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はてなキーワード: オーディエンスとは
あーわかるわかる（棒）
考えるのが面倒になったから、あとは任せた。虚構新聞とかbogusあたりなら、もっといいネタを作ってくれそう。
元増田が消えちゃった。自分が何にレスつけたのかわからなくて悲しいのでサルベージ。
=========以下元増田
どうやら、ミスチルか各地のツアー会場でウェーブの映像を撮って
http://www.ryozzy.net/mchild/special/events/2011_report/bbs.cgi?num=439
いわゆる被災地と呼ばれている所から、家族で「広島ビックアーチ」に、まさかの当選で参戦できました。けれど、広島から帰ってきて10日近く経つ今でも、戸惑いというか、あれでよかったのか、と思っている事があります。
それは題名どおり、「ウェーブ」。確かに桜井さんは「ウェーブ」という表現はしていなかったかもしれません。けれど、私には「ウェーブ」＝波にしか見えませんでした。そして、津波を連想させました。
コンサート中、企画としてそれをやろう、といわれた瞬間、私たち家族は顔を見合わせ、夫とは「え？ウェーブってこと？どうする？参加する？」。。。くしくもコンサート前日（19日）福島県で震度5弱を観測し、津波注意報が出され、多くの人が避難しました（既に広島入りしていた私たちはすぐ実家等に連絡しました）。
コンサートから帰宅後、数人の友人にこの事についてメールしたところ。。。殆どの返信は「信じられない、余震もまだまだあるのに、結局他人事なんじゃない？」
総合的に考えれば楽しかった、ミスチルのコンサートではありましたが。後悔が残ったコンサートは初めてでした。
皆さんはどのような気持ちであの企画に参加しましたか？
http://music2ch.doorblog.jp/archives/229850.html
21 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/09/04(日) 23:13:21.03 ID:YNGRWYEf0
アリーナのウェーブを2階スタンドから見てたら名取川の津波映像を思いだしてしまった
33 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/09/04(日) 23:18:45.82 ID:vmGbpW/F0
特にアリーナのは前から後ろにやたら勢いと迫力があって
もろ津波を思い出させたよな
133 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/09/04(日) 23:58:42.34 ID:rf8qnmzR0
宮城から遠征した。２階スタンドから見たアリーナのウエーブ、
名取の津波映像と重なって本当に恐怖を感じた。
どう編集するかはわからんけど、あの光景は見たくなかった。
485 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/09/05(月) 08:49:45.80 ID:joh6veWm0
今週末横浜公演に参加しました。
各会場でお願いしてると言うオーディエンスによるウェイブ。
ボーカルさん自らが撮影したわけですが
65000人によるウェイブがスタンドからアリーナへと回って行く
その様はまさに津波を彷彿とさせるド迫力！
この人間津波の映像を宮城公演で流すって…無神経すぎる。
あるいは確信犯なのか！？
ウェーブはウェーブじゃないのかな…。
俺が不謹慎厨なだけ？
去年の11月くらいにに某所で書いたものなのだけど、人の目に当たる事が殆ど無かった。
さっき風呂入ってぼんやりしてたら何となくこれの事を思い出したのでここに投げ込んでみる。
文体がやや気持ち悪いのはその時の精神状態と投下した場所でのキャラこんなだから。
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なんだかんだでもう10年は病んでて最近調子良くなってきたから社会復帰できるかな、と思いきや転落してまたニートもどきな日々を過ごしています。
数年前に某富士の麓に研究所がある自動車会社に派遣で行くことがありました。長期という話だったので御殿場の駅前の新築アパート借りてさぁ心機一転がんばるぞー、と働き始めました。
ところがこれがまた劣悪な職場な訳で…。
なんとか方式とかいう効率的な職場方針の大本だけあっていろいろと効率的です。工場じゃなくて研究所だから少しはマシかな、と思っていたらそうでもなかった。
なんていうか怖い。
期日がタイトなのはデフォルトとして、結果も求められる。失敗は許されない。
実験するんですよ。私は派遣の丁稚だからプロパー（自動車会社の正社員）さんにアゴで使われて実験のセッティングをして実験をしました。赴任一週間目だったと思います。
や、プロパーさんに「これくらいできるよね？」みたいな感じで早口でメモ取る余裕もなくあれこれ一方的に言われて「じゃ、忙しいから後は任せた」みたいな感じでさっさとどっか行っちゃうのです。
どうしろと？
実験と言ってもここでの実験は所謂物理学的な実験で私がバックグラウンドに持っている化学の実験の知識なんかクソほどに役に立ちません。
でもやらないと、ということで役に立たないメモと記憶を頼りに実験したら見事失敗。
部長(昭和の悪しき風習を未だに引きずってる感じのするオヤジ)と面談になってプロパーさんは胃に穴が開いてそうな顔をして
で、その部長さん、プロパーさんだけじゃなく私にも面談だと呼び出してきました。
実験を失敗させた「戦犯」だしガミガミ言われるのかな…と思いきやこう言ったのですよ。
「オマエ○○にいたんだろ？使えない奴だな。そんなだから半年でクビになるんだよ」
○○というのは栃木と埼玉に研究所を持つ自動車会社です。栃木の方に半年勤めていました。これも派遣なんですけど。
しかしそれは面倒くさい事に巻き込まれてそれに対して正論言ったらさらに面倒くさいことになってそれにカチンときたので更に言ったらパワハラまがいのこと喰らって、それが元でメンヘラが悪化してノックダウン、派遣元判断で強制退去と言う経緯があります。
面倒くさいことがなかったら多分長く続けることができたと思います。職場環境は今まで勤めた中でもずば抜けて良かったですし、今でももし機会があればまたそこで働きたいと思うほどです。
話を戻しましょう。
部長はその○○に何か執着があるのかそれ以降ことあるごとにそれを引き合いに出すようになりました。一番酷かったのは私の歓迎会という席で無理矢理酒飲まされそうになって断ったら「だから○○辞めさせられたんだよ！」と曰った事でしょうか。
それが切っ掛けという訳じゃないのですがそれから仕事場に行くたびにMP(メンタルポイント)が削られていくのがわかりました。実験は相変わらず上手く行かないし、新卒の小五月蠅いガキっぽいのがゴミを見るような目で無茶なことやらせたりでMPはどんどん減っていきます。
そして…某月某日、MPが尽きました。
朝起きても動けない。恐怖と不安で押しつぶされて身動きができない。今でも仕事決まって行こうとするとこの恐怖と不安の発作が出ます。それの始まりでした。
三日間全く動けず。
何して何食べてどうやって生きてたかは正直覚えてないです。寝て起きると汗びっしょりでクタクタで、それでもインターネットはやっていたらしいです。どんだけ好きなんだよインターネット。
三日目の夜携帯電話が鳴る。相手は派遣元の研究所担当の営業さん。
「完全にお怒りで…」
「明日何が何でも出社でき・・・」
「そうでなければ解雇wldajkfdhafasfa」
覚えているのは薬入れにあった向精神薬,睡眠薬全てを出して、冷蔵庫からスクリュードライバーの缶をだしてビーカーに注いで薬を全部飲んで布団敷いてメモに走り書き的な遺書書いて寝ていた。
…らしい。
発見されたときの状況がそうだったらしいのでそうだったのかもしれない。
電話の途中で思考がシャットダウンされた後の記憶は本当に無く、次に気がついたときには病院らしき場所でやたらでかい注射が打たれる瞬間だった。それを見た数秒後また意識が暗転。
次に気がついたときは当時所有してた車の助手席に座っていて、父が車を運転していた。何十年ぶりのマニュアル車でしかも外車なのに…申し訳ないと思ってまた意識が暗転。
