はてなキーワード: 沖縄県民とは
向こうが「基地廃止」以外の結論を一切受け付けないので、反対運動の信用を毀損する方向に切り替えただけだよ
要するに「基地反対派は○チガイ集団なので無視してOK」という方向へと切り替えた
ここから挽回するためには沖縄県民が自ら基地反対運動の健全化を断行するしかなくなったし、もはやそれが絶対不可能なのももう分かってるからね
沖縄に基地が集中してる事に基地容認派はコンプレックスあるんだと思う
イメージで基地要らねーと言ってる連中の方が基地ある暮らしを我慢して国防に貢献してる
だから不便や問題は承知してますからどうか沖縄の人たちはご協力お願いいたします
我々が基地を置いてやってるありがたく思えって図であることを願ってる
当事者本人の近しい親族で県外に住んでる → 当事者で文句ないでしょう。
米軍基地のある県民(沖縄以外) → 米軍問題では当事者だけど…?
投稿後に修正したわ。沖縄県民の民意が無視されていることが問題。
防衛力の話は理解する。理解した上での住民運動の投票結果であることを認識してほしい。
むしろ当事者の沖縄県民の7割が、なぜ「その程度の表面的な知識」すら持たずに投票したと思ったの?そこに既に沖縄県民への蔑視を感じるね。
基地に反対してるのは活動家だけじゃないよね。沖縄県の住民投票でも反対多数の結果は明らかだった。
人数の比で考えれば、活動家なんてごく一部だよね。基地問題全体とはほぼ無関係。
言っちゃえば、社会運動なんだから、ちょっと頭がおかしい人が混ざるのは当然。
例えば、反原発のブクマカは、「反原発の活動家がデマを言っている、暴力を振るっている、だから反原発は共感されない」とか言われて納得できるの?「それは別問題だろ」って思うでしょ?
「いや、活動家の問題を議論してるのであって、基地や原発の問題自体は議論してない」って意見もありあるけど、窮地に立たされた沖縄県民としては都合いいなと思うよ。そんなことよりも本質的な問題に興味を持ってくれ。
この期に及んで「活動家の問題」に焦点を当てちゃうこと自体に、沖縄への軽視や蔑視を感じるんだよ。
素朴な疑問に素朴に答えるけど
・工事車両が通るのを人の壁で邪魔するのが効果的なんだから工事してない時間帯は座らなくていいのでは?
たぶんネーミングミスで(そこは同意)「座り込み」ではなく「人の壁作戦」ならひろゆきも納得なんじゃないの
いやひろゆきのことだから人の壁ってのは~ってまた広辞苑とか都合のいいやつ出してくるか
・あと本当に死亡事故とか出したら普段から死亡事故ないように工事頑張ってる現場猫はじめとする普通のサラリーマンさんがトラウマになってかわいそうってのもわかる
どっちも沖縄県民なんだから、近所に住んでる建設業者のお兄さんとかかもしれないんだぞ
「座り込み」が即「人命かかってる」ってのも平和な日本で出羽守な外国語をふりかざすようで勝手な後付けだとおもうけどまあどっちもどっちだね
この炎上で一番得しているのはアベマプライムなんじゃないかな?
辺野古の座り込みスイートって、もともとアベマプライムの取材でひろゆきを辺野古に連れてったんじゃなかったっけ?
反対派はサイレントマジョリティーの沖縄県民からも嫌われている事実が暴露されたり、
反対運動のいろいろな意味の真実が拡散されて、基地問題のことをよく知らなかった本土の人たちからも反対運動が嫌われてしまったり、
狙ってたの?
