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はてなキーワード: 反原発とは
はてなブックマーク - 大飯原発、橋下市長が夏だけの限定稼働案に言及 ：日本経済新聞 （魚拓）
見事にバカの見本市と化してますなぁｗ
当初の見出しが、「大飯原発、橋下市長がピーク限定稼働案に言及」だった事もあって、ソースを確認する程度の能力に欠けるバカが釣り放題ですなぁｗｗｗ
もし発言が当初のタイトル通りならば、無理やりピーク時間と解釈して論難攻撃をするというのも恥を知らなければありえるけど（あるのか？ｗ）、
あれだけ虚構ネタでソース確認とリテラシーは前提(ｷﾘｯと吠えて数日しか立ってないのだから、せめてソースの確認はしましょうねｗ
朝日新聞・橋下番(@asahi_hb)による、関西広域連合首長会合会議での発言要旨のまとめを引用する。
細野氏は原発の「安全基準」について、（１）地震・津波による全電源喪失という事情の進展を防止する安全対策、（２）福島第一原発を襲ったような地震・津波が来襲しても燃料冷却が継続して燃料損傷には至らない対策、（３）さらなる安全性・信頼性向上のための対策・規制対応・事業姿勢の３点を提示。
（１）（２）はすでに満たしており、（３）はこれからだが再稼働に理解を求めるとの説明をしました。これに対し、反論の口火を切った橋下氏は（１）（２）は「津波対策」であって、国民が求めているのは（３）も含めて、国際基準も満たすような安全対策であると指摘。政権の対応を改めて批判しました。
間が空きましたが、関西広域連合の会議での主な発言から。斎藤官房副長官「国内の電力の３０％を担ってきた原子力をただちに止めては現実の日本経済、国民に生活が成り立たなくなると思い、再稼働せざるをえないのではないかというのが政府の方針」。 #原発
細野原発相「再稼働の問題について常に頭におくのは福島の問題。福島から避難し、不自由な暮らしをしている人のためにも絶対繰り替えしてはいけないという強い決意のもとやりたい」。 #原発
橋下氏「国民の多くは福島事故と同等の対策では安心できないという感覚。基準１、２は満たしてる。福島事故と同様の対策できるという。しかし国民は３の部分をふくめ新しいものが必要と思ってる。政府の基準は国際標準の原子力規制、およそ国際基準からみてでたらめです」。 #原発
橋下氏「（政権としては）需給問題で必要性があり、３まで目指すに時間かかるから２までだと。それなら動かし方もいろいろあると思う。大飯が動けば電力会社は（他の原発も）どんどん稼働していくと言っている。（政権が）もし再稼働をするなら、臨時に１、２、３か月動かすやり方もあるのでは」。
「臨時的な稼働」という発言は波紋を広げました。橋下氏に会合後、報道陣が真意を尋ねました。記者「期間限定の再稼働に初めて言及したが、これを容認するのか？」。橋下氏「いや違います。野田首相が再稼働の判断を出しそうだという情報が伝わってきたので、細野大臣の認識を最初に探った」。
橋下氏「細野大臣は（原発稼働は）ゼロか１００の頭しかなさそうだったので。次善の策としてこういうやり方もあるのではと、野田総理が（すべての原発の）稼働１００％を考えているのであれば、それを少しでも食い止めるためにこういう考え方があると論理的に説明しただけ。容認はしてません」。
橋下氏の「臨時稼働」のロジックは、政権は再稼働の安全基準を示せていない→示したのは津波の対策だけ→政権として基準・対策が不十分だと認めるべき→政権がそれでも電力不足を理由に再稼働するなら国民に「臨時的に動かす」と理解を求めるべき、ということのようです。 #原発
