  |
はてなキーワード: 労災とは
はてなブックマーク - 電車から自転車通勤に変えたら定期券を返すように言われた | Web担当者のBlog
「自転車通勤は労災下りない」という不合理は受け入れてんのね。不思議。
労働者災害補償保険法には「労働者が、就業に関し、次に掲げる移動を、合理的な経路及び方法により行うこと」を通勤とする
と書いてあるので、自転車ではだめとは書いてないし、ましてや「会社に申請した経路以外は労災が下りない」なんてことはない。
ただし、もちろん
労働者が、前項各号に掲げる移動の経路を逸脱し、又は同項各号に掲げる移動を中断した場合においては、当該逸脱又は中断の間及びその後の同項各号に掲げる移動は、第一項第二号の通勤としない。ただし、当該逸脱又は中断が、日常生活上必要な行為であつて厚生労働省令で定めるものをやむを得ない事由により行うための最小限度のものである場合は、当該逸脱又は中断の間を除き、この限りでない。
トイレとか以外でどっか店に寄ってった場合に事故に遭った場合は除くけど。
あんま本筋と関係ないが…
誰が言い出したか知らんけど「日本では正社員の解雇が許されてない」ってのは本当に巧妙なレトリックやな
確かに許されてない(制限されてる)わ。法的にはな。
だって誰も取り締まらんし。裁判所も往々にして追認するし。そりゃ横行するわ。
こないだも石川島播磨(IHI)とかNTTをいきなり解雇された人の話を聞いたが、ホント中小であろうが大企業であろうが関係ないな。
むしろ大企業のほうがえげつないことをする場合もある。イジメ倒して自主退社に追い込むとかな。
新日鉄住金の職場で事故があって怪我した人が労災申請しようとしたら、申請するな自主退社しろ言うてぶっ続けで監禁・説得されて
最後は床に電話と椅子が置いてあるだけの部屋に異動になった挙句解雇されたとか
勤務期間に応じて休業期間中にも給与がでる。
調べてみればいいが大きな会社なら半年くらい救われるケースも多い。
ども、id:bronson69です。
文字にしたら意図したより強い言葉になっちゃったなーと自分でも思ったのでブコメしてすぐに書きなおしました。
内容について、善意なんだろうけど知識不足っぽいとこがあるのでいくつか書きます。
サマリー書くとこんな感じです。
・医者に行くべき → その通り
・弁護士やとうべき→ 費用対効果考えると微妙、解雇されそうな状況なら検討してもいいかも
ではひとつずつ。
■医者に行くべき → その通り
受診を決められたようで何よりです、診断書もらいましょうね。
一番言いたいのはここです、ダメってことはありませんが、鬱病で労災申請はお勧めしません。
鬱病の人が、非協力的な会社と交渉しながら労災申請手続きをしてもらうのは負担が大きいと思います。
会社が労災申請に協力的だとしても、労災認定には労基署に認められる必要があります。
認定率はざっくり３人に１人ってとこです。
この辺の数字は記憶で書いてるので間違ってたら誰か修正してください。
ちなみに在職時に就労不能の状態であれば、傷病手当金は退職後でももらえます。
■弁護士やとうべき→ 費用対効果考えると微妙、解雇されそうな状況なら検討してもいいかも
「雇うとして、何のために弁護士を雇うのか」をはっきりさせましょう。
「弁護士雇う」ってことは、「会社とがっつり対立する」ってことです。
会社と対立しながら会社に残る、しかも鬱病メンタルのひとが、ってあまりいいプランではないように思いとます。
「未払い残業代を取り返す」なら悪くはありません、でももう少し先の話でいいと思います。
鬱のときにそんなパワーのいることをやるべきではありません。
推測ですが、一週間無断欠勤しても「気にしなくていいから、休んで」と言ってくれる会社なら、
それこそいきなり労災、弁護士なんて大げさな手段に出るべきではないのではないでしょうか。
ということでid:bronson69は適当こいたわけではない、とご理解いただけると幸いです。
ども、id:bronson69です。
文字にしたら意図したより強い言葉になっちゃったなーと自分でも思ったのでブコメしてすぐに書きなおしました。
内容について、善意なんだろうけど知識不足っぽいとこがあるのでいくつか書きます。
サマリー書くとこんな感じです。
・医者に行くべき → その通り
・弁護士やとうべき→ 費用対効果考えると微妙、解雇されそうな状況なら検討してもいいかも
ではひとつずつ。
■医者に行くべき → その通り
受診を決められたようで何よりです、診断書もらいましょうね。
一番言いたいのはここです、ダメってことはありませんが、鬱病で労災申請はお勧めしません。
鬱病の人が、非協力的な会社と交渉しながら労災申請手続きをしてもらうのは負担が大きいと思います。
会社が労災申請に協力的だとしても、労災認定には労基署に認められる必要があります。
認定率はざっくり３人に１人ってとこです。
この辺の数字は記憶で書いてるので間違ってたら誰か修正してください。
