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はてなキーワード: 失言とは
なのにものすごい叩かれている。いやこんなので盛り上がるなら今までの方がヤバいでしょ。
オリンピックできなさそうかもなーでもやらないっていうと責任がなー、みたいな曖昧な雰囲気が、そろそろ無理っぽさ出して行こうか、になって、ちょうど失言したし失言のせいにして中止にしようぜって感じに見える。
既得権の持ち合いになっている中でマリオネットを作る理由が分からなかったんだが、こういうときのために権力欲の強い力の無い者を作っておくのかもなあ…。いや全然知らないんだが、なんか、矢面に立つのが倒れても腐敗構造は死なないんだろうな…
ヤフコメを具に読んでて気が付いたけど大部分の人はA。
A.現実の日本の男女格差とかどうでもよくてタテマエとしての男女平等のお題目が言えなくなった組織の老リーダーは単純に能力的に適格ではなくオリンピックという世界的イベントとしてこの人が注目されるのは日本人として恥ずかしいと思ってる人
→森喜朗には辞めてほしいと思っている
B.日本の男女格差に普段から敏感であらゆる手段でそれを是正してほしいと思っている人
→世の中のタイミング的にもポジション的にもこんなどうでもいい老人が注目してもらえるラッキーなチャンスは2度とないのでどんどん追い失言して国際的な批判を浴び現実的な男女格差是正政策を国が渋々採るまであと2-3発打ち上げる必要があるので森喜朗には辞めて欲しくないと思っている
https://togetter.com/li/1662734
「失言があってもやるべきことをやってくれればいい」と言う人が意外に多くてびっくりする。
いや「失言があってもやるべきことをやってくれればいい」そのものには割と共感するんだけども。
そもそも「女性理事を増やす」という「やるべきこと」を前にありえない言い訳を並べて「消極的です」とゲロったことを「失言」とは呼ばないので、その理論は本件には当てはまらないのでは？
トランプも石原元都知事も同じだよね。実害のある行動を伴っているものを「失言」問題に矮小化するのやめよう。
森のアレって、女性排除なんてしてなくね？くだらねージョークのレベルだろ。
議論の発言で制限時間設けるのは至って普通のことじゃね？これまで議論真面目にしてなかった連中は責められるべきとして。あの程度で発言しなくなるなら会議参加者として情けなくね？みたいなことを社会学者相手に言ってたよなブコメは。
相手が多勢だから批判しづらい←学者として情けない！が成立するんだろ。
森の失言癖は勘弁だけど、世界から指摘しまくるのもちげぇだろ。「最新の価値観」にそぐわないものなら徹底的に叩くのは間違ってる。間違っている。世界は間違っている！！！
お前らは何を解決したいんだ？手段と目的が入れ替わってないか？性別で活躍する場が制限されるなら問題だ。しかし会議のメンバーが変わり新たな問題が浮上したならそれに対応するのは当然だ。時間は有限だからな。これまで会議で発言もせずやってたってことを批判するなら結構。しかしそれならそう指摘せよ。
まさにそれ。
森が男女差別的なのはいいんだよ。爺だし普通だよ。20年たったら普通に治ってること。
ただ、森が爺さんであることも、しかも失言野郎であることも、有能さと無縁であることも、もう総理時代に判ってるじゃん。
なぜこいつが要職についている？
森会長の話の関連で多く見られるコメントは、女性蔑視だとか国の恥だとかって森さんの発言や彼自身の価値観を批判するものばっかりだけどさ、
実際それほど年齢変わらないうちの田舎の爺さん婆さんは今じゃアウトな差別発言なんか日常的に使ってるし、男尊女卑だってかなり根強く残ってるなと感じるよ。
でも、それをいちいち指摘したり直したりしようとは思わない。だって昔はその価値観が正義だったんだから。「そういう世代だなぁ」としか思わん。たまに先進的な価値観の高齢者を見ると感心するけど、アップデート出来ない人をそこまで詰めても意味なくないか？
