「詭弁」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 詭弁とは

2021-07-26

anond:20210726110459

選手がやりたいからやるという運営詭弁を信じちゃってるんですね

2021-07-25

日本共産党支持者「五輪反対デモ中核派革マル派とは無関係です」

いつもの詭弁が始まったよ。

反五輪デモ中核派革マル派が入り込んでること自体問題だと言っているのに、

日本共産党との関係性に話題をズラす常套手段

こういうことを続けている限り日本共産党政権を取ることは未来永劫なさそうだね。

anond:20210725153418

私は感染症対策観点から、完全なるオリンピック中止派だけど、

ブコメタワーが積み上がってる案件とか、選手への誹謗中傷があまりに酷い。

選手選手立場から、多少自己中心的な考えを述べたことについて批判なのは全然いいと思うのよ。

私もサッカー吉田選手発言とか、そりゃないぜと思った。

オールスターはやってんのに、みたいな主張も一種詭弁で、

いや普通に両方やらん方がいいに決まってんだろ、という感想しかない。

ただそれを今回のように、選手に対して、競技の結果にまで踏み込んでdisるのは完全にお門違いだし、

まして感染拡大が開催を主張した選手にもあるかのような物言いは、責任所在曖昧にしてしまう。

責任を問われるべきは政府だよ。そこを見誤ってはいけない。

anond:20210724231616

あの辺りの連中は詭弁強弁に長けてるから決着つかんよ。負けそうになったら話題をそらして、ひたすら長文にして、論点も発散して何に戦ってるのかわからなくなる。

お互いが何を論点にするかを意識して真摯議論に挑めば結論はなにか出ることあるだろう。ひろゆきみたいな連中って自分が負けないよう、論破したってホルホルしたいだけだから内容なんて実はどうでもいい。

面白いものになんざならん。

2021-07-22

映像の世紀不謹慎だろ

NHK映像の世紀とか言う番組もさ、ヒトラーナチスの当時の映像お茶の間に流してる不謹慎番組じゃん

しかもおどろおどろしい音楽BGMにして恐怖をあおり立てるような番組の作り方してるし

歴史的価値とかそれ以前に、ホロコーストの恐ろしい記憶彷彿とさせる番組日本代表するメディアが流してるってどうなの?

悲劇を繰り返さないために?

詭弁じゃないのか?

レイプ被害を繰り返させない為に、レイプ被害者にレイプ中の撮影動画見せるのはOKなのか?


不謹慎不謹慎ネタにしている事の区別も付かないんならこれも当然NGだろ

ポリコレ詭弁論破する

自由表現ができなくなる」

人権を奪う自由って何?



「気に入らない表現にも寛容になるのが多様性だ」

→寛容のパラドックス勉強して下さい



ポリコレで生きづらくなった」

多数派の快適さのために、マイノリティ人権が奪われ、命を落とすことは許されるんですか?




リベラルなら規制に反対するべき」

リベラルリバタリアニズムは違う。環境保護にも労働規制にも反対するのがリバタリアニズムリベラルは弱い立場の人を守る。

 

「そんなんじゃ何も言えなくなる」

意味不明



「昔は許されてた」

人権を傷付けられても声をあげることが出来なかった時代だっただけ


「何十年も前のことで五輪仕事キャンセルになるのはおかしい」

五輪憲章に反しているから当然であり、別の仕事をすれば良いだけ。そもそも引き受けるのがおかしい。



ポリコレは「自由」や「寛容」という言葉を使いながら、差別人権侵害する権利を守りたがってる連中なんだよね。

2021-07-21

anond:20210721163352

詭弁で釣るのはそろそろいいだろ。

どこまで伸ばすのが目標だったかしらないけど。

anond:20210721095750

増田は以前

編集が話盛ったかも!」と言ってるのは悪魔の証明だよ

誰も証明できないことを盾にするのは詭弁だって分かってるだろうに

と主張している。こちらでは「悪魔の証明」は「誰も証明できないこと」である

したがって

第三者元増田が「編集者がイジメ内容を演出した」と疑義を掛けても

編集者がイジメ内容を演出した」と証明できる当事者事実上存在せず、証明が困難である

第三者元増田」にとって「編集者がイジメ内容を演出した」という命題証明が困難であるとしても

それは、この命題証明が(以前の増田の主張における)悪魔の証明である、という根拠にはならない。

anond:20210721012155

編集が話盛ったかも!」と言ってるのは悪魔の証明だよ

誰も証明できないことを盾にするのは詭弁だって分かってるだろうに

 

