞬間にできることをしていこう、できることの配分は、折々の政治でいい感じのところを、その都度調整ながら決めようってのが民主主義で、民主国家の福祉であって。
増田が言うてるのは民主主義でも福祉でもなくて野生を望んでいるということできわめてネオリベラルではあるね。もし自己責任を言うのであれば、子供がうまく育てられなかったら子育て関連の控除や給付金は全額精算国庫へ返却でオナシャス！でもそんなの国だとは思えんし現代とは思いたくないよなー。そんな風に子供を育てるのも自己責任、老いるのも自己責任、にしちゃったら、ますます誰も子供を産みたいと思わなくなりそうだよなー。