ちなみに在職時に就労不能の状態であれば、傷病手当金は退職後でももらえます。
■弁護士やとうべき→ 費用対効果考えると微妙、解雇されそうな状況なら検討してもいいかも
「雇うとして、何のために弁護士を雇うのか」をはっきりさせましょう。
「弁護士雇う」ってことは、「会社とがっつり対立する」ってことです。
会社と対立しながら会社に残る、しかも鬱病メンタルのひとが、ってあまりいいプランではないように思いとます。
「未払い残業代を取り返す」なら悪くはありません、でももう少し先の話でいいと思います。
鬱のときにそんなパワーのいることをやるべきではありません。
推測ですが、一週間無断欠勤しても「気にしなくていいから、休んで」と言ってくれる会社なら、
それこそいきなり労災、弁護士なんて大げさな手段に出るべきではないのではないでしょうか。
ということでid:bronson69は適当こいたわけではない、とご理解いただけると幸いです。
ちょっと気が向いたので詳しく書いておく。
普段はブコメでつぶやくくらいで増田には書かないんだけど、ちょっと義を見てせざるは勇なきなりって言葉を思い出した。
まず、多分増田はうつ病だろう。医者じゃないが、みんなそう思ってるし、間違いないだろう。
原因は仕事だな、それも間違いなさそうだ。
こういうのは普通、労災っていうんだ。労働に起因してうつ病という病気になりましたってんだから労働災害＝労災だ。
労災ってのは会社の責任だから会社が支払っている労災保険ってのが適用されて治療費は本人負担ゼロだ。
グーグルで労災指定病院で心療内科とか精神科のある病院を探せ。
ちょっと大きめの病院はどこも労災指定だからわからなければ近くの大きめな市立病院みたいなところに電話して聞いてみろ。
労災指定病院見つかったらそこで仕事が辛くてこんな状態になりました、って説明しろ。
医者がいろいろ根掘り葉掘り聞いてくるならその医者はアタリだ。労災申請の書類書いてくれるだろうよ。
労災申請できるならその旨も伝えること。
休業するならその旨も伝えること。
休業するとして、まともな会社なら毎月きちんと給料を振り込むはずだ。
まともじゃなければ弁護士に言えばいい。内容証明書いてくれるだろう。
知らないなら法テラスに電話して労働者側の代理人が得意な弁護士を紹介してもらえ。
手取り１３万円ってのは残業代払われてないだろ。これは絶対に取り返せ。
あと、損害賠償請求もしとけ。
会社の業務が原因でうつ病になったんだから労災保険とは別に損害賠償請求できるからな。
絶対に解雇はさせるな。弁護士は増田を解雇させない方法を知ってる。弁護士に頼め。
とりあえず以上だ。
その前に重大な決断はしちゃいけないよ。
会社にきっちり責任を取らせろよ。それが社会全体のためになるからな。
適当こくなや、鬱病で労災は相当ハードル高いぞ、会社が協力的だとしても労基が認めない。傷病手当金申請の方がいい。休職制度がどうなってるかわからんが、傷病手当もらいつつ休職、静養して復帰・転職がいいよ。
適当酷なとか言われても、増田が何も書いてないので具体的なことなんて何も言えないからなあ。
とりあえず病院行くのは悪くないし、どうせ行くなら労災指定になってるほうがあとあと面倒ないぞ。
社内のいじめでも労災認定されてるケースもあるし申請出してみないとわからないってのが本当のところだ。
いつごろ回復するかにもよるしな。
私はなんとなくだが増田は相当厳しい状況だったんだろうと思う。
具体的なことは一切知らないが五分五分で労災かもしれないな、と思ってる。
思い過ごしならその方がいいし、傷病手当金の申請とか任意継続とか失業保険の申請とか、もまともな医者や弁護士ならアドバイスしてくれるだろう。
増田に具体的なことを書かせるべきじゃないし、ここじゃなくて守秘義務のある医者と弁護士に任せるべきじゃないかと思う。
そういうことでbronson69も適当こくなや。
追記
どうやらbronson69様がトラバつけてくれたようで。
http://anond.hatelabo.jp/20140709164747
１００字では増田にも真意は伝わらなかったろうから、そのトラバを引き出せただけでも結果オーライでしょうね。
私ももう少し書き足しておきますよ。
どうも誤解しているようだけど弁護士と相談しても自分から言わない限り別に会社にはバレないよ。
相談だけなら、ね。内容証明打ったり受任通知送りつけたら別だけど、それは戦うって覚悟決めた時にやること。
弁護士と相談したからって会社が敵になるわけじゃないよ。会社が自分の権利をどのくらい無視しているのかはまず確認しないと。
訴えるかどうかはまた別。訴えるかどうかは費用対効果や自分の健康状態と相談しないといけないのはその通り。
でも、それは外野が判断するんじゃなくて増田本人と弁護士が相談して決めればいいことだと思うのだよ。
外野が泣き寝入り進めるのは増田本人にとっても社会にとっても正しくない。
http://anond.hatelabo.jp/20140707183303