小山田自分で「イジメやった!」と言ったなら真実だろうが嘘だろうが言質の責任がある

自ら灯油かぶって燃えてるんだから誰も救えないよ

2021-07-20

anond:20210720110014

お決まりの「差別を指摘する奴が差別的な見方をしてるのだ!」っていう詭弁

anond:20210720064330

ファンとしての欲目もあるけど、開き直りでは決してない。「芸人はいじめで笑いをとっているという事実から目を背けるな」という太田の信念から言っている。

これは「俺たちは時代が変われば大バッシングされるような際どいことをやっているんであって、世間が真似するようなことじゃない」ということを意味しており、少なくともいじめ抑制する論理になっている。

逆に、大多数の芸人が言う「相手も納得済みだからいじめではない」という論理というか詭弁のほうは、普通にいじめ助長するものしかない。

いじめ話題になるたびに納得できないこと

いじめ話題になるたびに納得できないことは、みんなが一斉に「自分はいじめなんてしたことありません」的な顔でいじめ非難すること。日本の小中高を経験して、そこでいじめをやったり、やられたり、傍観したりしたということが一切ないなんて、絶対にありえない。いま有名人学校時代いじめを丁寧に調査されたら、小山田と同様に社会的地位を失う人は何人もいるはずだ。それをやれと言っているのではなく、小山田非難するにしても、ちゃんと「自分ごと」として語ってほしいのである

特にお笑い芸人は、かつてダウンタウンとんねるずいじめバラティを熱心に見て、それが好きで憧れたからこの世界に入っているわけで、そういう連中からいじめ一方的非難する発言がでてくると、なんか「嘘つけよ」と怒鳴りつけたくなる。その意味で、いま少し叩かれているけど「日本お笑いなんて所詮はいじめ」と言い切っている爆笑問題太田は潔いと思う。「やられているほうも納得済みだからいじめではない」という詭弁を弄している他のお笑い芸人のほうがはるかに悪質だ。

2021-07-19

詭弁相関

1.ワクチン確保(予定)しました!

自民党でよかった河野閣下万歳

2.高齢者接種とどんどん進めます

日本は遅い?そんなことねーよ!!そんなことねーよ!!

3.やっぱりできてませんでした!足りてない国があるので追加交渉はしない (キリ

(1. 2.の交渉・入手の過程で「奪った」のは無視して)

id:frothmouth これは別に間違ったこと言っていないよ/まあヒステリックにわめく自由はあるだろうけど、その言葉は「他の国のワクチンを奪え」と同義だということを理解しておいてね、ちゃん人殺しの顔をしようね

id:CocoA 現状の日本ワクチン供給優遇されていることを理解できない人が多すぎなのですが・・・。なんで自国企業でもなく世界中需要のある商品日本絶対確保できるって思うの?やっぱ人の命なんて平等じゃない

d

これに乗っかってるカスども

anond:20210718192945

京アニのようにオタク向け気持ち悪い性暴力アニメを作ってるやつらは燃やされて当然」って言ってる記事だけど、

まあこれはおそらくネトフェミを装ったクソみたいに雑な釣りでこれを書いたやつはほんまもんカスだ。

でもそれ以上にむかついてんのはこの雑極まりないカス釣りに乗っかって同調してるブコメカスだよ。

id:tokatongtong ネットでチラッと見た限りでも、宇崎ポスターのように、嫌がる人も多い他者身体的部分いじって娯楽に供してるようなキャラがいくつかあったね (必ずしもセクシズムだけじゃなく、いじめとも地続きの問題)



id:le_cinema リアルではあの手のアニメ吐き気を催す人は少なくないと思う。元々は低学年女児向けに作られたアニメおっさんがフガフガ言いながら乗り込んで来てエロ要素を盛り込んだわけで。まともな人なら嫌悪感しかないよ。



なんだよこれ?