批判のなかで入り乱れてるけど、問題の本質はそういう価値観の老人が上に残り続けることと、彼の価値観や発言を誰も咎められない体制でしょ。
失言王とかそういうことじゃなくてさ、老人が上に残り続けることのおかしさについての議論に絞られてほしい。
森さんがすべきことの優先度は、まずその立場から降りることであり、価値観のアップデートは別にそのあと好きにやればいいよ。やらなくてもいいけど。
俺の爺さんが差別発言しててもまあ爺さんだしなとしか思わないけど、爺さんが何らか組織のトップに立つとなったらさすがに止めるし、立たせている組織の体制を批判するわ。
（追記）
「だから辞めろって言ってんじゃん！」的なコメントついてるけど、だから本人に向けて辞めろだのバカだのいくら言っても仕方ないんだって。
批判の矛先は森個人じゃなくて体制であり、そういう社会の空気だよ。気分で会議をまとめるお前らの会社の役員も含めてだよ。
あと老人だから辞めろと言っているわけじゃなくて、ああいう価値観をアップデートできない老人が残っちゃう仕組の問題だって言ってんじゃん。
野党のフェミが与党の男から失言引き出してTVで報道させたり、それがきっかけで党首同士が対立したりと色々あるんだけど結局惹かれあって夜の連立政権を組む話
でもさあ私スポーツあんまり興味ないし今のコロナにまつわるJOCの姿勢に納得できたこといっこもないし森元ほんと擁護できるとこいっこもねえけどさあ
けど大河の「いだてん」は好きだったんだよ
金栗のさあ国の威信とかどうでもいいとこでただ走りたくて走る喜びとかさあ
良妻賢母になるために女学校に行った子達がはじめて砲丸投げるときにくそったれーー！って言ったとことかさあ
オリムピックは平和の祭典なんだよ！からだひとつでスポーツで競いあうんだ！って話とかさあ
身体を動かす、ってことのそもそもの喜びみたいな奴が根本にあってさ
私は運動嫌いだけど、ああ、いいな、こういう風に思ってみんな打ち込んできたんだな、って思えたんだよ
そんなキレイキレイなスポーツ最高～みたいな話では全然なかったし
むしろ政治も金も戦争も国の面子もどんどん入り込んでくるのが露悪的なくらい克明だった
前半の主人公の金栗はただなんとなく走ってたのが
走ることに意味を与えられた瞬間私は日本を背負ってるんです！みたいなこといい始めて
他の選手たちもどんどん追い詰められて徴兵されて国の面子とか背負わされて女であることに苦しんで疲弊して
オリンピックがどんどん利権になっていくようすがこれでもかこれでもかって描かれて
でもさあそれもこれもひっくるめた根本のとこでスポーツの喜びみたいなさあ
音楽でいうならただ歌をうたう喜びみたいに
いまある有形無形の圧力や差別や憎しみに抗うことができるんだみたいなさあ
なんかさあ
そういうもんがあるんだと
そういうスポーツ讃歌なんだと思ったんだよ
それをいだてんは描いてくれてたと思うんだよ
はーーーなんであんなこというのかな。
悲しい。
私がいだてんというドラマから受け取ったメッセージが踏みにじられたようで悲しい。
なんかよくわからんが今書きながら涙ぐんでいる。
はてな民の知能レベルでは理解できないかもしれないが大事なことだ。
今までどれだけ失言してもやめさせようという動きがなかったのに、今回の件で初めて森元首相が辞意をほのめかしているらしい。
前々からやめてほしいと思っていたが、今回の件でやめるのはすごく嫌な感じだ。やめるならもっと違うタイミングでやめてほしい。
外圧に屈して負けた形になってしまう。外圧に屈して負けること自体は問題なくて、「外圧がない限り誰も森元首相をやめさせられなかった」という形になるのが困る。
この人が派閥として非常に強力な存在であることはわかっている。いわゆる最大派閥細田派の清和政策研究会を裏から牛耳る存在である。
なぜか二階氏ばかりが目立っているが、二階派、麻生派よりこっちの方が大きい、菅氏も森元首相には全く口出しできない状況である。