広域連合会議での発言。和歌山の仁坂知事「電力が止まるのは困ると思っている。（経産省で原発の）規制をやっていた人間からすると、なんだこれはと思うことが続いている。安全基準が後から出てくるのは良くない。専門家が大丈夫だと言って政治家が従うべき。政治主導が先なのはどうかと思う」。
福島での事故を受けての原発再稼働に必要な安全性確保の問題と電力供給量不足の問題という関電自身が関係ないと主張している問題を混同して捉える事しかできない知能指数の低いバカでも最低限↑の説明程度の事は理解できる事を期待したいのだが難しいだろうか？
これが難しければ、閣下本人が、当初からガバナンスの問題であると言っているのを拝聴するしかあるまい。
ＭＢＳのバカ記者の話には２００万ＰＶのヤジウマが湧いても、こちらが５０００止まりとか日本人が土人でしかない事実にため息しかでないが。
それはともかく、見ての通り、閣下は安全性の検証を科学者によって行いお墨付きを与えるのではなく、科学者でもない政権が勝手に安全性を宣言する姿勢に対して異議を申し立てているだけである。
すでに１ヶ月前から明確に大阪維新の会であれば５０点の安全だが需給状況を鑑みて再稼働を決定すると発言しているのだよ。
事実に基づく姿勢を貫いていればさほど考えることもなく、この記事を見た時に発言内容の論旨を理解する事は可能なはずなのだが、この無様なブコメのヘイトスピーチ垂れ流しとそれを咎める者の少なさから見るかぎり、はてなーの知能指数ってＩＱ８０ぐらいしかない集団だと思わざるを得ないわなｗ
敵を設定してしまえば、ここまで単純なfactであっても理解を拒絶するいわゆる「バカの壁」に見事にブチ当たっているサンプル達。
id:njamota まさか毎日数時間だけ稼働するとか言うんじゃないよね？
id:daishi_n 原子力は冷温停止に数日かかるんだから毎日止めて稼働させてを繰り返すのは無理。何度もECCS作動させたら炉が劣化するしな。負荷追従運転にしても日本国内では数カ所でしか試験やっとらんし、反対運動もあったのにな
id:aruzentina 原発, 無知, 橋下 そんな便利なことできねぇってw 口出しするなら、ちっとぐらいググれw
id:fazz0611 原子力ってそんなに簡単に稼働OnOffできんやろー的な
id:wideangle 原発は動かしたり止めたり難しいんじゃなかったの。
id:kyuuiti92 バカ, 資源, 社会 バカが居る…。知識がアホな反原発バカレベルだ…。
id:raderjp これはひどい, 原発, バカ, 橋下, 無知 これ、わざとだろ。適当なことを言って新聞に乗り続けると大阪の愚民どもは喜び支持率が上がる。大阪で政治家をやるってちょろいわ〜。簡単なお仕事だわ
id:miruna これはひどい, 頭が悪い アホちゃうかとしか言えなくてすごい。推進派反対派両方からボロクソに言われるんじゃないのこれ。
id:a-lex666 読売の走狗 原発の仕組みしらんであれこれ言ってたのか
id:daihx Webネタ 思いつきではなく、もっと原子力発電の仕組みを勉強してからモノいったほうがいいと思います
id:shigeto2006 原発というのは簡単に点けたり消したりできる設備じゃないのだよ。「再稼働を容認したわけではない」というのはまったくの詭弁で、これで橋下徹は脱原発派の看板を完全に下ろしたといっていいのだ。
id:vid 「ピーク時のみ」。自分の発言どおり、政治家が口出ししない方が良いですね。
id:Outfielder ぼくはげんしりょくにくわしいんだの人とどっちがマシだろうか
id:SiroKuro ふむ いや無理だって。そんなパソコンみたいにボタン押して数秒で起動できるほど甘くないんだって。
id:baikoku_sensei 古賀、何とか言ってやれ
id:nakakzs 大阪, 原発, 政治 どうやらオイラの知らないところで、原発は冷やし中華並に稼働もやめるのも簡単になるほど技術やその周辺の法改正が進んだらしい。
id:von_walde いやいや，原子力ってのはそんな風に運用できませんよ(笑
虚構に釣られた事を何年立っても悔やしいならこの程度のソースは確認したらどうかｗ
id:rebirthen 「夏の電力需要のピーク時に限定」というのは7月～9月だけ稼働させるということでしょ。橋下はともかく、山田知事はそこまでアホではない。
だから、橋下が7月～9月だけ稼働させるという意味ではないというソースを出せよ。できないなら根拠無くアホ呼ばわりした事になるんだが。
id:kojitaken 橋下, 原発, これはひどい 橋下がついに原発再稼働を容認、というより橋下自身が提言。橋下十八番の「掌返し」が炸裂した
また勝手に閣下が原発反対だのと主張を捏造し、勝手に手のひら返しだと滑稽な脳内対戦を繰り広げているがｗ
統治の論理に基づかない再稼働に反対しているだけで、必要があれば稼働を決断する事は言明済み。
この稼働案はロジックとして提示しただけで、実需給予想データというカードを隠されたままの稼働であれば容認できないという、脱原発派にとっては一番論理的な主張だろ。
まぁ、二次テストと国際標準の安全性確保体制が整った際には稼働を主張するとは思うが、そこで戦うならともかく、アホサヨクや反原発連中より余程まともな脱原発のロジックを社会に提示している相手に向かって感謝しこそすれ、これを単純な再稼働容認だと批判するとかどれだけ背後から弾を撃ち込むんだよｗｗｗ
大元のシンプルな事実に基づかなければ、ブログでいくら連日吠えてもシャドーボクシングにしかならない。
おまえはグルグル同じ所を回転している事にずっと気づかずに自分の尻尾を敵だと見做して追いかける犬かよｗｗ
id:atawi ハシズム, 原発, これはひどい 信念もなければ恥も知らない日和見維新、支離滅裂、掌返し、厳しいツッコミには逆ギレの橋下流無敵論法三原則で今日も大勝利。／話の肝は限定稼働のリスクって全稼働と変わらなくね、ってことだな
限定稼働のリスクって全稼働の危険の物理的な差は無いし、閣下は元よりそこを問題にしているのではなく、可動理由というガバナンスの問題だと言っているのだが。
事実に基づかない放言が見事に自分自身に跳ね返っているという事をご理解頂けてますでしょうか？ｗｗ
id:hidamari1993 これはひどい, 社会, 政治 電気を貯蓄できると思ってるのと同レベル。「政治家が安全を確認できるわけがない」っていうくらいなら専門家の判断を仰ぐまで一切意見しないでくれる？そもそも案になってないから野次馬と変わらない、迷惑。
id:Hiro0138 原発, 無知, これはひどい 原発の特性を全然知らない事がわかる発言だな
id:georgew そんな簡単に停めたり動かしたりできへんやろ??
id:yasumu1975 大阪, これはひどい こんなん技術的に可能なん？
id:Dursan できるできないの問題は横に置いといて（できないんだけど）、ハブのコウモリと化してしてしまい橋下さん自身にとって最悪の言動であることは間違いがない。
id:yajicco 家電製品じゃないんだから動かしました、止めました、なんてできねえよ
なぜ３ヶ月の限定稼働ができないのか説明求む。夏季限定稼働自体は技術的には可能なんだがｗ。３の安全性が確保できない事より、電力供給を優先するという政治的決断だけが必要。
id:j_whiskey ↓なんかしたり顔で「ピーク時とは夏の間だけという意味だ（キリッ」な人がたくさんいるけど、燃料を投入しちゃったら夏の間だけも一年中稼動もリスクは変わらないと思うんですけど（苦笑
だからそのリスクを受け入れるように政府は説明しろと言う論なんだが、それが理解できないのは酒の飲み過ぎで脳が相当萎縮したのかね？社会問題を語る前にまず病院に行こう。