次に気がついたのは実家の目の前。父が「降りろ」と言うので車から降りようとしたら足に全く力が入らず顔面からダイレクトに着地。まぶたが切れて血がどくどく出るわ眼鏡に傷がつくわ背伸びして買ったオサレ服屋のシャツに血がつくわで散々だった。
それから記憶がはっきりするのに一週間以上かかった気がします。
記憶がはっきりしないときに派遣元のコンプライアンス部長とかいう人が来たらしく、お金沢山あげるからもう金輪際関係はありませんさようならみたいな念書を書かされたようです。
実際体験して思ったことは「死は自動的」であるということ。行うときは本当に無意識に自動的に執り行われます。
死ぬ死ぬ喚いているうちは死にません。だって死ぬって宣言する時点でリミッターが働いているから。私も死ぬ死ぬ詐欺よくやるから解るけど、実際喚いている時は本当に苦しい。辛い。誰かに(辛さ、苦しみを)わかって欲しい。そうやってレスポンス貰ってようやく自分の中に空いた穴が満たされるのです。
少し前にUstreamで自殺実況して本当に死んじゃったって事件あるけどあれも本当に自分の苦しみをわかって欲しかったんでしょうね。でも場所とオーディエンスが悪かった。
煽られ罵られ貶された末に彼がとった行動は「本当に」死ぬことだった。
多分怒りからきた衝動だと思う。そりゃ怒るよ。こっちは真剣に苦しいのに「早く死ね」とかナチュラルに匿名掲示板のノリで煽っちゃ。
基本的にメンヘラの人は怒りを自分自信に向ける。自罰的な人が多いって言うのだろうか。この場合だと
「死ねなかった」→煽られる→「くそ！死ねなかった俺が悪いんだくそ！くそ！くそ！」→衝動的に「行動」に移す→運悪く「成功」
怒りで死んじゃったら救われないよ…。
匿名掲示板という特殊環境と群集心理というのもあったのかもしれないけれど、あの場にいたオーディエンスは本当に悪質だと思う。正直、IP調べて書き込んだ奴らを自殺示唆で立件してもよかったんじゃないかとすら思っています。
自殺願望者にとって死は救いです。ギャグでも何でもなくて本気で死ぬことによって苦しみから解放されると思っています。
でも基本的に人間っていうのは自死に対してはリミッターが働いてしまう。だから苦しみから解放されず辛くて苦しい時を過ごさざるを得ない。で、その苦しみや辛さを知って欲しいからある人はリスカ写真あげるかもしれないし、死ぬ死ぬ詐欺する人もいるかもしれない。
とは言っても、「俺の講義は黙って聞け」っていうスタンスなら問題ない。
問題は、表向き「議論しなさい、質問しなさい、それが講義に参加するという事です」って言うスタンスの人。
未熟者の集団にいきなり「やってみろ」と言うのは、指導者に相当のスキルが無ければ成り立たないスタイルだ。
ところが、じゃあ日本の教諭にそういうスキルが高いレベルであるかというと、そうとも言えない。
ちょっと生徒たちが熱を入れ始めると、とたんに制御しきれなくなって
結局、生徒に対して「時間内で完結する予定調和を演じなさい」とか「ちょっと活気のあるオーディエンスになりなさい」
ということを要求せざるをえなくなる。
しかもキッパリそう言うのではなく、「空気読めよ」的なスキームに頼った形になる。
表題のような事は20年前から言われている。
それが未だに問題で有り続ける理由は、上記のような事だと思うようになった。
関係ないけど、ちょっと前にテレビで放送されてた保健のCMで、生まれたての赤ちゃんが会話をするヤツがあった。
それが、すごい嫌いだった。見ててムカついた。
一方の赤ちゃんが「これからの人生いろいろな事を自分で取り組んで、政治をも変えたい！」と野望を語るんだが、もう一方の赤ちゃんは「そういうのは政治家にまかせようよ・・・プロにまかせとけばいいって」みたいな冷めた意見をいって野望を語る赤ちゃんをバカにする。最後「保健の事は保健のプロにまかせましょう」みたいなCMなんだけど、すごい危険だと思った。
なにが危険って、国という単位が、いかに脆いかを認識できていない現代の日本人をまさに描いたようなCMだったから。
このCMにおける、オーディエンスというか、多数派として支えられてる、もしくは支持されるだろうと想定されてる意見の姿ってのは「キバって夢をかたるより、政治とかはプロの人に全部まかせて、ボクらは地道に生きていければそれでいいじゃん」という、なんとも投げやりで他力本願なもの。
国、政治に働きかけたり、なにかを自ら変えようっていう意志を嘲笑う、野望を持って暑苦しく語る事そのものを毛嫌いするCM内容だった。
でも、そういう事をあざ笑って見下す態度をとるのって、非常に危険。
危機意識をまるで持たず、プロなんだからって肩書に全てをまかせてればそれでいいじゃん、自分は関係ない。みたいなスタンスがわけわからん。自分が関係なくないから。確実にそういうスタンスで見過ごされてきた政治的な悪行で国が傾いてる。
でも、それは政治的なレベルだけじゃなくて、家を建てる時でも、髪の毛を切る時でも「相手がプロなんだから」って全部を投げ出してまかせるわけがない。自分で細部まで確認しないと信用おけないよ？ってのは、学ばないといけない基本なんじゃないの。人を疑うって事。
年金だって、明らかに破綻してるのに、いわば「国に詐欺をされた」って認識を政党に持っている人間がどのくらいいるかっていうと、かなり居ないと思う。
キレイな社会を目指すけど、こころの中では社会を疑ってるのが本来あるべき姿で、今定着してる汚い社会を認知してるけど、心の中では社会を信じてるようなスタンスは非常に危険。
[はてなブックマーク - アメブロのPVが界王拳並みな件 - カイ士伝]
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blogging.from.tv/wp/2009/04/29/2046
http://blogging.from.tv/wp/2009/04/29/2046
何これ？
今更感満載な上、
1月のこのエントリーのコピーでしかないのは、まあいいとして（藁
↓こっちがオリジナル
http://blog.futureismild.net/archives/50741090.html
このAMNのひとのブログでは、
内容的に見るに耐えないくらいにアメブロをdisってるわけだが、
AMNの事業ドメインからみて、いまさらアメブロをこうまでしてdisるのって、
なんだか、よっぽどなにかあったんじゃないの？と勘ぐられてもしかたない...
AMNのビジョン
まあ、そもそも社長からして、ONEDARIとか言って、ブログの記事と引換えに企業に金品をたかってきている黒歴史があるわけで、そんな会社の社員のレベルなんてお里がしれそうなものだが...
芸能人ブログとかで注目されているアメブロをたたいておきたいというようなくだらない事業なのは察するが。
こういう幼稚な記事をあげることが、日本（語）のブログシーンのさらなる活性化に貢献というのだから、この業界の先がおもいやられるところだ。
何言ってんの？年下の学部卒と比べてんの？学部卒の新人より使えるなんて当たり前じゃないの、給与水準違うんだし。
仕事の現場で数年間の雑巾がけ修行を終え、自分の仕事を自分の責任において自分の頭で進め始め、企業や業界の大きな構図を理解し始めている同年配の学部卒企業人と比べてどれだけ使えるか、って話だろ。
そもそも雑巾がけ（いうまでもなく喩えだよ）を嫌がるヤツが多いんだよなー。
論文作成や学会発表で使うから、OAスキルはすでに実務レベル。
学会の運営で事務作業や編集作業、営業的な仕事もこなすので、学部卒より即戦力になれるはず。
語学力も通常の学部卒よりは高いと思われる。
専門分野は言うまでもないが、疑問（仮説）→分析→結論という思考法が身についていることはどこの企業でも役立つはず。
コミュニケーション能力は一般人より高い。史料・資料を正確に理解し、オーディエンスに分かりやすく説明するには人間力（笑）は不可欠。
企業が博士を敬遠するのは単なる誤解に基づいているとしか思えない。
特に博士のコミュニケーション能力の高さはもっと知られてほしい。
で、確かに秋元康（原作）はあざとい。誰もが携帯を持つ時代に携帯で伝染する死と、児童虐待。小賢しいなあ、とは思うわけ。
けれど監督もカメラも俳優女優もそれぞれそれなりにいい仕事はしてて、まあ康もさすがだと思ったのです。
飴のくだりあたりはちょっと泣いちゃったくらいにしてね。
こぶ平フェイスで恋愛エッセイとか書いちゃうだけあって、女性の視点みたいのを書くのが巧いし（俺男だけど）。
柴崎コウは確かに後半逃げ惑いすぎだけど、最後の舞台に誘導するための演出意図だと普通に判断。
観終わってほどほどに満足。
でも、みんなのレビューみると酷評の嵐でやんの。
私はいままでそれなりにホラー映画を観てきましたが怖くないだの、音だけで威そうったってそうはいかん、怖くない。演技ヘタだの、スケールちっさいだの。
ホラー映画って恐くないと駄目とか、誰が決めたの？
ホラー映画って、バカだったり間抜けだったり、かと思ったらちょっと感動だったり燃えたり萌えたりするものでしょ。
というか、ホラーに限らずフィクションってそういうものでしょ。どうでもいいものでしょ。娯しんだら勝ちでしょ。
娯しめないのは、お前の娯しむ能力が低いだけだっつーの。だっちゅーの（ぎゅっ）。
批判して優越感勝ち取る餓鬼が多すぎる。
あ、俺のは押し付けじゃないよ。
何事も減点法でしか観れないモンスター・オーディエンスに、ちょこっとでもモノを娯しむ能力を伸ばして欲しいだけ。
そんなんじゃ何にも娯しめるわけがなかろうっつーの。だっちゅーの（ぎゅっ）。
長年連れ添った仲の良い老夫婦がいて
「片方が先に死んだら、さみしくないように壁に埋めよう」
と言い交わしていた。
しばらくして、婆さんが先に死んだ。
爺さんは悲しみ、約束通り婆さんの死骸を壁に埋めた。
すると、ことある事に壁の中から「じいさん、じいさん…」と婆さんの呼ぶ声がする
爺さんはその声に「はいはい、爺さんはここにいるよ」と答えていたが。
ある日、どうしても用事で出なくてはいけなくなったので村の若い男に、留守番を頼んだ。
男が留守番をしていると、壁の中から婆さんの声がする
「じいさん、じいさん…」
男は答えた。
「はいはい、じいさんはここにいるよ」
最初のうちは答えていた。
けれどしかし、婆さんの声はなんどもなんども呼んでくる。
「じいさん、じいさん…」
やがて、男は耐えきれなくなって叫んだ。
「うっせえ！ じいさんはいねーよ！」
すると、壁の中から鬼の形相をした老婆が現れ、「じいさんはどこだあ！」と叫んだ
突然、まばゆいばかりのスポットライトが飛び出したばあさんを映し出す
「JI-I-SA-Nは」「どこだ！」ステージにばあさんの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはばあさんの久々のステージに期待で爆発しそうだ
今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのＴシャツをきたじいさんがターンテーブルをいじりながら目でばあさんに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ
「 ここでTOUJO！ わしがONRYO！ 鬼のGYOUSO！ ばあさんSANJYO！
違法なMAISO！ じいさんTOUSO！ 壁からわしが呼ぶGENCHO！
（ドゥ??ン ドゥンドゥンドゥ??ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
どこだJI-I-SA-N老人MONDAI！ そんな毎日リアルなSONZAI！
SAY HO！（HO！） SAY HO HO HO HO！」
じいさんのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ
まだ俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージのマシンガンがおばあさんの口から飛び出していく
本物のヒップホップ。それがここにはあるのだ
なんか繋がった。
このくらいまでは過激な表現使っても大丈夫、の許容範囲が広すぎるというか、そもそもそういうラインすら存在しないかのような言動をちらつかせている者がずいぶんと増えてしまったなと。
ってのと
らへん。
本人はオーディエンスを意識していちいち芝居がかってる過激な表現を使ってるのだけれど、普通の人にはTPOをわきまえない言動に思えるから気分が悪くなる。これはオタクのメジャー化による弊害かも知れない。
いとーさんの５２のコメントについてもですが、私の４７と５０のコメントについても、きちんとご返事をください。
６０でりりこさんのコメントについて、
「いまのところ、あなたの言質には取るに足らない嫌味しかみあたりません。」
とおっしゃっておりますが、
りりこさんは、会話のキャッチボールをきちんとして欲しいとサラダボールさんに要請しているわけであり、単なる嫌味だけを言っているわけではないと思います。
まず、御自分の言いたいことばかりをよく他人にわからない仕方で一方的に主張するのではなくて、まずは相手との会話のキャッチボールを心がけてはいかがでしょうか。
仏の身ならば、なおのこと凡夫の衆生にわかりやすい対機説法を行わなければならないでしょうに（＾＾；
サラダボールさんの一連の言動は、多くの人にとって不可解に思われていますし、まともなキャッチボールではなくてドッジボールのように思われているのではないでしょうか。
悪気はないのかもしれませんが、ちょっとそのことを心がけてみてください。
釈尊は、いつも相手にとてもわかりやすいように説きました。
マッジマ・ニカーヤなどを読んでいると、どんな相手の質問もきちんと受けとめ、会話のキャッチボールについて天才的な人物だったことがよくわかります。
サラダボールさんも、仏を自称されるならば、マッジマ・ニカーヤなどに見られる釈尊の姿と、同等の御姿を衆生や凡夫のためによくよく心がけるべきではないでしょうか。
一言あつしさんの【63】に補足させて頂きます。
あつしさんは私が信頼して任命させて頂いた、
従って、あつしさんがされた、コミュニティ運営上の発言は、
よろしくお願いします。
＞６３
ドッチボールですか(笑)
集団化してこちらに一斉に複数のボールをぶつけてこようとするのはそちらですよ。
１対１になろうとせずに、私ごときに数を頼らなきゃならないなんざぁ??情けないもんですね。
対等の話し合いとはよべません。
いましばらく、やることあるから、ほかのことはあとから書きます。
私は、いとーさんとの１対１の話を希望しているのです。
大学院まで出ていると豪語するなら、やるのかやらないのかどちらかにして下さい。
「集団化して」
「数を頼らなきゃ」
他の人に代わって答えて頂いたことがありましたか？
私が丁寧に論拠を挙げて説明しても、
複数の方に批判されているだけの話です。
妙な言い掛かりは、やめて頂きたいと思います。
『無量寿経』に関して私に教えて欲しいということで、私に質問しているのですよね？
以前、メールで申し上げたように、
教えてくれというから教えてあげているわけですが、
私に教わるつもりではなく、私に喧嘩を売るつもりなら、
私も相応の態度を取らせて頂きますので、
そのあたりをはっきりさせてください。
私に教えてもらうような言い方をして、私にだけ論証責任を要求し、
失礼しました。
投稿が重なってしまいました。
それならお断りです。
私も暇ではないので、まともに話を聞かない人に講義するつもりはありません。
それとも、一対一で私とガチンコ勝負すると言うことですか？
それならお受けします。徹底的にお相手しますよ。
ただし、サラダボールさんの発言に、一々資料の提示と論証責任を要求しますので、
覚悟してください。
692008年04月11日 17:33 サラダボール ＞６８
では、新トピックたてたので、こちらでどうぞ。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29969117&comm_id=2135313&
それでは、『無量寿経』に関する議論はそちらで行いたいと思います。
こちらのトピックでは、
その際に、今後はサラダボールさんは論拠・資料を挙げて答えていく。
ということで、よろしいのですよね？
ちょっと待ってください。
コミュは全員参加のもので、私的なものではありません。
サラダボールさんがいとーさんと二人だけで議論したいということの理由を、まず御説明ください。
私も含めた他の当コミュのメンバーの合意もなく、勝手に二人だけの議論を立てられても困ります。
少なくとも、そうしなければならないことのきちんとした理由と説明をサラダボールさんは述べてください。
また、６５のコメントは、私の６３のコメントへの返事に全くなっておりません。
そのような態度で、「仏」を自称僭称されても、説得力がないのではないでしょうか。
まず、いとーさんの６２と私の６３における質問にお答え下さい。
＜＜１対１になろうとせずに、私ごときに数を頼らなきゃならないなんざぁ??情けないもんですね。
そもそも、私は１対１にサラダボールさんといとーさんがなるべきだと思っておりませんし、そのことに同意していません。
また、サラダボールさんから、きちんとその要請も受けておりません。
数を頼っているのではなく、まともな感覚の第三者が見ていて、あまりにも対応がおかしいので、サラダボールさんに対してその態度とあり方に疑問と異議を申し立てているだけのことです。
私は釈尊をとても尊敬しているので、このようにまともな対応もできない人が、仏を僭称することに大変な不快感を持っているということを、率直にお伝えしたいと思います。
いとーさんが同意されるならば、お二人だけで新たに立てられたトピで議論してもいいのかもしれませんが、どれだけいとーさんが誠意と論理と証拠を示されても、サラダボールさんがまともな感覚の持ち主から見たらとても受け入れられない、対話のキャッチボールも成り立っていない勝手な言い草ばかりされることが危惧されます。
やはり、当時者だけでなく、公平な第三者としてのオーディエンスから逐一コメントされることは、議論の公平性を保つためにも必要なことではないでしょうか？
これは、私以外のこのコミュのメンバーから指摘があったことですが、サラダボールさんは「未熟」な人間であり、「現代文もまともに読めない」、「キャッチボールもできていない」人だという指摘がすでにたくさんされていますよね。
私も、６５のようなコメントを見ていると、そのような感を抱かざるを得ません。
いとーさんは、僧侶としての勤めも忙しく、コミュの運営もせねばならず、サラダボールさんだけに関わりあえるほどお暇ではありません。
また、どれほど労力と誠意を尽くしても、それを無にするような人物だと、私に限らずこのコミュの多くのメンバーがサラダボールさんに対して感じているのではないでしょうか。
にもかかわらず、いとーさんにそのような労力と時間の無駄を強いることは、大変忍びない申し訳ないことだと思います。
サラダボールさんが、いとーさんとの対話をお求めならば、まず二人で対話しなければならない理由をきちんと示し、およびこのトピですでに出されている質問にきちんと答えて、まともな感覚の持ち主であることを第三者にもわかるようにしてください。
72 2008年04月11日 18:26 サラダボール ＞７０
＞７１
だが断る！
(-"-;)
彼の［仏］は［ほっとけ］と読むらしい 。。。。 (^^;ゞ
自分の説明責任は放棄するということですか？
そのような無責任な方は、相手にできませんね。
75 2008年04月11日 19:01 フロル そ??ですね??。
サラダボールさんは「議論をしようとするものが取るべき適正な態度」からはずれた態度をおとりになることがよくおありになって、それで多くの人が「こら」とか「ちょっと」とか「なんですかその言い草は」ともの申したくなっただけのことですよ。
別にサラダボールさんが論者として隙がなくて手強いので周りのものがいとーさんをフォローしようとして発言をするわけじゃないと思いますが。
お行儀の悪い子に「これっ」と注意したら、たまたま怒声が重なった、っていうくらいのもんで。
それをいとーさんが数を頼みにしてサラダボールさんを攻撃しているようなことをおっしゃるとは随分しょってますね。
大体、論拠もあげないで主観を言ってるだけの論証になってない発言に、論理上のつっこみを入れることもできませんよね・・・。
論証がなされてないので、論証に対する攻撃は不可能です。
みんながしたのは、サラダボールさんの態度に対する注意でしょう？
行儀の悪さを指摘するようなしょうもないことまで、いとーさんがしなきゃならないのがあまりにもお気の毒だとおもったのじゃないですかね、皆さんは。
（私はそうですけど。）
＞７４
＞７５
トピック２つ掛け持ちするのめんどっちぃ??。
そうですか。
私も恐らくコミュニティの他の皆様も、サラダボールさんとお付き合いするのが、
いい加減「めんどっちぃ」になりましたので、
申し訳ないのですが、このコミュニティから出て行ってくださいませんか？
自主的に出て行ってくださらないなら、私の権限で強制退会＆アクセス禁止にさせて頂いてもいいですよ。
理由ですか？
「コミュニティのガイドラインに反している」それでもう十分でしょう？
一、お互い教えあおう！
一、間違ったことを教えないように気をつけよう。
一、教えてもらったら、素直にありがとう！ごめんなさい！
一、違うと思うときは、素直に違います！
一、自分の信仰を大事にしよう！
一、他の人の信仰も大事にしよう！
一、悪口は言わないようにしよう！
私はせいぜい、最後の一項目だけですが、
サラダボールさんは、七項目のうち、確実に五項目に反しています。
Steveは、相手を罵倒しまくっていましたが、その際に必ず根拠を述べていました。
そして自分の信仰に関する質問には、常に誠実にお答えくださっていました。
その論に納得いくかどうかは別として、 Steveの人柄や情熱に心動かされたし、
議論を通して多くのものを学ばせて頂きました。
ど根性さんは、ガイドラインに反することを一度もされなかったし、
根拠のない発言を一切されませんでした。
議論は最後まで平行線でしたが、pppの教えが釈尊の教えに直結することを、
知的誠実さを尽くして私逹に接してくださいました。
私はど根性さんの人柄や知性に大いに感服し、
御縁を大切にさせて頂こうと、マイミクにさせて頂きました。
お二人ともpppの素晴らしさを伝えてくださる素晴らし方です。
お二人を通して、pppの教えの素晴らしさを教えて頂くことができました。
私はサラダボールさんから学ぶ要素は、「反面教師」として以外見いだせません。
それでも、今まで論証責任を放棄した発言に 、我慢に我慢を重ねてきましたが、
今回遂に、自分の信仰について語ることすら放棄しましたね。
もう限界です。
害をまき散らすだけの存在であることは明かです。
もういいでしょう。
他の方の迷惑になるし、管理人の私の権限を行使させて頂きます。
コミュニティから出て行ってください。
<77 いとーさん
私もいとーさんのご意見に賛成です。
同感です。
「トピック２つ掛け持ちするのめんどっちぃ??。」
といったような、幼稚で無責任な態度を放置しておいては、まじめにこのコミュに参加して実のある真剣な議論をしたいと思っておられる参加者の方々に対して非常に迷惑ですし、不快感を与えるでしょうし、妨害になります。
サラダボールさん、自らの態度を改めることも非をお感じになることもできないのならば、もうそろそろこのコミュから出ていってくださらないでしょうか。
私が単にサラダボールさんについてよく知らなかっただけなのかもしれませんが、一番最初にやりとりをさせていただいていた頃は、まだ今よりもずっと言葉遣いも態度もまともな方だったように感じておりました。
その頃と比べて、どういうわけか、サラダボールさんは劣化の一途を辿っておられるように思います。
こんなに幼稚で無礼な態度をとる人とは、昔は思いもしませんでした。
ここしばらくのサラダボールさんの一連の態度は、非常に残念に思います。
なんとか改めて欲しいと思って苦言を呈してきましたが、もはやこれまでと思います。
もうこのコミュニティから出ていってください。
このコミュを心から愛し、大切にしているメンバーの一人として、お願いします。
＞７７
ここでは黙秘権を否定するのですね。
言いたくないことを黙っている自由を認めないのですね。
質問には絶対答えなければいけない義務なのですね。
黙っているのが悪いとは全く思えません。
知的誠実と言えば聞こえはいいけど、
私には知的誠実の名の下に人を見下したいだけにしか見えませんでしたよ。
802008年04月11日 21:07 サラダボール ＞７８
どいつもこいつも管理人のＹＥＳマンみたいな腰巾着ばっか(笑)
そんなに一人で５人も６人もいっぺんに全部に答えてしまうと、論点が多岐にわたり過ぎて処理しきれない状態になるのは目にみえてるよ。
そういう状態に追い込みたいのだろうけどね。
言いたいことはそれだけですか？
一切謝罪の言葉が頂けなかったのは残念ですね。
私は当コミュニティの管理人として、常に知的誠実さを尽くしてきました。
今まで一度も、根拠のない発言をしなかったことを自負しています。
私は、コミュニティ参加者の皆様から一銭も頂いておりませんが、
コミュニティの今後のために、参加する方を選ばせていただきたいと思います。
相手に対して論証責任を求めている人物が、