ある日突然一方的に焼き殺された人々に「燃やされて当然」自業自得だと言い切る醜悪まりない言い分は全スルーした上で、

「確かにセクシズムやいじめと地続きのキャラクター表現があるね!」「確かに気持ち悪いオタクアニメ作ってるね!世間様は嫌悪してるよ!」って同調して倫理ヅラ

元増田カスよりもはるかにお前らへの嫌悪がすごいわ。

絶対的に遺族側意志尊重を。マスコミ商売や、スポーツ紙/ (女性) 週刊誌読者だのワイドショー視聴者だの一部クズネット民連中どもだのの野次馬根性や反プラバシー主義のアホ共なんかにおもねってやる必要一切なし

https://b.hatena.ne.jp/entry/4672871127327732994/comment/tokatongtong

これは京アニ放火事件被害者実名報道の是非についてのtokatongtongのコメントだけど、

絶対的に遺族側意志尊重を」なんて言ってたやつが2年も経ちゃ「燃やされて当然」なんて言ってるやつに乗っかって

ネットでチラッと見た限りでもセクシズムやいじめと地続きのような表現をしている作品がありますね!」と同調

それのどこに被害者や遺族を尊重する姿勢あんの?

文章が下手だったとも思わないし、全く誤解の余地もない。見苦しい詭弁

https://b.hatena.ne.jp/entry/4672150467569736450/comment/tokatongtong

事件発生すぐ後に「オタク相手商売してる京アニ麻薬の売人みたいなもん」とかいコラムを上げた教授博士言い訳に対するコメントがこれ。

気持ち悪いオタク向けアニメ作ってるやつらは燃やされて当然」なんて言ってるのに乗っかって「確かに倫理的に正しくない表現がありますね!」と同調してるやつは

麻薬の売人」呼ばわりしてるやつの同類だと思うけど、どうなってんの?

京アニが作ってきたアニメエロセクハラ描写が含まれているという話から

そんなアニメを作った人間は燃やされて当然という理屈を導くことに一切正当性存在しない。

これに同調してるやつに表現倫理を問う資格あんの?

anond:20210719093444

やっていることは小山田ほど酷くはなかった

で終わりじゃん。

殺人犯非難してる奴も他人を殴ったことあるよね?」くらいの詭弁

2021-07-17

anond:20210717115847

まあ、君の意見ストローマンと同じく、道徳主義誤謬 という詭弁なんですけどね

追記

道徳主義誤謬」より「論点回避」の方が適切かな

2021-07-14

ひろゆきが人気なのは他の大人ひろゆきよりダサいからだよ

今いる有名人は以下の7パターンばかり

勘違いした河原乞食芸人)のなれの果て

アニメ絵で着飾ったキャバ嬢/ホスト

・金持った途端にろくろを回しだした成金

・アフィで稼ぐために虚勢を張り続けるメンタリストもどき

ヤクザ半グレ広告塔

スポーツが上手かっただけで人生わかった気になってる脳筋

動画編集ツイッター人生をかける承認モンスター

どれも死ぬほどダサイ

ひろゆきがダサくないとはいわないがコイツらのダサさがヤバすぎて、ふと気づいてしまうともう応援する気になんてなれない

これらに比べればひろゆきはまだマシ。

どこが凄いかというと

・(パクリとはいえ)何かを生み出して一時代を築いた

・(詭弁とはいえ権力信者の数以外の部分で口論に勝てる

・(勘違いとはいえ)年長者ムーブをせず若者っぽい態度を取る

・(ただの暇人だが)金や承認に対して必死になりすぎない

・(逆張りしかないが)流行勝ち馬に乗るだけのムーブを嫌う

・(物を知らないだけだが)自分の専門分野の知識や経歴でマウントを取ろうとしない

2021-07-12

anond:20210711004743

この件でひろゆきを叩いている人たちの傾向というのは明らかだよね。

まず、知識学問に対して謙虚でない。この話を厳密に論じようと思えば、大学2年生レベル力学ベクトル解析の知識必要になる。私も専門家ではないので、こんな書き込みつのめにもなるべく多方面から情報を得て、裏を取るように心がけている。たとえば、質点が剛体になれば考慮しなければいけない条件は変わるし、天体運動に関しても自転や公転を考慮すれば結果が変わることはあるからだ。ひろゆきを叩いている人たちは、「この程度のことは知っている」と高をくくっており、そういう態度が全く見られない。

そして、わざとなのか無意識なのかは知らんが、やたらと詭弁を使いたがるということ。たとえば、「重力が0」という言葉についても、自分が使うときは「実用上影響がないか無視する」という意味で使うのに、相手が使ったときは「理論的にも0になる」「重力自体存在しなくなる」などの意味すり替える。

こういう人たちとは会話できないよね。

反差別よりひろゆきに関心のある人もはてブには多いのかな?