https://decopachi.com/entry/jiminto-seiryokuzu2020
だからいままで何をやっても誰も言えなかったのだ。
そういう存在でも、対外的なやらかし一発で沈むということであれば、日本の政治家自体の重みというか存在価値が全く分からなくなる。
対外的に日本という国を背負って切ったはったをやることが求められている存在なのに、実際には内輪で議席争いだけやってて、対外的には吹けば飛ぶような存在であるということになってしまう。
これは本当によろしくない。
大失言だし、対外を考慮して辞めなくてはいけないというところまで来たのだから、ちゃんと細田派やら菅さんやら誰か別の人間がリーダーシップを取って
形式だけでも、同じ自民党内の人間が責任をもって森さんにやめろと進言し、それを受け入れた
という形を取ってもらいたい。
なんか森が失言してるとか何とかで晒し上げられてて思った。まあ森のことはどうでもいいんだけど。
みんなオリンピック中止してほしいの？？今までの投資は全て無駄になるし、それは将来平民に借金として降り注ぐわけだけど。みんな無責任すぎない？？
っていうか、もっと単純に、どのメディア見てもコロナのことしかやってないこの状況で、少しくらい面白い、気持ちいい記事見たくない？俺はみたい。
https://this.kiji.is/729688736284590080
(いや、差別はしてるんだろうけど)
森さんは｢女性ばかり発言して、男性は発言しながらねぇ！ヘラヘラしながら媚びってねーで、自分の意見を言ってみろ！｣というメッセージを隠して、敢えて失言したんだろ？
頼みの綱のワクチンも製造段階で遅延が発生、夏までの安定供給は絶望的。
あの菅総理でさえも、会見でオリンピック開催を口に出すことが無くなってきてしまった。
窓の外では桜のつぼみが開花を今か今かと待つかのように膨らみつつあった。
そしてついに菅総理が会見でオリンピック中止を発表する日が来た。
「延期が続いているオリンピックについてであります」という菅総理の言葉を聞きながら森は会見場をゆっくり見渡した。
会場には「開催の判断を待つ」という理由で延期され続けてきた聖火リレーのトーチも飾られていた。
本来であれば今頃、あれが日本中を駆け巡り、人々に喜びを、希望を繋いでいたはずなのだ。
…本来であれば？
そうだまだ、オリンピックは中止になっていないのだ。
今からでも遅くない！
森の異変に気が付かず「苦渋の決断ではありますが…」と続ける菅首相を、横からドーンと突き飛ばす森。
「聖火リレー、始めるぞ！」
止められてはまずい。
森はすぐさま飾られているトーチをひっつかむと報道陣を突き飛ばしながら会見場を飛び出した。
追ってくる記者も何人かいるが、若いとはいえいつもデスクにへばりついているような足で、元ラグビー部の森の足にはかなわない。
まさに森の独走、森は高々とトーチを掲げながら国立競技場を後にする。
走りながら森は高揚感を覚えていた。
俺のやるべきことは、インタビューや会見でしゃべることじゃない、こうやって俺自身が先頭に立って走ることだったんだ！
大学時代、ボールを脇に抱えインゴールラインを目指して走ってた自分の姿が脳裏に蘇ってきた。
俺がまずオリンピックのためのワン・フォー・オールにならねば。
降りしきる桜の花びらにほほえみながら森は走り続けた。
5年後。
除幕を前に語りあう報道陣達。
「まあなんていうか、良い逝き方だったっすよね」
「結局オリンピックは中止になったけど、彼の中では大成功だったんじゃないかな」
みんなが空を見上げると、そこにはあの日と同じく、満開の桜が揺れていた。
ファンファーレとともに幕が下りるとそこにはトーチを片手に走る森の銅像が。
台座にはこう書かれていた。
例の失言に怒りまくっている人が多いが、正直そこまで悪質ではないと思う。