自分の論証責任を放棄して無責任な発言を行うことは絶対に認めません。
既に警告させて頂いた通り、
コミィニティからの強制退会＆アクセス禁止にさせて頂きます。
今日までお疲れ様でした。
さようなら。
管理人より 皆様へ
サラダボールさんを強制退会＆アクセス禁止にさせて頂きました。
これまでさんざんコミュニティのガイドラインに反した行為を繰り返し、
態度を改めるどころか、更なる暴言を繰り返されましたので、
コミュニティの運営上、必要な処分を下させていただきました。
全く不本意なことであり、大変残念に思います。
皆様にも不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
当コミュニティは、信仰に関して真剣に語りあうコミュニティです。
私は常に知的誠実さを尽くしますし、無責任な発言は認めません。
その方針は、コミュニティ立ち上げから一貫しております。
参加者の意向にあわせて方針を変えることはありません。
今後も、その方針でいきたいと思いますので、
皆様どうぞよろしくお願い致します。
合掌
83 2008年04月11日 23:29 いとー コミィニティを退会させられた方が、トピックごと削除してしまったので、
もう一度トピックを立てておきたいと思います。
『無量寿経』で二乗成仏が可能か？
いや、よく今まで付き合った。いとーさんの粘り強さに尊敬の念を感じます。
あたしなんぞ、とうに絡むのは時間の無駄だと思って眺めてましたもん(爆)
やっぱり日本語がどうしても通じない人っているのかなぁ。
＞myinyaさん
ありがとうございます。
譲歩できるぎりぎりの所まで譲歩して、
なんとか対話の形式を成立させようと思いましたが、
とうとう、キレてしまいました。
論拠を挙げた上での批判なら大歓迎ですが、
最初から論拠がなく反証しようのない批判を行う相手と、
対話を続けるほど太っ腹にはなれませんでした・・。
私が、複数の方にヘルプしてもらっているような言い方は、
どうにも納得いきませんでしたね（苦笑）。
私はできるだけ複数の方に指示して頂けるように、
どきるだけ明晰で論理的な文章を構築心がけてはいましたが・・。
いや、アクトは素晴らしかったんですがね。マネジメントが。
23時頃に入場したんだけど、クローク袋買うのに20分待ち。シミアンはじまるッつーの。
んでビール買うのに常時20分並びとかありえねー。
便所も外の仮設はガラガラなのに、アナウンス無いせいで場内トイレに長蛇の列。男子ですら10mくらい列できてたんだから、女子は推して知るべしな感じ。悲惨すぎる。んで
→
→
ス → ｜
テ 観 観 観 DJ 観 カ
｜ 客 客 客 → 客 ベ
ジ ｜
→
→
というステージ構成（矢印は出音方向）のため、一晩で4セット5時間という献身的な働きをしてくれたプライマルスクリームプロデューサ、akaセイバーズ・オブ・パラダイス、akaツー・ローン・ソーズメン、UKの重鎮（つうかこの人ワンマンだけでウーム満員にできると思う）アンディー・ウェザオールおじさんに誰も見向きもしない、という。クラブミュージックって、やっぱオーディエンスの力が大きいんだなぁ、と逆の意味で実感。悲惨。
でもアンダワ目当て客が始発で帰った後の、明け方攻め攻めセットはすげくすばらしかったです。
ジャガーを久々に大音量で聴けた。
//
追記。
わかりにくかった。ウェザオールの人はDJブースでメインの転換時に回してた。っつー。
TT書いておくと
2100 120days
2300 SIMIAN MOBILE DISCO
2400 ウェザオール：ダブセット
2500 UNDERWORLD
2800 THE ORB
今夜の夜食はドギーバッグでお持ち帰り。
http://d.hatena.ne.jp/mimisemi/20071110
----------------------------------------------------------------------
カウンターたぶん壊れてるんだな。ありゃ。明らかにおかしい。 ところで例のアニメオタクのペルー人にさ、また「マクドナルドいかない？」って誘 われたんだけど、さすがにまた奢ってもらうのもあれだし、一応、建前として「お金 セーブしなきゃいけないから・・・」っつって遠まわしに断ったんだけど、「いや、 行こう行こう」なんつってさ、すげーノリノリで「俺が誘ってるわけだからさ」なん ていうんだけど、こうやって日本語にするとホモが誘ってるような感じだけど、まぁ ニュアンスとしては「また奢るよ」みたいな感じでさ、どんだけいいやつなんだとか 思いつつ、まぁ学校終わりに行ったらさ、ペルーでは誰かが腹を空かせてたらご馳走 するのが当たり前らしく、ようは恐らく俺の勝手な予想だとみゅ〜ちゅあるな関係性 があるんだろうなって思ったわけね。腹を空かせてたらって、まるで俺が一文無しみ たいだけど、まぁ実際そうだけどね。前も書いたけど無理に眼鏡買ったから生活費無 いのね。 そういえば前の英語学校のコロンビア人も基本的に飯を奢るだとかシェアするだと か、コロンビアンはみんなそうなんだみたいなことを言ってたことがあってさ、これ またみゅ〜ちゅあるだなとか思いつつ、基本的に南米ってのは気のいいヤツが多いっ てーのと文化的にこういう背景があるんだろうなってのは、こないだ書いた社会が人 間を作り出すってところで、まぁ社会にそういう習慣とか人とのやりとりが残ってる んで、そういうのがヘリテージされていくっていうような感じなんだろうなとは思っ たけど、まぁーそれにしても南米から来たやつって女の子でも男でもそれこそラテン 系じゃないけど、陽気なやつが多いんだよね。凄くフレンドリーで笑顔を絶やさな いっつーか。あれは血というよりは文化というか社会なんだろうなって思ったわけだ けど、そう思うとやっぱ日本人に限らず韓国人はホント暗いなって思うんだけど、 まぁ中国人になるとちょっと違うんだけどね。これは対比で見ると暗く感じるだけ で、ようは俺はこっちの環境に慣れてしまったから暗く感じるんだと思うんだけど、 そう思うとさ、ようはいろんな陽気なやつから話しかけられたり、こうやって飯奢っ てもらったりしてるのを見るとっつーかまぁ自分のことだけどさ、俺もかなり明るく なったんだろうなとは思うんだよね。まぁ元々明るいんだけどね、考え方は暗いけど 性格的には陰気ではない。ただそういう明るい部分を前面にこっちでは出していけ るってのもあってようはなんつーかいろんな国のやつらと波長が合うのかなって気は するんだよね。逆を言えばアジア系の連中とつるもうって絶対思わないんだけど。 飯っつってもマックなんだけどでもなんだかこういうことがあると心が温まるっつー かさ、ホント、こっちに来てよかったなぁーとかって思う瞬間でもあるんだよね。こ ういうやつらと友達になれてなんて幸せなんだろうって思うわけよ。あ、なんだかま たウォール伝っぽくなくなってきた。 まぁいいや。簡単に書くとね、で、マック行った後、タイムズスクエアの駅でさ、 まぁ別のクイーンズのほうに行く電車に乗り換えるんだけど、このペルー人っつーか ホセが「ゲーセン行かない？」とか言い出してさ、なんかね、タイムズスクエアにあ るゲームセンターのポイントカードみたいなの持ってて、今日使わないとポイントが 無くなっちゃうとかでさ、まぁどの道行こうかってことになったんだけど、このゲー センってのがなんだかバーとかさ、なんかラスベガスっぽい水商売臭いカジノっぽい ような入り口のゲーセンでっつーかゲーセンっつーか、所謂、セガとかさ、ナムコラ ンドみたいな、ああいうゲーセンじゃなくて、割とアダルトな感じなのよね。入り口 では黒服の黒人がIDチェックしてたりして、まぁ別にフォーマルな場でもないんだけ ど、割と若干高級感があるっつーかまぁ日本のゲーセンと比べるとだけどね。で、こ れまた感心したのが、全てのゲームがようはこのゲーセンのポイントカード制になっ てて、マツキヨカードみたいなカードでポイントっつーかお金を買って、ゲームやる ときはそのカードをゲーム機にスライドさせて使うっていう、なんつーかこないだ書 いたカルチャーラグが無いなってことなんだけどさ、まぁ今の日本がどうか分からな いし、まぁタイムズスクエアとかああいう感じのところにあるゲーセンだからっての はあるかもしれないけど、ようはアメリカってこういうところはホント、早いんだよ ね。 