2022-10-10

いくらひろゆき攻撃しても基地反対運動への信頼は戻らない

ひろゆきへの個人攻撃が繰り返されている。それが悪いとは言わない。俺は関係ないし。

いくつか例示しとく

https://twitter.com/kageshobo/status/1579324597736210439

https://twitter.com/chara55momo/status/1579117811380518912

今までさ、基地反対運動批判されたら、マスコミとか左派はてなでも)は

あいつは右派差別主義だ」

沖縄への配慮と敬意が足りない」

歴史を学んでいない」

って袋叩きにして、相手を黙らせたり社会的抹殺してきたわけだよね。で、その成功体験から今回も個人攻撃に走ってんだよね?

(これが対話か?と思わなくもないけど)

でも、今回の場合ひろゆきが軽薄で言ってることがコロコロ変わって知識が浅くて煽るのが大好きな人なのはみんなわかってるわけだよね。

からいくらひろゆき攻撃しても、誰もが

「そりゃひろゆきだし」

で終わってしまう。

今回はひろゆきが明らかにした運動のやり方が、野次馬から見ても変だったか燃え上がってるんでしょ?

なら運動の中身で反論した方がいいと思うんだけど。

基地反対運動の中心人物による暴行脅迫動画拡散してるから反論の前に謝罪是正必要なのかもしれないね

ブコメへ返信】

今回の構図で、袋叩きにされている人は歴史的に見ても沖縄沖縄で声を挙げてる人でしょ。都合よく「批判殺到」と「袋叩き」を使い分ける人がいるんだよな/暴行動画幸福の科学メディアなんで取扱い気をつけてね

これも同じだよね。

いくらこう反論しようが、運動の変なところは直らないし、それを見てしまった多くの人の印象も覆らない。

なんでこういった活動をしてる人は、「そのやり方はおかしいよね」と指摘されたら「正義攻撃された」となっちゃうんだろうね。

ところで、あの暴行動画デマカセなの?その出所をどうこういうんじゃなくて、そっちにコメント欲しいところ

いや、「綺麗な日本語」というフレーズ植民地主義中央権威主義などの歴史を背負って、文脈も経緯も何もかもすっ飛ばして単体で爆発する超弩級地雷なので。せめて、そこはわかろう

誤りの訂正や差別的発言への抗議を攻撃しか認識しない増田無力感が漂う。騒音不燃ゴミとして捨てられる劣化ウラン弾米兵らの犯罪等に増田が悩まされずに暮らせてるのは沖縄のお陰という視点を持って欲しい。

うんそーだね

それを100%認めたとしても、運動が変なのとは両立するよね

ブコメでもまだ分かってない人いっぱいいるけど、ひろゆきの間違ってるところをいくら指摘してもダメなんだよ

問題は、今回ひろゆきというインフルエンサー拡散されてしまった運動の一側面が、かなり否定的にとらえられているってことだよね

嘘というかどうかは賛否あるにしても誇張は確実、暴行も今のところ反論ないよね?

  • つくづく統一教会の時に「是々非々で何が悪いんだあああああ!!!」ってにわかに持ち上げた結果がこれって感じ 「そりゃひろゆきだし」で最初から相手にしなきゃよかったのにね 都...

    • いやその逆で「全面的味方だあああああ!!!」ってにわかに持ち上げちゃったのが問題で 普通に是々非々にしとけばよかったんちゃうか?

      • 言うほどそんな持ち上げてたか? おまえの願望では?

      • 是々非々なんやったら「統一教会問題では是、沖縄基地問題では非」で問題ないやろ むしろ「サヨクの是々非々を許すな!いちど支持したら永遠に支持しろ!」というのがおまえらの主...

        • 誰だよおまえらって

        • マジかよ統一教会問題のひろゆきとの対談本出版取りやめた有田ヨシフ先生最低だな 彼も是々非々できないネトウヨなのかもしれん

          • 一方ネトウヨは「ひろゆきはろくでなしだけど今回はひろゆきの方が正しいな」と是々非々論を弄するやつばかり もうネトウヨの中にネトウヨはほとんどいないのかもしれない

            • そうだぞ。 ネトウヨとかいうワードでまだ何かを馬鹿にできると思ってるの、もう増田レベルのオジオバだけだから。

            • つまりサヨクもウヨクも全員が是々非々で語ってるのにアホが「こいつは前にひろゆき支持してましたー!」って騒いでるだけだよな

              • いまサヨクは是々非々の態度でなかった例が出されたところですが

                • ほなヨシフ先生を叩いてりゃええんちゃうの さっきまで「サヨクの是々非々を許すな!」と批判してたのに いきなり「サヨクは是々非々じゃない!」と批判しはじめるの何やねんって感...