具体的に申しますと、社保について・試用期間について・スキルについて・月給の範囲について・
あと現在勤めている方の待遇もお伺いできればと思っております。
お忙しくてお時間が少ないようであれば
■正社員/社保・労災あり/月給20～40万(交通費支給)/試用3カ月あり
のような簡単なものでも構いません。
また希望をすれば事務所に通って勤務することはできますでしょうか。
先日の経営者の想いを語られたブログに共感したのでいつかnetcraftさんの会社に応募したいなと思っていましたので。
変な書き込みが多いので、できればすぐに答えをもらえたら、信じられると思っていますので、失礼ながら書かせて頂きました。
週に１度 指が飛ぶようなケガをしていて労災による見舞金や病院費用等々を支払っていたら、手袋をする人件費を軽く超えると思われ
保険に入っていてもそのペースじゃ保険の掛け金が跳ね上がりすぎて
労災時の労災関係の費用の支払いをまともにしていない（つまり泣き寝入りさせている）ということで、薄切り肉関係なくただのブラックなのでは？
その時には１００店舗くらいだったかな、今は２００店舗超えてると思う。
いわゆる地域の成長企業ってヤツで毎月数店オープンするような感じ。
そんな会社の総務部ってのはまあスーパーで起きるトラブルが全部押し寄せてくる、そういうところだ。
スーパーってのは金持ちから社会の底辺の人まで大勢の人が使う。
この世の中には本当にひどい人間がいると実感したよ。
店で買ったサンマを刺し身にして食べたらお腹をこわした、どうしてくれる、と怒鳴られたり、
店で買ったたくわんを噛んだら入れ歯が折れた、どうしてくれる、と怒鳴られたり、
店で転んで骨折した、どうしてくれる、と怒鳴られたり、
まあ、電話で怒鳴られることは多かった。
だいたい最後は保険で処理することになるんだけど、あれは放置すべきだと思ったな。
労災も多かった。
転んで怪我したとか扉に手を挟んだり包丁で手を切ったなんて話はザラだけど、一番きついのは肉をスライスする機械での事故。
あれで怪我するとだいたい指が骨ごと切断されちまうんだ。
頻度も多かった。週１ペースで何処かの店で指が飛んでた。
広域指定暴力団も真っ青だろう。
指はビニール袋で包んで氷で冷やして社員の車で労災指定病院に駆け込むんだけど、そんな対応がスラスラ言えるくらいに日常になってた。
あと、事故を起こしたスライサーはすぐに洗浄して使う。使わないと店から肉がなくなるから。
消毒はアルコール、煮沸はしない。怪我した人が仕事できないのだから煮沸などしている人も時間もないんだ。
事故発生時に切っていた肉はもちろん捨てない。
血のついた部分はさすがにトリミングするけど残りは普通に切って店に並べる。
スライサーは本当は金属の手袋して使うのだけれどもそれをつけると時間がかかるから誰も使わない。というか使わせない。
使うように指導したいと上司にいったら人件費が増えて利益が減るからダメだといわれた。
もうやんなっちゃって転職したけど今でもどこかで指が飛んでると思う。
以来、スーパーで薄切り肉は買えなくなった。
それも肉を切っているところがガラス張りの店で買うことにしている。
切っているところが見えない店は絶対にやめておけ。
会社説明会に来れないとか看護師国家試験受けられないとかいうやつ居るけどさ
なによりお前の二本の脚があるじゃん
東京まで雪中行軍しろよ。それくらいしない奴は就活で落とされたって文句言えない
途中で遭難して死ぬかもしれないって？上等だよ。御社のために命賭けます、くらいの気概がなきゃどこにも就職できないよ
正社員は精神的に追い詰められる以外は随分融通の利く会社だよ。
対してアルバイトやパートの非正規が肉体的に厳しくなるのが、正社員の尻拭いをしてるからなんだ。
正社員至上主義みたいな所がある。
月給制と時給制を比べたら月給制の正社員ならいつ休んでも問題ないけど、
他社員はどうなんだろうって。厳しい競争に勝ち残った結果なんだけどね。
社会保険や厚生年金、労災等も一通りあって、有給も使いたい放題。
出張とか言って地方巡りも出来るし営業費とかを使い込んでも経費は一日で計上できるんで
桁が一桁違っててもあんまり気にされない懐の大きな会社でもある。
制作進行なんかをやってると、年に数人は必ず責任の重さに耐えかねて辞めていってる。
少なくとも人気企業だし門戸狭いから辞めたら次ないよ(笑)なんだけど、毎年のように辞めていってる。
この前採用やってたら、二次選考やりませんってメッセがあったけど嘘だからね。
基本的にグループの転籍で営んでるから、何人辞めても補充が効かない事はない。
アルバイトにもある程度融通効かせてやれば、何年も非正規でも言う事聞くし、滅多に反抗されない
役職と年功序列でやってきたから、正社員とはいえ古参アルバイトに頭が上がらない事がある。
それでも新年会とかのイベントでは嫌でも分からせて挙げられる。
ちょっと優越な気分になれる。