まぁあと単純にセキュリティの面っていうか、直接金を入れないっていう防犯的なと ころもあるのかもしれないけど、それにしてもカードスライドさせてゲームやるなん て21世紀だなーとか思ったんだけど、ただまぁ感心できることばっかりじゃなくて、 なんつーかさ、このゲーム機がある階っつーかここがメインフロアなんだろうけど嫌 にガン系のゲームが多いんだよね。タイムクライシスとかエイリアンとかハウスオブ デッドとか、他にもなんだかヘリの操縦席みたいになってるコントローラーに乗って 空から爆撃するゲームとかボクシンググラブをはめてボクシングするやつとかってい うか、これはウィーって言ってもハンセンじゃなくてゲームのことなんだけど、まぁ ウィー的なインターフェースなんだろうけどさ、他にも競馬のゲームとかスロットと か、なんだかすげー悪趣味なのね。 日本ってなんだかさ、まぁ俺の感覚が古いのかもしれないけど、太鼓の達人だか名人 だとかさ、ビートマニアとか、あとやっぱ格ゲーみたいなのが多いじゃない？場所に もよるんだろうけど、でもなんつーか必ずマージャンとかさ、もちろん脱衣系のも含 めてね、そういうのが多いってイメージがあったんだけど、このタイムズスクエアの ゲーセンはそれこそアメリカ人の内面が顕在化してるようなゲームのセレクション で、所謂、格ゲーみたいな、あのジョイスティックとボタンがあるようなゲームが一 台も無いのね。で、もうひたすらガン系のゲームばっかで、もう夜の11時回ってるっ つーのに子供がガン系のゲームやりまくってたりっつーかやりまくるってのは大げさ だけど、それこそ幼稚園児ぐらいの子がガン系のゲームをやっててさ、しかも母親と だよ？かなり唖然としたね。 なんつーかようはさ、ああいうガン系のゲームってミリタリー系多いじゃん？「Let's Go! Over there!」みたいな、あのミリタリー系の映画でよく出てくるような決まり文 句あるじゃない？アーミー系のセリフ。ようは自分もアーミーの一人になってエイリ アンとか倒すわけだけど、ああいうのってすげー無意識なすり込みに成功してるよ なーって思ったわけね。基本的に武力で異物を排除するのは当然だみたいな、それが 正義だみたいなのが当たり前にあって、まぁエイリアンだったら俺はかまわないけ ど、ようはアメリカのメディアなんて過去には共産国とか今ではテロリストとか、 まぁいつでもアイコン的な敵を作ろうとするわけだけど、そういう敵に対しての認識 はエイリアンと変わらないんだよね。 だから基本的に相手は同じ人間なんだっていう認識が無かったりするわけ。それこそ ゾンビとかエイリアンっていう絶対的な敵なわけよ。アメリカの戦争映画って大半が プロパガンダ的な部分が多かったりするし、妙に愛国心を鼓舞するものとか、ヒロイ ズムを前面に出してるものとかさ、俺は銃云々、暴力云々っていうことより、こうい うプロパガンダを無批判に無意識に受け取っちゃってるっていうオーディエンスに凄 く危機感を感じるね。 もちろん暴力描写も鑑賞者に影響を与えるかもしれないけど、あんま報道されないっ つーか、まぁ誰か書いてるとは思うけど、こういうアメリカ的ヒロイズムとか愛国心 みたいなさ、こういうすり込みによる影響の危険性ってのにもっと意識的にならない とダメだよね。俺は個人的にはこっちのほうがよっぽど危険だと思うんだよね。 「ゲーセン行ってまで社会分析ですか・・・」って感じだけど、ホント、こっち来て からようは日本にいたときみたいな無駄な不安とか労力を注がなきゃいけないような 部分がなくなったから、脳をフルに使えてるんだよね。だから街に出ると色々なもの がもう何かのシンボルに見えたり、何かを考える材料になったりするわけ。あとまぁ あんま関係ないけどポイントカードをスライドして金を使うってのも、ようは伊東 カードとかクレジットカードと一緒で、キャッシュを直接見ないから、あんま支払っ たっていうリアリティが無いんだよね。 例えば１万円何かに使うときにさ、キャッシュで一万円出したら、うわー諭吉いっ ちゃったよーって気になるけどクレジットとか伊東だったらさ、基本的にスライドし てPinナンバー入れるだけだから、あんま払った気がしないんだよね。ただ当然、銀行 残高見ると残高は減ってるっていう。ただこれってようは消費者によりお金を使わせ る便利なシステムだよなぁーって思うんだよね。財布の紐を緩めるだっけ？財布の紐 をきつく締めるでもいいんだけど、電子マネーみたいな感覚だと財布って感覚すらな くなってくると思うんだよね。 現にこっちなんてカード社会だからなんでもカードよ。こないだも学校の購買っつー となんか日本っぽいけどまぁ購買みたいなところでさ、女の子がスニッカーズみたい なのと小さいノートを買っててさ、その小計が８ドルちょいだったんだけど、伊東で 払ってたからね。８ドルちょいだったらキャッシュで払いそうな気がするけど、あん なのすらも伊東なんだから。スタバの一杯のコーヒーでもクレジットとか伊東で払っ てる人珍しく無いからね。ああいうのって現金っていう感覚を失わせる危ないツール でもあるなって思うんだよねー。ホント。 だってカード破産なんてさ、良い例でしょ。アメリカでもアホみたいにカード使って 払えないっつってさ、破産したり家売ったりとかさ、そんなこと平気でしてる家庭が あるけど、ああいうのってのもようはクレジットで払ってるから、現金っていう感覚 がなくなってるんだよね。で、これまた来月の給料から払えばいいみたいな、実在化 してないお金を頼りにしてお金を払おうとしてたりさ、完全にヴァーチャル化し ちゃってるんだよね。金のやりとりが。 ただそれとは対照的に買ったものってのは家に届いたりさ、ようは現物としてあるか らマテリアル的な満足度ってあるじゃない？もうその繰り返しよ。何か買うってのが 楽しくなっちゃって浪費が止まらないわけ。それをキャッシュでやってるならまだし も、カードでやってるもんだから、負債がガンガン増えていくんだよね。 まいこーなんかもさ、完全にあの浪費はカードっつーかチェックで払ってるからだよ ね。なんか前に日本でやってたさ、あのゴリとぐっさんが真似してたあのバシールと まいこーのコンビの元ネタあったじゃない？あの制作がアメリカだかのやつでさ、ま いこーの浪費凄かったもんね。なんか美術品がズラーッっとある店で「これとあれと これとあれ」みたいな感じで、ミロのヴィーナスみたいな石像とか高そうなヴィン テージのソファーとか時計とかガンガン買ってたでしょ。一個が何千万単位の。あ れって明らかに金銭感覚を失ってるというよりは、もうすでにお金というのがまい こーの頭の中でバーチャル化しちゃってるんだよね。あれを買うために銀行からお金 を下ろしてきて払わなきゃいけないだとかさ、そういうプロセスが一切無いから、お 金っていうリアリティが無くなっちゃう。ましてややつの印税もそれこそバーチャル な量でガンガン入ってくるわけだから、ホント、リアルなマネーっていう感覚と乖離 してくるのは必然だよね。 ただね、何が言いたいのかっていうと、こういうことはまいこーだけじゃなくて、自 分たちにも起こりうるんだよねってことなんだよね。それはさっきのアメリカのクレ ジット負債家族とかも、すけーるは小さくてもやってることはまいこーと変わらない し、小さい買い物でもリアルなお金っていう感覚から乖離した中でただそのマテリア ルを求めたいがために伊東とかクレジットで払うってのはさ、まいこーの始まりだよ ねっていうか、もうアメリカは慢性的にまいこー状態なんじゃないかと思う。 それこそあのアホな大統領がスピーチで「ガンガン働いて消費してください。買い物 万歳！」みたいなこと言ってるわけだからさ、もうある意味で末期的なのかなって気 もするけど、まぁでもアメリカの社会なんて半分以上がコンシューマーによる消費に よって経済が支えられてるわけでしょ？そう思うとその中でカードってものが支払い のメジャーな方法というのも、なんだか良く出来た話だよなって思っちゃったんだよ ね。 ゲーセンで。これ別に今、思いついたんじゃなくて、ずーっとゲーセンでホセと銃撃 ちながら考えてたんだけど、ゲームですらさ、コインを入れてコンテニューするの と、カードスワイプしてコンテニューするのとではお金のリアリティが違うわけで さ、こんな小さい支払いからもまいこー症候群の入り口が見えてくるわけよ。 ようはアメリカ社会ってのが消費しろって国民に言ってるわけよ。それはアホ大統領 がダイレクトに言うこともあれば、町中に溢れる広告やらメディアやら間接的にって 言っていいのか分からないけど、まぁ消費してくださいってどれもこれも言ってるわ けじゃない？