id:kani_shuumai 振り上げた拳をちょっとずつ下ろしていく様子がおもしろい
会見ビデオの通り閣下は当初から一切ブレていない。これはガバナンスのガの文字も理解していないバカに対して、この局面ではこのような案もあるよという提案であり、つまりは民主のバカすぎる政治家へガバナンスの概念を教えるという教育だよ。
id:wackunnpapa Gleichshaltung, ハシズム 原子力発電所は蛍光灯じゃねーぞw
id:hokuto-hei 原発ってガスタービンとは違うんだからさ。6-10月とかならまだわかるけどさ。
「6-10月とかならまだわかるけどさ」そういう話だよと言う事ぐらいは理解できた？ｗ
id:zakinco よくわからないけど再稼動させないための努力ってどれくらいしたのかね？
id:yingbb これはひどい, あたまがわるい えっ？？？ちょっと流石に橋下が馬鹿なんじゃないかと思えてきたぞ？？
id:ArtSalt 「反原発派はこんなバカしかいないんだよ」というパロディーのつもりで言ってるとしたら、この人たいした役者だわ
バカはお前だｗｗｗ
id:roadman2005 どのようなコンテクストでの発言なのかがわからないので判断保留。一市長がエネルギー問題に前のめりなのは政治的野心からだろうが、自分の権力の使い道を間違っている。側近にもアブナイ人が多いしな。
判断保留といいながら、結局批判ありきってバカを晒すなよｗ
id:myogab チキンレースを自分で煽って、今からブレーキ踏んで止まれるのかねぇ。交渉手段のつもりで煽って止まれなくなるって、先の戦争を煽って止められなくなった連中とまんま重なる。経産相のがよっぽど先を見据えてる。
先の大戦と重なるのはどちらか、動画見て理解できないなら小学校からやり直した方がいいよｗ
id:agricola 政府の再稼働方針を「専門家を差し置いて政治家が！」とか批判してたけど、その後保安院だか安全委員会だかの安全宣言って出たんだっけ＞大飯原発。まさか「民意」とか言わないだろうな。
いつ出たの？ソース求むｗｗ
id:zions 橋下徹 限定稼働が短期間であれば、原発を理解してない事を意味し、長期間であるほど、再稼働反対との矛盾が大きくなる。
閣下が元より単純な再稼働反対論者ではない前提を踏まえて頂ければ矛盾という言葉は単なる藁人形。
id:sora-papa これはひどい 詭弁の塊＆居酒屋の政治談議レベル。こんなんで原発政策が回ってるのかと思うと暗鬱な気分。
id:rakusupu 地方, 政治 手のひら返しフラグの履行がじわじわと… /と思ったが、ピーク時だけ稼働の運用ができるのは水力で、原子力はそもそも長期間RUNさせる運用しか出来ないじゃん、寝言だよ寝言。
事実確認を放棄したら、そりゃなんでも寝言の一言で片付くんだろうお前の頭の中ではなｗｗｗ
ほんと、単純に
細野担当相、大飯再稼働理解求める 広域連合委、橋下市長は「期間限定稼働」言及 - MSN産経ニュース
とかいくらでも発言内容を確認する手段なんか転がってるのに、相手が橋下なら左右問わず発狂しても許されるとか思っているブックバカーどもは自浄能力を無くしてしまったようで。
ま、王道を行くという事は、バカサヨと自称リアリスト双方の発狂トリガーを刺激する証左としては興味深かったよｗｗｗ
あと、再稼働推進派も反対派もこれ見ておくといいよ。
国立大理系卒の心臓病患者。数千人に一人の心臓の奇形を持って生まれた。乳幼児の時に手術を受けて、完治して普通に仕事している。我々のような内部疾患は外から見ても分からないから健常者が気づかないだけで、日常生活に全く問題がなく一般人に混じって暮らしている先天性心疾患持ちはたくさんいる。あらゆる心臓病を含めると、人口の1%ぐらい。日常生活に支障がないので、障がい者手帳も持てない人や、持っていても権利を行使しない人は多い。