というのは、自分たちだって「女は会話に共感を求めたがる」「男はまず結論を知りたがる」とか、そういうネタで会話を散々しているはずだからだ。実際、男女あるあるネタは、飲み会でも盛り上がる鉄板ネタ。妻ともしょっちゅうこれで軽い言い合いになっている。「地図の読めない女」「記念日を憶えられない男」などはその典型。その中に森の言うような「女は話が長い」も含まれている。
森との違いは、これを仕事の会議など、公の場に持ち込んだりしてしまうかどうかだけ。要するに森は「TPOの読めない無邪気な爺さん」に過ぎず、そこまでの怒りは感じない。屁理屈で女性差別の問題を矮小化しているアンチフェミのほうが、はるかに悪質だろう。実際、森の発言の最後は、会議に女性をもっと増やし方がいいという結論になっており（もちろんパターナリズム臭はあるが）、「女は話が長い」ことを根拠に会議から排除すべきと言っているわけではない。
この一件から、森のようになんの政治理念も指導力もあるように見えない人間が、30年にもわたって自民党の重鎮であり続け、一定の人望を得ている理由の一端をうかがうことができる。それは、こういうTPOも弁えない裏表のない会話で、周りの人々を安心させているからだろう。いま森の失言に怒り呆れている人も、おそらく森と一緒に飲んだら一瞬で取り込まれてしまうはずである。
（追記）
森は「女は男と比較して無能」とはさすがに言ってない。あくまで「話が長い」と言っているだけ。TPOを弁えてないのは政治家としてNGというのはその通りだけど、自分もTPO読むの超苦手だから憎めないというのと、森のようにそれが政治力や人望の源泉の一つでもあったりする場合は厄介。
あと森が無能無能言う人が多いけど、30年も自民党の重鎮であり続けた人が無能なわけがない。問題にするとしたら、その有能さの質であって、それは日本の政治体質全体の問題だろう。
オリンピック理事の森さんの失言が話題んなってたけども、何が失言なのかわからない・・・。
要は、性別などは関係なく、「公の、公務の場でラポール・トークをするような者は適格ではない」ってことを言っているだけでしょう。雑談じゃないんだから。仕事中なんだから間延びした余計な話じゃなく、簡潔に述べろ。リポート・トークしろってだけでしょ。
そんなの性別関係なく無能でしょってだけの話。てか男だって仕事中に関係ない話してたらアカンわ。ADHD気味なワイはそれやりがちだから森さんに怒られるよ。
狂ってる
追記：少し見渡してみると、その「読み」が人によってちょっとずつ違って面白いな。
・森さんに鬱陶しがられるほど主張してきた女性がいたから今日の地位がある。
・「森さん元からこういう人だから」と過去の分析をする人（今回のことは特に話題にしていない）
・本人の発言もさることながら、その場にいた周囲の人間が止めに入らなかったばかりか、笑ってたのも問題にする人。
森さんが過去の経験の何を念頭に今回の発言に至ったのか詳しく説明してもらわないことには、その「読み」の答え合わせはできないけども。
現れたので記録しておこう
https://twitter.com/vhitomin/status/1357029200171950084
https://twitter.com/vhitomin/status/1357127795810308097
そのほか増田
①単純な勝率やMVP獲得数ではなく発言の内容や説得力などを総合的に判断する
②特に人狼側に配役されたときの立ち回りを重視（試合数が少なすぎる場合は判断不可）
SS shuto、はつめ
S ナウマン、どぐら、なない
その他省略（試合数が少なくて格付け不可の方々を含む）
shuto、はつめ…すべてのステータスが高い。人狼側市民側どちらでも上手い。
ナウマン、どぐら…村側だと説得力あるが、人狼側で役職を騙る場合が弱い。
なない…今回の試合はSSランク級、上位ランク帯での今後の試合に期待。
ふーど…実力はSランク級、ハイリスクなチャレンジが目立つので安定しない。
えいた…実力はSランク級、パッションが強すぎるため安定しない。
ウメハラ、石井プロ…ロジカルな思考力は高いが、積極的な考察意見や説得力が不足。