俺にとってはどれもこれも露骨に直接的に金使えって言ってるようにに しか見えないんだけど、メディアリテラシーの無い人だったら、それはインダイレク トにすり込みされてるってことだよね。 そんなんがゲームにも映画にもテレビにもネットにも溢れてるんだからさ、ホント、 師匠２のインテレクチュアル・セルフディフェンスじゃないけどさ、自分たちが自分 たちで身を守らないと個々がアホなコンシューマーになっちゃってダメになっちゃう よね。社会全体が国民をそういう風に巻き込もうとしているというよりかは、もう大 半が巻き込まれていて、常に巻き込む側はもっと巻き込むように仕向けているわけだ けど、そういうのが見えないと自分の人生がいつのまにか外的なものでコントロール されつくしちゃってるなんてことにもなりかねないからね。 そういう人多いと思うけど、前の話と繋げると、そういう人が外的なものに幸せを求 めようとするんだよね。だからいつまでたっても幸せになれない。消費しても恋愛し ても残るのは疲労感だけ。そりゃ当然だよね。だって幸せが無いところに幸せを求め ていて労力使っちゃってるんだから、そりゃ疲れるに決まってるよ。ただね、ちょっ と話を脱線させるけどってすでに脱線しまくってるけど、オタクの話をすると、よう は古くはギャルゲーとか萌え系のキャラクターとかもそうなんだけど、あれってオタ ク男の女の子への幻想とか恋愛への幻想の塊みたいなもんでしょ？ まぁそういったオタクたちの幻想が実体化した存在っていうか。だからギャルゲーで もデートの状況とかがありえないぐらいベタというか、まず無いようなシチュエー ションばっかで、リアリズムゼロだし、それは萌え系のキャラも当然、あんな女の子 は現実にはどこに行っても存在しないわけだけど、ここで面白いのが、顕在化してし まったっていうところなんだよね。ようはそういった幻想がある形、まぁそれがゲー ムなのかもしれないし、キャラクターなのかもしれないけど、オタクたちにとっては それがリアルで、分からない人達にとっては実体の無いものに夢を抱いているから、 ちゃんとした女の子と付き合えとかっていう風に言うけど、大抵のオタク側の意見と しては「大きなお世話だ」ってことなわけだよね。 自分は萌えているんだから、それでいいんだっていう。でもそれってそれでいいんだ よね。というのは買い物とかオタク系ではない、ようは常に理想の恋愛みたいなのを 求めているような馬鹿な連中ってのがいつまでたっても幸せを得られないのは、まさ しく実体が無いものを追い続けているからなんだけど、オタク系の場合、その幻想が キャラだとかゲームっていう形で実体化しているので、彼らにとってのリアリティを そこに見出すことができるんだよね。それは彼らにとってはリアルなものだから。だ からオタク系ってなんだかんだで幸せそうな人が多いわけでしょ？ これが良いか悪いかは別としても、他人に人の幸せのあり方を批判する権利なんてな いから、そういった意味だと彼らの中ではそれはもう幸せの形として存在しているん だから、今みたいな何も無い社会を生き抜いていける人達の種類の一つとしてオタ クってのがあるんじゃないかなって思ったわけね。そんな意味だとオタクたちっての は、無駄に色々な消費をしたり無駄な恋愛をしてお金と時間と労力を使っている馬鹿 達よりは、よっぽど処世術に長けているんじゃないかな？って思うわけ。まぁ処世 術っつっても極めて21世紀的な処世術ね。 で、自分の話をすると、俺はこっちに来てから特に色々なこともあって、ようは以前 にも増して内面的なものに幸せというか安らぎみたいなのを感じることが出来るよう になったわけだけど、でもそれを支えている一つとして、まぁ学校があるかもしれな いしニューヨークっていう場所もあるかもしれないんだけど、その他ってのはやっぱ 考える材料を提供してくれるような出来事とか本とか映画とか音楽だったりするわけ でさ、俺の内面的な幸せを司っているものの大半がまぁ俺のオタク趣味なんだよね。 だから俺は哲学オタクかもしれないし、社会学・政治学オタクかもしれないし、映画 オタクなのは明らかで、音楽オタクっつーか音楽に関してはもうオタクっていう次元 じゃないんだけどってーことを言うと、全てがオタク程度の次元ではないんだけど、 でもまぁ一般的な社会の定義で言うとまぁこれはオタクの一種ですよ。 これは前にも書いたとおり、秋葉系のオタクが美少女オタクだったりするんであれば 俺はまた別の類のオタクなわけで、基本的にオタクということでは共通しているんだ けど、もう一つ重要な共通点というのが、そういったオタク趣味的なものから幸せを 感じられているってことなんだよね。俺はまぁありえないぐらい多趣味だと思うけ ど、まぁ俺の幸せが全て趣味に依存しているわけではないんだけど、でも趣味は相当 大きな要素なわけってことで、基本的にオタク系と変わらないじゃんってことになる わけね。 だからオタクの種類が違おうが、俺に他のオタクを批判できる筋合いなんて全く無い んだよなって最近凄く思ったわけね。前は秋葉系のオタクのことをぼろ糞書いてたけ ど、今はそうは思わないな。絶対関わりたくないし、ああいうのは大嫌いだけど、で もだからといって批判はできないわけ。 彼らがそれを主体性を持って全身全霊で取り組んでいるのなら、それはリスペクトし なきゃいけないよね。で、俺がディスりたいやつらっつーのは流動的に色々なことに 流されまくっている主体性の無いスッカラカンな消費者ね。流行ってるからとかみん な聞いてるからとか有名だからとか、そういう理由で何かを消費したりする類の連中 ね。こういうやつらはホント、どうしようもないんだけど、経済の大半がこういう スッカラカンな消費者によって支えられているとなるとさ、こういう人達すらディス れなくなってきちゃうっつーか、それこそ経済にとっての必要悪みたいな存在になっ ちゃうわけだよね。 あーアイロニカルだわぁー。腹減ってきたからバナナを食べよう。っつーか恥知らず の痛みはだいぶマシになってきたんだけど、今日はセリマに念願の眼鏡をピックアッ プしにいってさ、まぁ相変わらず俺が選んだだけあって生活苦もなんのそのってぐら い素晴らしいめがねなんだけど、まぁこれならまず誰ともかぶらないなってぐらい特 徴のあるめがねでね、あのクーロンズゲートのゲームキッズがしてるハイテクメガネ みたいな形してるやつなのね。枠がデカイロイドメガネみたいな。 まぁーでもセリマ最高ですよ。もう。アランミクリは値上げもあって完全にブルジョ ワブランドになっちゃったから今後はセリマだな。というかアヴァンギャル度、ヒッ プ度ではセリマのほうが上のような気がする。今回はアランミクリが買えなかったか らセリマで買ったみたいな妥協感一切無しだったからね。もう「これだぁー！！」っ ていう。でもさ、めがねってのも話せば長くなるんだけど、これも止揚の歴史です よ。別に俺、止揚って言葉を正しく使ってるわけじゃないからね。 まぁいいや。昔はさ、眼鏡が大嫌いで、一時期コンタクトしてたこともあるんだけ ど、眼鏡にしてもなるべく眼鏡の存在感が無いようなやつしてたんだよね。ただある ときふと気がついてね、んだったらディスアドバンテージである眼鏡ってのを逆に活 かしちゃえばいいんじゃん！って思ったわけ。で、その数年後ぐらいに日本で眼鏡 ブームみたいなのがあって、まぁちょうど時代の風潮と同化しちゃった感じだけど、 でもいいと思うんだよね。眼鏡ってのがファッションアイテムの一つっていう考えは 凄くいいと思う。あえて眼鏡を前面に出すってのもね、いいと思うのね。 眼鏡って歴史的にはなんだかハゲ・デブ・眼鏡みたいなネガティブ要素として捉えら れてたけど、そうじゃ無くてね、まぁハゲとデブはいつまでたってもネガティブだろ うけど、眼鏡ってのはネガティブでもなんでもないわけですよ。かといって伊達とか やってるやつ見ると殺したくなるけど、まぁまぁそれはいいか。あ、書くことが違う ぞ。こんなことを書きたかったんじゃないんだよ。 あ、んでピックアップして帰ってきたわけだけどっつーかホセは昨日の話でね、眼鏡 は今日の話なんだけど、なんかさー疲れてるのよね。睡眠時間は十分なんだけど、い つも週末はもうクタクタになってる。んで恥知らずも痛むと。で、まぁ帰ってきて溜 まってたから激しめのオナニーをした後、あんま飯食う気がしなかったんで、うどん 食べて吸い込みやったのね。 あ、KOFね。