以下は全部7/6以下の記事

ひろゆきが「例のフランス人発言差別ではない」と言ってるのが詭弁である事も分かってる人も多いだろうに

何で前者はブクマせず、あいつが論破されてる事にフォーカスあたった記事だけブクマする人がこんなに多いんだろう

はてなブックマークってふしぎだな

後者の段階になって初めてひろゆきの件を知った人が多いから」って意見もあるだろうけど

例のフランス人発言に関心がある状況だったら前者の段階でもひろゆき発言を十分知れたんだがな

ひろゆきさん、フランス代表デンベレの“差別発言”に持論 雑談でよく使われる言葉翻訳ニュアンスで大騒動

https://news.yahoo.co.jp/articles/d695977c347447b53c58504d37b6acf665571e8f

0 users

日本人極東差別デンベレとグリズマン擁護する不可解な日本人

https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html

26 users

ダバディ氏が、ひろゆき氏が…仏代表FWの“差別発言問題”で意見飛び交う

https://web.gekisaka.jp/news/detail/?336075-336075-fl

4 users

悲報フランス在住のひろゆきさん、差別をなんとか擁護したくてやらかししま

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/58225586.html

5 users

ひろゆき氏、日本人侮辱発言騒動サッカー代表は「ひどい悪口」も差別意図なしと主張 根拠も示す(スポーツ報知) - Yahoo!ニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/a6b64fe5dc69e3214518925fb0d9bf0ccb622d9a

3 users



ひろゆき」がF爺・小島剛一を「勉強不足の高齢者」呼ばわりしていた(本編) - F爺・小島剛一のブログ

https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html

73 users

ひろゆき」がF爺・小島剛一を「勉強不足の高齢者」呼ばわりしていた(本編) - F爺・小島剛一のブログ

https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html?sp

384 users

ひろゆきフランスレベルサッカー選手の差別動画

https://anond.hatelabo.jp/20210710153831

164 users

歪曲引用犯「ひろゆき」の反論まがい - F爺・小島剛一のブログ

https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3041.html

134 users

2021-07-11

ひろゆきの支持者

今回の件で世の中にはどうあってもひろゆきを支持している層がいるのが明らかになったけれども、はてな辺りでは何も考えずにその層をネトウヨと呼ぶんじゃないかと思う

だがしかしひろゆきは散々ネトウヨを煽っている

煽っているというか散々バカにしている

そんな動画を沢山出しているのだから当然ひろゆき支持者はそれを支持している

まりひろゆき支持者はネトウヨとはまた別の層なんだと思われる

では、どんな人達が支持しているのかというと、はてな辺りでよく見かける人たちと同じ中身なんだと思っている

ここで色々書いているとわかるけど、よくある反応は「自分攻撃されている!」みたいな感じのもの

そして皮肉が通じない

ひろゆき支持者にも同じものを感じていて、ひろゆき自身レスバで皮肉を返されるとここぞとばかりに詭弁で応じる

そして支持者はそれに納得するらしい

ひろゆきの最大の特徴は負けを認めないこと、負けなきゃ勝ったと言ってしまメンタリティに特徴がある

これらははてなで見かける人たちにすごく似ているように思える

一応書いておくけれど、はてなで見かける人たちがひろゆきを支持しているという意味ではなくて、論拠をひろゆき的なやり方に求めているという意味において似ていると言っている

もちろん、ひろゆき支持者的な何かははてな以外でもあるはずで、単にひろゆきが目立ち支持者が可視化されやすく、単に私がはてなを見ているだけで可視化していることに気が付かず、世の中全体がひろゆき的なものを求めている可能性がある

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん