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はてなキーワード: ディベートとは

2019-10-10

その人向けにレベルを落とした説明

中国スマホのチェックはあるみたい。IT音痴の人向けに説明した内容を、そのままなのか一部曲解したのか判らないけど、他で言っちゃうのはアレだ。

かにそういうレベル議員スマホを持ち込むのは良くないから、外務省だって絶対持ち込むの止めてね!」「電源オフならいい?」「それでもダメです。電源オフでは対策になりません」って言いたくなるし。聞いた方が「電源オフでもデータ抜かれるのか…」と思っちゃうのも、そのレベルの人だったら、仕方の無いような気はする。

「電源オフでどうやってデータ抜くの?」という一点で反論している人は、そりゃディベートならそれでいいんだろうけど。そのレベルの人が日本迷惑掛けないようにしてもらうには?という視点が欠けているように思う。

2019-09-10

在豪日本人だった私から在日コリアンあなたへの助言

あなた家族やお友達差別主義者の日本人嫌がらせを受けて困っているのであれば、周囲の日本人相談して助けを求めれば良い。

あなた友達やご近所や職場の同僚の日本人は助けてくれるだろうし、私も相談を受けたならば助ける。

でも、日韓関係政治については口を出さない方が良い。今ホットな、慰安婦徴用工、日韓基本条約などは話題にしない方が良いということだ。どんな意見を持っていたとしても。

私がオーストラリアに住んでいた時、オーストラリア人と話していて唯一非常に不愉快に感じた(たぶん相手オーストラリア人も不愉快に感じていた)話題が、日本政策、というより捕鯨問題だった。

私の主張は、

過去日本のように南半球まで絶滅危惧があるシロナガスクジラを捕りに行くのはダメだけど、日本経済水域内で資源量が十分に回復した種類のクジラを捕るなら問題無いだろう? オーストラリア漁師ロブスターを捕るのと同じように」

という物だった。

ここで私が鯨の資源回復数字を挙げたように、相手数字を挙げて反論してくれたなら、良いディベートになったのだと思うけど、オーストラリア人の言うことは、

「とにかく鯨は、牛や豚やロブスタースポーツハンティングで遊びで狩っているシカなんかとは違うんだ、鯨は知性のある生き物で食べ物じゃなんだ」

一点張り議論にならない。

(これも差別的な言い方だが)現場仕事帰りのオッチャンとバー口喧嘩してるんじゃなくて、大学カフェテリアでもコンピューターサイエンスカルチュラル・スタディーズ修士コース学生相手議論がこのレベル

君たち専攻している学問で身に付けた論理他文化理解フレームワークはどこに置き忘れてきたんだよ! って絶望的な気分に何度もなった。

普段は気さくで朗らかで本当に「良い人たち」としか言いようが無いオーストラリア人たちの顔が捕鯨議論をしている時だけは相当にうんざりした表情になっていて、相手も私の話の通じなさに絶望しているのが見えて辛かった。

話が私の自分語りに偏っちゃったけど、あなた韓国政府の主張を擁護する立場政治話題にしたならば、少しは日韓関係知識仕入れている日本人の多くから、まるで話が通じないと思われる危険がある。

私とオーストラリア人が捕鯨問題でお互いにそう感じたように。

逆にあなた文政権に批判的な「保守派」の韓国人だったとしても、わざわざ日本政府の見解を支持するような旗幟鮮明日本人に対してする必要も無い。

あなた在日代表でも韓国政府代弁者でも無いのだから、ただただ自分家族や友人が受けている具体的なハラスメントについてだけ、困っている、助けて欲しい、と訴えて平穏暮らしを得るために行動すべきだ。

2019-09-03

anond:20190902145623

ポリコレ問題で攻める方と受ける方がどっちも教員にいるのか

かに会田誠さんもいるしな

これは学生芸術だけでなく、社会問題ディベートも学ぶことができそうだ

2019-08-20

大事なことはすべて増田で学んだ

トラバ戦争をやり合うことによってディベート力が鍛えられて今がある

また、難癖をつけてくる人達文体思想の癖が似通っていることに気づいたのもここだった

長文を書いた女性に、まーんと書くのを教えてくれたのも増田

うんこ漏れた時に動揺しなくなったのだって

すべては、増田が教えてくれた

自分もそんな増田になれるかな、みんなにありがとう、と言ってもらえるような、そんな大きな存在、になりたいな、

2019-08-19

白人「何故ジャップにはドラゴンような人気モチーフがいないんだ?」

白人西洋にはドラゴンフェニックス悪魔のような現代創作物でも世界中大人気のキャラクターが数え切れないほどいるし、

中国には四神麒麟などがいる

日本と馴染みの薄いアフリカですら日本大人気のゾンビがいたりする

でもどうしてジャップには古典から続く人気のキャラクターがいないんだい?