どうやら俺は吸い込むとストレスが発散されるらしくて、大門とかク ラークでもうとにかく吸い込みまくったらさ、なんか疲れてた気分がだんだん良く なってきてね、で、結局他のゲームも色々始めちゃって、んでなにやったかな。 あ、SNKとカプコンのキャラが戦うやつとか、まぁこれはそんなでもないんだけど、 久々にヴァンパイアセイバーとかね、ヴァンパイアセイバーってキャラいいよね。あ の世界観は好きだな。ファンタジックなんだけど、かなりダークでしょ。俺の格ゲー 趣味の一つとして各キャラのエンディングを見るってのがあってね、んだからエン ディングが無い格ゲーってやる気がしないのね。 あとエンディングが手抜きのやつとか。んでまぁー夜の７時ぐらいから吸い込み始め て、んで、終わったのが３時ぐらいで、んで今、これ書いてるんだけど、ようはさ、 ゲームやった後ね、「あ、そういえば恥知らず痛くなくなってるな」とか思ってさ、 気分的なものなのかもしれないけど、ようはあれなんだよね、疲れってようはストレ スなんだよね。恐らく。ストレスっていっても苦痛から来るストレスじゃなくて、疲 れから来るストレス。で、免疫系がちょっと弱くなっちゃって、んで口内炎が出来 ちゃったり歯茎が腫れてきたりするわけ。ゲームやって口内炎とか恥知らずの痛むが 引くなんて凄いことだよね。吸い込みさまさまですな。ってことでやっぱあれだね、 ストレス解消って重要だよね。 ニート時代は毎日が夏休みだったけど、今は違うから、なんつーか体調管理という か、精神状態の管理と時間の管理の重要さが身にしみて分かりますね。ってことで まぁエクスキューズするわけではないんだが、週末ぐらいグダグダしてもいいんじゃ ねー？とか思ったわけね。一日中寝ながらゲームやったりオナニーしたり動画サイト で日本のお笑い番組みたり。で、こういう時間の過ごし方をしていてさ「あー今日は グダグダだったなー・・・」なんつって落ち込むのがダメなのよね。 ようはダラダラする自堕落な時間というのは、ちゃんと仕事に行くとか学校に行くと かと同じぐらい重要なことなわけよ。だからグダグダでもそれは体がグダグダを求め てるならそれは肯定しなきゃいけないよね。で、すっきりしてまた週明けから学校に 通うと。そう思うとあれだね、俺は将来はっつーかもういい歳だけど、なんかあれだ よね、自分のグダグダできる時間を確保できるような仕事に就かないと体持たないよ ね。 ってことでやっぱジジェクみたいになるしかないな。最後に職場に行ったのが３年前 みたいな、そんな生活ね。まぁ半分ぐらい真面目に言ってるけどね。ってことでゲー センのことだけ書こうと思ってたんだけど、またいつもの感じで長くなっちゃって、 疲れてるから 早く寝ようと思ってたのに、もう朝になっちゃったけど、脳の膿を出せたからプラマ イゼロだね。ってことで俺の2007年流行語大賞は鳥居みゆきの「プラマイゼロ だぁー」です。でもあれだよね、吸い込みによって気分が良くなるんだったらさ、そ れこそ左手だけにグローブはめて、「デスバレーボム」ってプリントしてあるシャツ を自分で作って着ようかなって真剣に思ったんだよね。でもいつもあれ、まぁ2003で はデスバレー！って言うだけになっちゃったけど、2002とかさ「デスバレー一 本！」って聞こえるんだよね。すごくいいよね。 デスバレー一筋って意味でしょ？ってことであれだなデスバレー一本Tシャツを作ろう かな。まぁ作れないけどね。作った気分でいるのもいいかなって。でさ、同級生の中 国人の女の子さ、廊下ですれ違ったときに「ハーイ」とか声かけたんだけど、なんか 凄い恥ずかしそうにしてるんだよね。まぁあんま親しくないからってのもあるんだけ ど、なんかあの声をかけた後のリアクションとか、眼を逸らす感じとかがさ、すげー 生娘っぽくて可愛いなって思ったんだよね。まぁこの子、可愛らしい顔はしてるけ ど、まぁ特別可愛いわけではないんだけど、何が言いたいのかっつーと、ようはああ いったリアクションというのは日本人女性にはもう失われたものだなという風に思っ たわけ。 特に日本のあの無駄に着飾った娼婦みたいな格好をした淫売女達さ、少しは内面を磨 くということにフォーカスを置いたらどうなのかね？男が女の子を「可愛い なぁー」って思うときの感じって、例えばこの女の子みたいな生娘っぽいピュアな仕 草だったりするわけじゃない？娼婦みたいに着飾ることがどれだけ自分の品格を下げ ているのか？っていうのにどうして気がつかないのかね？だってああいう格好してる のって男から注目されたいからっつーかファックしたいからでしょ？ってことでまぁ 本質的にはそれが商売かそうじゃないかの差ってだけで同じ娼婦なんだけども、なん かあれですよ、中国人に限らず韓国人の女の子も貞操ちゃんとしてそうな子多いわけ だけど。少しは見習ったほうがいいね。 KOFで言うとアンヘルみたいなビッチでしょ。日本の娼婦みたいな女って。そういう 女がいてもいいけど、そういう女が多いのは問題だよね。貞操繋がりで行くとでも俺 はあれだね、キングオブ
http://mohican.g.hatena.ne.jp/ekken/20051206/p2
エッケンさん作。
考えをまとめずに書くものだから、細切れな連続投稿
言葉遣いが明らかにおかしい
または、主張内容に反して、やけに丁寧（ただ慇懃無礼なだけの場合が多い）
スルーすると「勝利宣言」
面倒だからレスしないことを、反論できなくなったと勘違い
反論に値しないからレスしない事を、都合が悪くなったから反論しないと勘違い
反論してこない事で、相手が「負け」を認めたと勘違い
そうして「勝った」回数を自慢
最後には「勝った形」で終了しないと気がすまない
議論に対する価値観は、「勝ち」と「負け」
議論と罵倒合戦を取り違えている
罵倒する事を批判と勘違いしている
相手の意見に自分から歩み寄る事は無い
自分にとって都合の良いように、相手の発言を曲解
自分の主張は常に正論
自分に間違いはありえない
自分の読解力の無さは、相手の文章力の無さに転嫁
自分の文章力の無さは、相手の読解力の無さに転嫁
自分が罵倒したことを、同じ様にされると、中傷誹謗扱い
相手の言動をフォローする者は、全て相手の「子分」
相手＋「子分」で、○○教団、○○グループ、○○ファミリーという扱い
自分と異なる意見、自分を不快にさせる意見が、第三者の意見ということは考慮しない
「子分」が現れない場合、相手の主張が支持されていないと勘違い
覚えたてのカタカナ語を多用
多角的に物事を捉える能力が無い
相手の訂正を認めない
訂正すると、途端に「ダブルスタンダード」との指摘がある
が、自分は人知れず、何事もなかったかのように訂正する
自分の間違いは絶対に認めない
どんな些細な事でも、その間違いの責任を、他のものに押し付ける
必殺「脊髄反射」
自分のブログでもないのに、何故か仕切りたがる
自分と対等であるはずの他のコメンテーターに対し「引っ込んでろ」
自分の立場をわきまえず、「部外者は黙ってろ」
つまらない事しか書いていないんですね、と言いながら、かなり高頻度にチェックしている
「もう来ねぇよ」と言いながら、何度でも現れる
アテにならない「これが最後のコメントです」
「最後に一つだけ」が絶対に「一つ」じゃない
相手のブログがつまらない事を強調
しかし自分のブログを「つまらない」と評価されることは認めない
あるいは自分のブログの所在は明らかにしない
そもそもサイト主である事を認めない
自説を補強するソースが怪しげ
信用に値しない情報元
対象話題とは関連性の薄い他者のサイトが根拠
○○がそう言っていた（○○が、全然知らない人）
何故か、常にブログ主や他のコメンテーターよりも高い目線から物を言う
相手よりも上の立場である事に必死だが、それが出来ない場合、少なくとも相手と自分は対等である事を強調する
メンツに拘るあまり、支離滅裂な詭弁を繰り返す
決して一般的とは言い切れない「オレルール」を持ち込み、他人のブログでそのルールに則って話を進める
訊いてもいないのに自分語り
自説を主張することに拘り、相手の意見をきちんと読まない
自分が粘着である事の自覚が無い
わかっちゃいるのになかなか治らないのは、自分以外はみんな馬鹿ばかりというおかしな思いこみのせい？
おれもこういうのに絡まれたことあったな。どれもあるあるだよね。
でもさ、第三者的にレスを読み進めてると、粘着を相手にする方も粘着が移っちゃって「どっちも馬鹿。」に見えるんだよね。
「どっちもどっち」で切り捨てるやり方はあまり好きではないのだが、どっちが元粘着でどっちが感染粘着なのかが判断難しい。
エッケンさん、記事拝借すいません。