【前提】
・https://anond.hatelabo.jp/20221008164406 を書いた。
・【本土人に何をしてほしいか】について書き損ねたことを書く。
・我ながらしつこい気がするけど、良かったら読んでほしい。
・もちろん文の意味は理解できる。基地は想定する戦地に近い方が、有事へすぐに対応できる。
・聞きかじった表面的な情報で、なんとなくわかった気になることもできる。
・しかし、それが国防上具体的にどの程度のメリットなのか、詳細は理解できない。
・このため、自分たちの土地や生活が、具体的に何と天秤にかけられているか、自分たちが何のために我慢しているのか、実感しにくい。
・理由は二つで、①専門知識が必要なこと。ほとんどの国民、県民は軍事的な戦略を理解するための基礎知識を持っていない。
・②軍事や外交に関する情報開示には限界があること。例えば、想定される台湾侵攻の防衛戦略や、その中での沖縄の各基地の役割について、公開して敵国に知られるわけにはいかない。
・なので、「事実」や「知識」を論じることでは、沖縄県民が基地問題に納得することはできないと思う。
・県民が、「細かいことは理解できないが、この政府、政党、首相、国民が言うなら仕方がない」と思えるか、少なくとも「テロ起こして抗議するほどではない」と思えるかどうか。
・営業のお客さんが「細かい話は分からんけど、兄ちゃん気に入ったから買うわ!」って言うアレだね。
・基地問題は、論理的な最適解(県外or県内等)を求めるフェーズは終わりつつある。信頼関係を築き、結論を感情として受け入れるフェーズに移っている。
・信頼関係を築くためには、時間がかかる。米兵の重犯罪や事故が起こらないことや、相互を尊重した対話を何年も積み重ねる必要がある。
・その意味で、知事の「敬意を持ってほしい」というのは正しいと思う。
・これは「彼らの主義主張を正しいと思え」という意味ではなく、「異なる立場・意見も尊重して、意図的に信頼関係を損ねることなく対話をしてほしい」という意味に過ぎない。
・要するに今回の件で、県民と本土の間の信頼関係は鳩山直後くらいまで後退したと感じる。
・今回はSNSで、本土人の無理解が可視化されたのがキツかった。
・強調したいのは、今回基地反対派を揶揄したことで、基地容認派の努力も、日本政府の努力も無駄にしたということ。
・基地を沖縄から完全撤退しない限り、どの立場の人も沖縄と本土の間の信頼関係を必要としているから。
【改めて、本土人にお願いしたいこと】
・基地問題や沖縄の問題について、議論は必要だが、信頼関係に配慮してほしい。
・気持ちの問題が、基地問題の顛末を左右する可能性を想像してほしい。
・できれば、SNSで沖縄への侮辱を繰り返す人間に対し、いちいち正論で反論してほしい。反応したら負けという考え方もわかるけど、反論の数が多ければで、少し印象は変わり、救われる。
沖縄県民ディスってるのか?
沖縄の基地問題がまったく好転しないのはまさに本土の人たちの寄り添わなさに由来してるのに、まるで現地の反対派に問題があるから寄り添わなないとか言うの因果関係を逆転させて自らの立ち位置を免責して一方的に断罪する傲慢さを感じる。
まあ、沖縄県民を二級国民扱いしてあからさまに差別するのはまずいと分かっているんだろうが、自分たちが行動しない原因を沖縄県民や基地反対派に求めてる点では似たようなものなので、自分が差別主義者であると認めないような冷笑家仕草だから余計たちが悪い卑怯者だよね
公民権運動の際「いやー、黒人差別はどうかと思うけど、あんな過激な行動では支持したくなくなっちゃうなー」とか抜かしてるのと一緒だよね。
元増田ではない。
【すべてが半世紀前と異なっている】
市中での犯罪はもちろん騒音や有害物質やら、県民を守るものは何もなかった。
だって被占領地だぞ。琉球政府が存在すると言っても力関係的に無理だろ。
だから反米・反基地・共産主義への傾倒という土壌が必然的に醸成された。
じゃあ本土復帰後はどうかというと、事件事故は減りまくっている。
米軍側が地元の反米感情に危機感を持って統制に努めた結果もあるだろうし
騒音等々の基地被害だって現に普天間基地の近所に住んでる俺が大したものだとは思っていない。
米軍負担が結構減ったにも関わらず、県民に世論調査で選挙の争点とかを聞くと必ず基地問題がトップに来る。