                  • いやお前の脳内の変化なんて知らねえよ

                  • 実際にサヨクが全然是々非々できてないのに お前が何故かサヨクは是々非々だという謎のイメージを言ってるだけじゃん

                    • 謎のイメージを仮定した上に 「お前らネトウヨはそれを叩いているに違いない!」という謎のイメージを重ねるもんだから 謎が謎を呼んでもうどんな脳内世界になってるのか全然わから...

                    • ??????????? 「サヨクは統一教会問題ではひろゆきを支持してたのに沖縄問題ではひろゆきを批判してる」って必死に叩いてたのは何やったん?

  • 笑ってしまったのは、なぜか「ひろゆきに敬意が無い」とか、 ひろゆきへの人格攻撃に終始してしまってて吹いたわ。

    • じゃあ統一教会も敬意がない奴が批判しちゃダメなんだろうか そんなわけねえだろっつう

      • 統一教会の話しはさておき、 沖縄基地問題についてはもう誰も議論したくないってことでしょ。 とりあえず、ひろゆきが悪い ってことだけ言っておけば良いみたいな。

      • 統一教会の被害者に敬意がないやつは統一教会問題を語るな、だろ ミラーリングするなら それは事実だろ ネトウヨって本当に知能がないよな

  • これ なんで反撃に出るんだろうね 誤解なら誤解と言えばいいし、誇大表現なら修正しますとすれば良いだけやん なんでひらゆき攻撃に走るんだ? それもマスコミ総動員どころか知事...

    • 誤解じゃなくてデマだから叩かれてるんだよなぁ 本当にネトウヨって知能がないよな

      • https://i.imgur.com/KZRIcSS.jpg はい。 この常時監視は嘘だよね 何がデマなの?

        • 常時監視とは書いてない 24時間監視と書いてあるだけだぞ 嘘を言うなよ

        • 監視はしてるけど? いついかなる時に工事車両が来ても良いように分担・連携して警戒してるんだよ。この道路に来るダンプなどの工事車両だけではなく、埋め立て用土砂を運搬する船...

          • 工事車両が来る可能性が高い特定の時間帯だけですって答えた人は嘘つきだって言いたいの?

  • 左翼の運動では中身は何でもいいんだ ひたすら敵を攻撃して、騒乱状態を作り出して、混乱の中で権力を奪取することがロシア革命以来の基本戦略だから 沖縄でも騒げば騒ぐだけ、どっ...

    • 左翼叩きの運動では中身は何でもいいんだ ひたすら敵を攻撃して、騒乱状態を作り出して、混乱の中で権力を奪取することがロシア革命以来の基本戦略だから 沖縄でも騒げば騒ぐだけ...

  • この騒動で左派がどうにかしなきゃいけないのは「基地反対運動は古臭くて閉鎖的」というイメージの改善なんだよな 津田大介が「沖縄こんなに大変なんですよ」とか言ってるけどそん...

    • どれだけ正しくても言い方とかイメージが悪いと避けられてしまうほうを改善すべきだろ イメージに惑わされず正しいことをやれ

      • 最大公約数が求められるんだからイメージは最重要

      • お前も自分の気にしてるリベラル案件以外だとイメージで判断して避けて正しいかどうか熟慮してないだろ 他人にはガッツリ自分の納得する認知的コスト請求して、そうしないと非難す...

    • 「いいかたがわるい」って他人には言うくせに自分が言われたらトーンポリシングなんだもん そりゃ退かぬ媚びぬ省みぬにもなりますわ

    • 右翼左翼両方対消滅するべきだわ。すべての議論において邪魔。こいつ言い返せないだろうとばかにするような発言や差別発言をして問題を引っ掻き回すやつもな。

    • 騒いで飯食ってるのに、イメージがよくなったらすぐに問題が解決して飯の種がなくなっちまうじゃねえか 奉仕でやってんじゃねえんだぞ、そんなこともわからんのか

  • たとえば「第二次世界大戦で負け戦を大本営発表で勇退だのごまかしてるのをどうにかしてやめさせて不利でも停戦させたい」って話してるときにさぁ 「そいつの着てるもんぺの縫い方...