河童()ぬらりひょん()じゃ格下感は否めないよね……」

って大学ディベートイギリス人に言われた

こいつ言うなぁと思ったけど図星だったから何も言えんかったわ

んにゃろー痛いとこつきやがる……確かに少ないもんな日本古典の人気キャラクター

2019-07-24

anond:20190724014028

ごめん、それもある。というか、リアル日常)でそんなに議論という議論ディベート)みたいなことをしないから、何も見なかったことにすればそんなに困ってないっていうか

2019-07-19

anond:20190719080230

大人しく人の話を聞くのがお上品で好きや

国会野次とかおっさんの吠える声聴き苦しいから嫌いや

野次伝統かいうけど、小学生でもディベートの授業受けてる時代にああいうのやるの馬鹿げてると思う

2019-07-18

anond:20190718154715

理屈なんて俺もお前も常に感情から後付けでひねり出しているだけだろ

理屈を読んで「あっちの方が正しいからやっぱあっちにつこう」となることなんかそうそうあるもんじゃない

ディベートの授業じゃねえんだぞ

2019-07-17

東大王」「東大方程式」をBPOに訴えます追記

どうも。元増田です。表題投稿なんだけど、一日たってはてぶをみたら思った以上にブコメがついていてびっくりしたよ。

正直、何人か書いてくれた人もいるけど、もし元増田がこんな増田を見かけたら『こんなことにまじになっちゃってどうするの』って思うに違いないので、意外とポジティブな反応が多くてそれにもびっくりだったよ。とはいえまあはてなーテレビ嫌いそうだから賛同してくれる人がいることは予想してたけどね!(まあ、だからこそTwitterとかじゃなくて増田でやったわけだけど…

そんなこと言っておきながらじゃあなんでこういうことするんだっていう意見もあるだろうけど、やっぱりこれらの番組ものすごく不愉快だし、ほかの番組でですら「東大王なんとか」みたいなワードを聞くことが多くなってきてしまって、やっぱり誰かが何かアクションを起こさなきゃならないんじゃないかって思ったんだ。昔、芸人さんが「嫌なら見るな」とかなんとか言って炎上したことがあったけど、多数派が楽しければそれでよかった時代はもう遠い過去だよね。当たり前だけどそもそもどんな人だって適当な側面をとれば少数派だからね!

何人かの人がコメントでくれた点について補足したいんだ。

低俗クイズ

これは筆が滑っちゃった感じがあるね。本当に嫌いすぎてついつい本音漏れしまった。削っておくよ。

敬意ということを書いてくれた人もいたけど増田はこのような形でしかエンターテイメント提供できないのはプロとしてどうかと思うんだ。知人から聞いたのだけど、「東大方程式」は最初のころは「東大生であっても年相応などこにでもいる学生で、いろいろな人がいるんだ」ということを伝えていたらしいんだ。「東大」みたいにめちゃくちゃでかい主語を使うのであれば、それくらい考えた内容でなければそもそも適切たりえないと増田は思うな。(ちなみに「東大方程式」に関してはBPOに訴えるのは直近の回のみだよ!)

国立大学法人東京大学主体となって訴えを起こすべきでは?

これはね、増田も思った。ただ、そもそもよく考えてみると、じゃあ五神総長が許したら自分はこの番組を許せるか?というと、それはNOなんだよね。増田不快と思う気持ちに変わりはないよ。まあ、こんなしょうもないことを大学がいちいち相手にするだろうか?とか、大学に言うと動きも遅いのでは?という話もあるけど。ということで、個人名義BPOに申立書を送ることにしたんだ。

商標関連の指摘をしてくれた人もいたけど、これは正直グレーゾーン臭がするからあんまりつつかない方がいいような気がするんだ。登録商標で調べると、たしか東大」とか「東京大学」は東京大学登録していたんだけど、「東大○○会」みたいな学習塾名前登録されていたんだよね。他にも例えば住所は駒場とか本郷存在していないのにも関わらず名前に「駒場」とか「本郷」とか入れている組織があったりすると思うんだけど、こういうのもまあぶっちゃけ東大ブランドに乗っかっていることは否定できないね。それらがじゃあ問題かというと、まあアメリカケンブリッジという町が存在しているようなもんで(?)、そこまで目くじらはたてなくててもいいと思うんだ。だから、今回は名称使用許可かについては調べない方針にしたよ。

誤字脱字

ありがとう

いくつか個別コメント

増田さんが思ってることとは別に「やっぱ東大生は頭が良い。」という評価テレビで得ていた割合が高い場合は、この訴えが通じなくなるのでは。(ディベート的に反論を持ってきた、少し応援する意味で)

一人でも(実際は数割いるとおもうけれど)「やっぱ東大生は使えないな」と思った人がいれば、番組の作りとして問題があるんじゃないかな。そこら辺の増田の考えをもう少しわかりやすリライトしておくね。ありがとう

頭がいいってだけでイジメ対象になるような地域社会経験してる自分にとって、東大番組はそういう集団生活する学生の救いになってる側面もあるなあと思ってる。増田の主張は独りよがり過ぎる気がする。

上でも書いたけど、結局この文章では増田主観をメイン軸にして論理を組み立てざるを得なかったんだ。そういう意味では独りよがりというのはまさにそうだと思う。前半部分は、申し訳ないけど増田経験からはわからなかった。でも、増田はむしろこの手の番組が『頭がいいってだけでイジメ対象になる』傾向を助長しているのではないかと思うよ。

BPOで議題に上がる事案は(おそらく)リソース問題からごくごく僅かであって、優先順位問題から、たぶん相手にされないと思う。しかし記録としては残るので、全くの無駄ではない。どうぞ頑張ってください。

それはそうかもしれない。それでもやります

書いてあることに具体性がたりない。いつの放送回で誰がどんな発言をしていて、なぜそれが人権に反しているのかってところまでやらないとダメなんじゃないかな?

具体例が無いと受け取る側も審査しにくいと思う

まさにそうなんだよね。ただ「東大王」なら細部を見れば結局ただのクイズ番組なので、「番組の作り・雰囲気」というどうしても微妙な点を指摘せざるを得なくなってしまった。「東大方程式」は正直具体的な点をよく覚えていないんだけど、なんか学生くんが裸踊りしてたっけ?具体性はもう少しちゃんとした方がよさそうだよね。

「明らか」だと説得力が足りないのでは?

おっしゃる通りでございます…。

訴状というには個人的思い込みみたいなのがノイズになって本題が響いてこないし、まずは文字数半分にまとめてみたらどうか。

なんというか「アウト基準」みたいなのがなくて、さらに訴えの要件が「個人的精神的苦痛」みたいなやつなので、とりあえず思ったこと全部書こ!ってしたらどうしてもこんな文章になってしまったよ。そもそもこういう訴えを起こす窓口じゃないからじゃないかと言われればそれまでなのかもしれないけど…。

この人(のような人)が、批判対象になるようなテレビ番組を倒し尽くしたら、次はネットゲームマンガかに、そのエネルギーはむかうのだろうなあ。

増田は、少なくとも現時点においてはテレビはある程度の公共性が認められているメディアだと思っているよ。例えば将来出版免許制になって、その出版社が出しているマンガ不適切だと思ったら、増田は抗議するだろうね。そんな言論統制みたいな制度ができないことを切に祈っているよ。

増田十中八九メディアが送る「自分が心情として認知できない偏見」を娯楽として楽しんでいるだろうけどそういうところまでは頭回らないんだな

イエス・キリストは「罪のない者だけが石を投げよ」と言ったけれど、それはその場に絶対的存在である神の子イエスがいたからで、本当なら人間は不完全であるからこそみんなで知恵を出し合って状況を改善していかなければいけないと思うんだ。もしほかにも『メディアが送る「自分が心情として認知できない偏見」』があるのであれば、それはきちんと指摘されるべきだね。ぜひあなたにも指摘してほしい!

番組のコンセプトとして、「東大生だからできる/東大生なのにこのようなこともできない」ということを中心に据えている” これ「明らか」ではないよね。ああい番組は好きではないけれどこれでは勝てないと思う

わかる。もう少し書き方を工夫してみる。

明らかであるって書いてある所全部消して具体例挙げるといいと思う。「おっと東大カップラーメンの値段は分からいか~?!」みたいな煽りあるだろ

明らかはほんとそれ。なんか具体例あったらみんなほかにも教えてくれると助かります

終わりに

明らかって言いすぎなんだよなあ。知り合いが見たら特定できそう。

https://anond.hatelabo.jp/20190715113625

2019-07-03

anond:20190703164353

他に何してようが関係ないだろ、増田でのディベート不毛性と非生産性問題にして、別の生産的な活動したらって提案だろ。

増田でのディベート罵詈雑言の投げ合いが生産だって反論ならわかるけど、お前がしてるのは反論じゃなくて勝手な怒りをぶつけてるだけだぞ。

2019-06-22

こういうサービスなんでないの?