これさ、地元マスコミはもうほんと執拗に毎日毎日反基地の記事をほとんどのページに載せてくる結果に過ぎないわけよ。
政治というものは経済とか医療とかいろんな分野があるわけで、地元ごとに更に具体的な課題がたくさんあるわけよ。
毎日の新聞やテレビラジオの報道の大半が基地問題で塗りたくられててそれ以外のトピックスが脇に寄ってるようじゃ、
「あ、基地問題が大変なんだね」って思っちゃうじゃない。現に沖縄で生活している人間ですら。
基地がほぼ無い那覇市や周辺市町村では基地被害なんて感じようがないぐらいだぞ。
それでも基地問題が最大のトピックになって反基地勢力ワッショイしちゃうのは、実態にそぐわない。
が、ふんわりしたワッショイとはいえ第一トピックなので県民も本土の奴も沖縄=基地問題という認識になってしまう。
普天間基地なら滑走路の延長線上、嘉手納基地ならジェット機が主な関係で嘉手納町全域はマジの騒音被害を被っている。
あと沖縄戦経験者な。これは理屈抜きで強固な反米感情を抱くのも仕方がない。
このへんの補償は防衛施設周辺交付金とかで手当てはされてるけど市町村役場向けのものだったりで補償を受けてる感は薄いと思う。
あと最近ではヘリからの落下。小学校にヘリのドアガラスが落ちたのは映像が残っていて明白。
こういう事故は実際に存在するんだから、住宅街の真ん中にある普天間基地を辺野古なり馬毛島に移転するのは妥当ではあるわけ。
イデオロギーで反基地やってる勢力が目立つせいで、政府も米軍も基地被害自体に懐疑的で、基地に対する反感は全てイデオロギーに基づくものと勘違いしている節がある。
実はそうじゃない。ここのズレが政府の沖縄対応の下手糞さの根っこになってる。
ケアすべきものもケアしてないんだから、沖縄で本来大多数を占めるであろう基地問題中立派を味方にできていない。
【実情は化石化した反基地勢力vsふんわりした政府のだらしない社会資本の浪費】
反基地勢力の言う「軍備があるから戦争が起きる」的などうしようもない主張はどうしようもない。放っておくしかない。
でもな、「基地は違憲」とか「体を張って基地建設を阻止」とかいうアレには政府としてちゃんと対応できるはずなんだよ。
今まで何度も何度も在沖米軍基地は裁判で争われてきて、騒音被害について賠償を認めた例はあるものの
基地の存続や辺野古移設については最高裁も認めている状況じゃない。
ならば粛々と進めるのが法治主義国家として当たり前のことだろう?
なんで数々の明らかな実力での建設妨害活動を検挙しないかっていうと、
「辺野古建設が延びても普天間基地の移設が伸びるだけなんで、成田闘争みたいになるリスクを冒してまで事を進めるメリットが無い」だけだろう。
今までも沖縄県知事選挙や名護市長選挙で基地賛成派が勝ったことは何度もあるぜ?
だけど地元メディアは
基地容認派が当選→今回は基地問題は争点にならなかったので基地反対が民意だ!
という具合なのでどうしようもない。こいつらと話をしても意味がない。
【でもそろそろ中国ヤバくない?】
沖縄は必然的に巻き込まれるわけだけど、地元メディアも玉城デニーを頂く革新勢力はほんとにもう心からピュアに「話せばわかる。米軍は悪。」の精神なのでどうしようもない。
自由主義国家の一員である台湾が一党独裁国家の中国に占領されて甚だしい人権侵害が生じる事態を容認するんですか
とか訊いても「そうならないようにするのが政治の責任です^^」「沖縄と先島に米軍がいるから悪いんです^^」とかマジで回答する連中だからね。
いざ台湾で事が起きたら地元自治体がこんな状態で政府も米軍も対応できるのか。
マジで自衛隊や米軍の足を引っ張る連中がいるし、このままじゃ中立派の県民もそれに影響されるぞ。
それなのにこないだの知事選なんだあれ。
元宜野湾市長のあの人ってカリスマ性とか全然なくて選挙に勝てる人間じゃないって。絶対。
もっと手を打て。考えろ。
anond:20221008164406 (沖縄県民と本土人のギャップ)を読んだ。
そこに、日米安保条約の必要性や中/北/露への恐怖感への言及がないのが
本土人の大多数が日米安保条約を支持している理由は、中/北/露への恐怖。
中/北/露の脅迫や侵略を抑止するために、日米の緊密な連携が必要という立場だ。
中国はチベット/ウイグルなどを侵略し現在も苛烈な民族浄化をしている。