    • いやいや基地反対運動は 「24時間座り込み○○日!」 (でもしばらくしたら24時間はやめました) 「非暴力な運動です」 (でも中心人物が相手側に暴力をふるってます) っていう運動...

      • 米国基地が沖縄にある時点で70年以上も正当性がないことやってるわけじゃん それを取り合わなかった本土人や日本国政府は相手がどういう態度であろうと謝るべきだよね

      • 言うほど正当性に関わる部分か? そもそもおまえは正当性なんてまったく気にしてなくて単にイチャモンつけたいだけだろ? 沖縄も米軍基地もどうでもいいと思ってるだろ?

    • だから相手にするだけ無駄って話なんじゃないの?

      • 元増田を? 攻撃するしないかかわらず ちゃんとクリティカルな相手への行動に出てる時点で 増田なんかよりずっとひろゆきや増田なんかより反対派の信頼はすでに高いわけじゃん? 「...

        • 一生懸命ひろゆきを相手にしたって何の意味もないから無視すればいい と元増田は言っていると思った。

          • なら、誰も何もいわなければ無視して忘れられるだけのことなんだから大仰な長文かかなくていい。 大事の前の小事とあげつらって自分も反対派にいやがらせ記事を書くことで悪目立ち...

    • 左翼がいまだに軍国主義ガーって言ってるのは、プーチンがネオナチガーって言ってるのとそっくりだな バカの一つ覚え

  • 今回拡散されて一般の印象が悪くなったとされる内容は何年も前の事件で、別に隠されていたわけでもなく普通に裁判になって報道もされた。 それでも運動はかわらなかったんだからひ...

  • 無駄な努力を無駄な努力と認められないのは哀しいね、本邦左翼は本当に…

  • ブコメ見ると左翼の皆さんも冷笑がお好きなんじゃないですかって気持ちになる

  • あの極左連中は社会運動が好きなだけだよ 弱者の救済をする自分に、巨大権力と戦う自分に酔いしれていたいだけなんだ 頑張る障害者の絵が欲しいxx時間テレビと一緒で、自分たちの意...

  • お前らがいくらひろゆきを持ち上げようと沖縄県民の本土への信用は毀損されたまま 信用を得ないといけないのは、理解しないといけないのはどっちなのかわかってるか?

    • この謎の道徳マウントみたいなの流行りなの? そうだねってなったとして何も変わらないし言葉遊び以上の意義を感じないんだけど。

  • ラーメン発見伝を基地反対派はみんな読むべきだわ ラーメン漫画だけど「どう伝えるか?」ということについてあらゆる分野に通じることが書かれてる

  • 逆に言えばひろゆきいらないってことだよね いくら基地反対運動に問題があるからってひろゆきを攻撃してはいけない理由にもならないのも真だよね

  • 反対運動は現状負けてるわけだ 負けたからと言って撤退するわけにもいかないところまで突っ込んでる人以外は関わらないようにしてる状態 でも細々とでも続けてればいつか何かが起こ...

  • 「戻らない」じゃなくて、元から信頼なんてしていなかっただけだろ

  • 信頼するとか信頼しないとか、上から目線なの自覚してんのかな。 「マスに信頼されるような、同情してもらえるような活動をしろ」って言ってるけど、 それって要は、俺たちに支持し...

    • 俺は沖縄県民のママじゃないんだけど 国民の総意は基地を沖縄に押し付けたい、だよ

      • マスクを顔につけるのはマスクという負担を顔に押しつけたいからじゃなくて そこにつけないと意味がないからです

        • 東京こそ基地が必要だと思います!

          • 必要だとなったら置くかもしれないけど それで沖縄に置く必要性がなくなるわけじゃないでしょ 沖縄に置く必要性をなくしたいなら沖縄を佐渡の隣にでも移動するとか、台湾を物理的に...

          • 東京のど真ん中の六本木に米軍基地あるよ

      • 国民って、あの戦艦大和を作った国民のこと? 新しい戦争の時代が来てるのに辺野古基地って機能するの? 空母を大量に作るとか、ミサイル基地を分散して作るとか、無人爆撃機を大量...

    • その難しい哲学書読んでほしい側がそのふんぞり返った煽り方してきたら 大体の人間がじゃあ読まねえわってなンだわ

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