TwitterとかLINEアカウントと紐付いてて

趣味とか同じ話題についての限られた場。

コミュニティ

mixi,Facebookにはあって、なんでTwitterにはないのか。

リストが近いものだろうけどリストは大量の人を想定としていないと思うんだ。

イメージディベート

興味のある場にはいって、一定時間経ったら終了みたいな。

個人フォローもできて、限られてるからこそ盛り上がるみたいな。

ほしい。作ろうかな。

2019-06-21

メールの返事がめんどくさい

仕事メールのほうだけど。

文面を慎重に考えて返信してるだけで一日終わってしまときがある。

電話ですぐに解決したり、逆に、うやむやにできそうなものは、なるべく電話で済ますようにしている。

メールディベートし出す奴がたまにいるけど、

会って話をしながらも、世間話に終始するよう心掛け【おめぇとは関わり合いになりたくないオーラ】を出しまくるようにしている。

2019-06-15

悪意はない、という建前を信じなければならないのか

ディベート技術大事って宣伝が広まったせいか、それとも世界的なポリコネ論調のせいか

証拠がない限り、明らかに悪意があっても言及してはならない、という見えないルールができたのが非常に面倒くさい。


例えば「公園のベンチで休憩していたら通報された」というニュース

http://news.livedoor.com/article/detail/16569333/


通報した女性は明らかに自分縄張りである公園に入ってきた男は気持ちいか通報して排除しよう」、

気持ち悪い男警察に捕まって苦しめ」という悪意で行ったのは言うまでもない。


しかディベートにおいて、発言言葉通りに受け取らず悪意を想定して指摘するのは人格攻撃から禁止、というようなルールがあるせいか

明らかな悪意であっても指摘した瞬間に「はいそんなこと言ってないですそんなこと考えるお前の性格が悪いだけ人格攻撃したお前の負けー!」となってしまうのが昨今の潮流だ。

この文章ツイッターにでも書こうものなら、明らかと思ってるのはお前だけ! お前がクズ! と散々にののしられることだろう。

結果、こんな流れをあちこちで見かける。

「本当に不審者だと思ったのなら、まず子供を連れて逃げるのが第一だ。子供保護する意識がかけているのは問題

「本文中に逃げていないという記述はない。不審者から目を離して自分だけ逃げるのは社会的正義ではない」

「この事件では書いていないが、子供連れだった落合福嗣氏の事件では後からしかけてきており、近くにいた事は明白」

あくまで疑いであ確信を持っていたわけではなく、確認のため警察を呼んだのは正当。そもそも事件が起きなかったことを喜ぶべきだ」


お互いに中途半端な指摘と擁護を繰り返すこの会話は、要するに「悪意があってやったんだろカスが!」「証拠がないだろバーカ!」と言い合っているだけだ。

悪意があるに決まっているのだが、矛盾違和感を突いてなんとか悪意があったと証明しなければならない、このくだらなさ。


流行りのヴィーガンだってそうだ。肉を食う奴は下等! 俺達上等! と他人を見下して喜びたいだけだろう、という明らかな事実は、なぜか言及した方の負け。

男女差別LGBT大麻合法化やらあれやれや。どれもこれも公平です社会正義ですポリコネですって顔をした嘘丸出しのポジショントークだらけだが、直接指摘したら負け。

わざわざ議論に参加することなんて全くないけど、建前を信じているという前提で反論しているのを目にするたびに、本当に無駄で面倒くさいと思う。


ふざけんな嘘つきが、という言葉がこんなにも言いにくい社会

嘘松という言葉いつまでも残り続けるのも理解できる。

2019-05-26

痴漢だったりLGBTだったりはディベートネタとしては良い素材なのかもしれない

分かりやすネタで誰でもどこかの陣営に属してなんらかの発言をすることができる

2019-05-20

増田つまんねーからやめるわ

ジェンダー論ばっかでなんか余裕ないやつ多いし

長文なのに中身が薄いし

論理的ディベートごっこばかりだし

システム糞だし

うんち

2019-05-02

ディベートの授業で

テーマを決めて賛成派と反対派に分かれるやつ。原発でやったら賛成派が一つも意見を出せずに異常終了したw

こんなんリアル大人が進めようとしてるとか頭おかしすぎるだろ。

2019-04-23

anond:20190423114228

タバコが嫌われているのは

有用どころか人体に害しか及ぼさな嗜好品なのに

それを利用する人以外にも悪臭を撒き散らすところだろう。

今回は副流煙を嫌うことは問題にしてない

健康被害の疑いのない残り香のような匂いについて論じているか

有害」は反論たり得ない。


それに対して料理基本的に害になるものではない。

もちろんニンニク代表されるように強烈な臭い忌避されることはあって、

それを食べた息や服を消臭するのはエチケットとされているし、

シュールストレミングを人が集まる屋内で開けたらそれなりに怒られる。

とはいえニンニクを食べるな」と強制するまでいけば批判されるだろう。

「されるだろう」じゃなくて、

からその違いはなに?

タバコ有害」以外の論拠がないんだけど。

(そしてここでは健康に害のある副流煙は除いて匂いの話をしているとツリー最初から明示されてる)


自動車排ガスによる大気汚染というデメリットを上回る利便性があるから許容されているし、

その上で排ガスはできるかぎりクリーンになるように規制がかけられ、

電気自動車燃料電池自動車の普及が模索されていたりする。

法律の話であればタバコは現状条例による歩きタバコ規制などはあるもの

匂いについて取り締まる法はないので

はてな民によるタバコ匂いへのヘイト擁護出来ない。


何事もバランス

ダブスタ連呼するスタンスナンセンス

このやりとりで明らかになってきているのは

君が自分の主張を論理的説明出来ないという事実だけ。

バランスだのナンセンスだの非論理的言葉に逃げていくあたりは

自身自分の頭の弱さにある程度の自覚がある。

てめえの頭で考えろコンプライアンス

自分の主張の論拠を人に考えてもらえるわけないだろ。

君のディベート能力中学生未満。

2019-04-20

「苦手な人をスルー」と「いじめ」の境目

状況によって変わってくるんだろうけども。

自分小学生中学生くらいの頃も「どっからいじめなのか?」と悩むことが多かった。

子どもには「いじめダメ」って言うより、具体的に「こういうことはしちゃいけない」って教えた方が分かりやすいかと思うんだ

× 話しかけられてるのに無視

× 聞こえるように陰口をきく

× 悪口安易同調する

× 人と違うことをバカにする

とか

あと、苦手な人との付き合い方も教えるべきなんじゃないか

無理に仲良くしなくていいが、最低限挨拶はしよう、とか

授業中のディベートとか班行動、委員会活動などの「役割」がある場ではちゃんそいつの話も聞け、とか

できればはてなーの「境目」も教えて欲しい

追記 : ハラスメントと同じで、「いじめられた本人がいじめと感じたらいじめ」が原則ってのは理解してる。その上で「これは明らかにダメ」とか「こう対処すべき」って個人感覚をたくさん集めて大体のラインを知りたい

2019-04-09

ポエマー議論しない方がいい

直観からでた核心を得た感覚ディベート上手のぬるぬる論法でゆがめられるから

そしてその代わりポエム他人を動員しようと思わない方がいい

2019-04-02

anond:20190402163342

宗教戦争っていうかアンチアンチがいるのがなあ

けもふれ1も2もケムリクサも見てないけど

現状のけもふれを庇ってるのがアンチアンチなのはわかる


どういうことかっつうと

「けもふれ2はクソ」

    VS

「何言ってんだけもふれ2はこんなに素晴らしいのになぜわからない!」

ならいいんだよ

これは否定派VS肯定派の論争であり、お題の中心は作品から

健全な論争といえる



アンチアンチっていうのは

「けもふれ2はクソ」

    VS

「お前アンチだな!偉そうに!」

みたいな感じ

まり「けもふれ2はクソ」に怒って言い返してる側もけもふれ2が良いと思ってないわけ

「この作品は素晴らしい」じゃなくて、「作品はどうあれお前の態度が気に入らない」になってるという

これはアホくさいし泥沼の議論


こういうのがわりと至るところであるんだよね

作品を中心にした意味のある論争じゃなくて、

単に動物的な怒りや反発だけで「戦う」奴が現れるっていうの

作品批評ディベートディスカッションが出来無さ過ぎるというか

要するに「お前偉そう」みたいなことだけで駆動してる

2019-03-18

anond:20190318225242

論破されたらディベートだったテイにすればいいんだな、わかった

anond:20190318225003

え、まさか揚げ足で終わるの?つまらないよー。もっとディベートしようよー

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