これほど健常者に近い所にいて、健常者と同じように暮らしていても、やはり長期的に考えると、自分は心臓が原因で死に至るリスクが健常者より遥かに高い。少なくとも、再開した原発が事故を起こして、その事故が原因で癌になって死ぬ確率よりは何桁も高いはずだ。健常者より健康リスクがずっと高くても、健常者と同じ税金を払って同じ待遇で暮らしている。「健常者よりリスクが高いから、埋め合わせをしろ」などと主張したことはない。
ところが、反原発の人は、我々が自分の病気で死ぬよりずっと小さな原発事故で死ぬリスクを絶対負いたくなくて、大騒ぎしている。はっきり言って、我々をバカにしているようにしか思えない。我々は先天的にリスクを背負って生まれて、それでも、健常者と同じ待遇で文句言わずに生きてるのに、あなた方は低リスクで健康な体を持って生まれていながら、その低リスクに満足せず、ほんの少しの追加リスクも負いたくなくて、自分が停電で死なないのをいいことに、病院で戦っている我々高リスク群の仲間たちに、さらに停電で死ぬリスクを負担させるのですか？
私には、反原発派は、金を持っていながら人の命を危険に晒してさらに儲けを貪る金の亡者と同じに見える。金がリスクに変わっただけ。世の中、リスクゼロじゃないんです。誰かがリスクを追わなきゃいけないし、みんな、それなりにリスクを負って暮らしてる。「リスクゼロじゃないと生きたくない」というのは、「金持ちに生まれなきゃ生きたくない」というのと同じぐらい、横暴だと思いますよ。
http://anond.hatelabo.jp/20120329033439
MBAホルダーの俺が答えるよ
模範解答
最終通告して電気を切る
淡々と事務作業をすること
温情は絶対にかけてはいけない
相手を甘やかすと値上げも出来ず、要求は高くなる
さっさと送電停止する
それがルール
客先が潰れようが構わん
東京電力の２０％アップの値段に対応できないなら、PPS,東北電力にお願いする方法がある。
（中部電力は周波数変換でコストがかかり、北海道電力は直流交流変換の託送料が論外）
では東北電力はどうか。
託送料がかかっても、実は、東北電力の方が安い。
ただし、肝心な東北電力は電気が作れない 東北電力管内でさえ足りない。
反原発派はどんな根拠で女川原発は危険だと言っているのだろうか。
ぶっちゃけ、女川は安全審査以前に実地試験（東日本大震災M9)に耐え安全だということが証明されたわけだが。
俺は脱原発派だけど、全国の他の原発はどうかわからんが、女川は稼働してもいいと思う。
全く安全かどうかはわからんが、大地震に耐えたことは証明されている。あとは、東北電力の力を信じるかどうかだな。
東京電力に虐げられた中小企業の製造業は、電気を購入するために２者択一を迫られる。
それはお客様自身で決めること。
・補足
東京電力管内のお客様からの要望に東北電力はどう出るんだろうな。
信用できない国の後押しより、東京電力管内のお客様自身の女川稼働の署名活動でもすりゃ動きやすいんじゃね？
九州、来いよ カマン
■非喫煙者
それらの定義は以下の通り。
●嫌煙厨
いわゆる何が何でも嫌ってほど喫煙者やタバコ、灰皿まで憎しという言動。
割と表立って悪態もつく。
●嫌煙家
基本、喫煙者全般がキライだけど、あくまで喫煙行為と底から発生する煙が嫌（ニオイ）が嫌という人達。
喫煙者が煙草をやめてクラスチェンジするとだいたいココに落ち着くらしい。
もともと吸ってなかった人よりもタバコのニオイに敏感なんだとか。（高校の社会の先生が言ってた）
嫌煙厨の行動はキチガイじみてると思ってる（主に俺が）し、いいぞもっとやれとも思ってる。
●無煙者
もともと吸ってない人に多い。
横で吸われても何とも思わないが、自身は吸おうとは思わない。
前述のVSで登場はしない、かな。
■喫煙者
対する喫煙者側も分類できる。
主にマナーの有無で分ける。
●喫煙厨
ポイ捨て上等、路上で吸うのもためらわず、何なら駅構内でも吸っちゃうぜ、という廚二精神が混じった喫煙者。
●愛煙家
また、喫煙厨を毛嫌いしている人も混じってる。
■喫煙者全員が悪者になるわけでもない
先日、近所の公園が工事されててどうやら喫煙スペースが作られるらしいと。
公園の場所はオフィスビルが林立するところの真ん中にあって、サラリーマンの憩いの場でもある。
勿論そんなサラリーマンが来る理由は灰皿が備え付けられてるから。
地球から灰皿が生えてる。でも灰皿は回収されず、壊れてるので自動的に下にばらまかれる。
そりゃ汚くなるわ、と言う場所。
その公園は保育園児が散歩で連れて来られる場所にもかかわらず、吸い殻が散乱してる。
憩いの場は喫煙者としてのスペース。
ココでそれぞれに主張させてみましょう。
嫌煙厨：いっそのこと灰皿まで無くせばいいのに
嫌煙家：分煙されれば吸い殻の被害はこれまで程ではなくなるかな
きっとこんな感じ。
ちなみに自分が一番該当する部分に属するのでは。
嫌煙厨的には見るのも嫌なので無くして欲しいでしょうが、それだと吸い殻が散乱するという問題への解決は半分しか達成されない。
街が汚れようが自分の服が臭くなろうがお構いなしなので、勿論他人が被る迷惑も省みない。
なので彼らだけは灰皿を撤去した公園でも吸い続け、吸い殻を捨て続けるということ。
この時、愛煙家から見ても、喫煙者の全体を貶める行為として忌み嫌う。
逆の非喫煙者側から嫌煙厨を見ても、行き過ぎる意見は逆効果になり、非喫煙者全体がバカだと思われるとして忌み嫌う。
例えば、嫌煙厨が煩く行政に騒いだところ、あらゆる灰皿が撤去され、その結果、街に吸い殻が散乱して回収されずに居る、という結果が良い例。
どちらの派にも良識派が居て、そう言う人達はわきまえるという事を知ってる。
こうやって良識の有無を以て賛成派と反対派をもう一階層掘り下げる事ができるかどうかで、物事の捉え方が変わる。
要原発も、原発の有用性を認めた上で、リスクの認識の有無で分類。
原発に対する意見よりも、”一社会における人間の多様性を認めているか否か”＝”良識があるか否か”で分類できる。
言ってる内容はだいたい前述の通り。
極端にというか、無知で話すと同派閥から見てもクソだよね、と言う話だ。
反原発派の無知層から出るまるで呪か何かと勘違いしてるのではないかと思われるほどの行き過ぎた反応は人々を傷つけるだけではなく、反原発派全体をバカだと思わせる行為に他ならない。
反原発知識層は危険性をより明確にし、無用な心配は起こらないようにする行動をとっている。
そしてそう言った行動は出来るだけ多くの人間と共有しなければ自身を危険に晒す事になるからよりいっそう周囲に広めようとする。
たとえば、反／要原発などの意見を持たない人間が発案した小学校の遠足は行き先が福島でした、とする。
コレに対して、線量がいくらだからとか、どの地域までなら、という基準を持っている反原発知識層からすると、明確にどこまでならOKといった話ができる。
一方、反原発無知層には東北と聞いただけでヒステリーを起こしてそんな学校つぶしてやるわ、位の行動を見せる。
で、実際には後者の方が煩いので目立つわけで、要原発からしたら大半の反原発派の人は、この無知層を以て反原発＝放射脳と言っているのだと。
一度この図式を持つと、大概頭の固い人間であれば、科学的な論拠に基づいての意見も放射脳だからというレッテルで意見を聞かないし頭から否定をする。なんというか、地球が丸い？そんなわけあるかよ、という反応に近いモノを感じる。
