はてなキーワード: トートバッグとは
業界の人が繰り返し言ってるのはそういう業種じゃないよって話でしょ。(皆無とは言わんが、一般の人が思い描いているようなものではない、ってこと)
そう、そこが不思議なんだよな
「今回の騒動は佐野個人がやらかした事ですから、デザイン業界としてもこの件は厳しく対応しますよ」
「いやいや佐野の行為は業界ではみんな当たり前にやってる事で、別に騒ぐような事じゃないんですよ。トートバッグの件?ああ、あれは別です。あれはダメでしたね。でもそれ以外はいたって普通の事ですから。たまたま似てるだけですから。トートバッグは盗作でしたけど、それ以外は偶然です。うちの業界ではあれが当たり前なんです」
青色LEDの時から思っているのだけど、発明した人の価値って本当にそんなに高くていいのかな?
例えば小さな研究機関にいて同じものが発明できたのかどうかって疑問だよね。
さらに言えば、発明できたとして、それの権利を守りながら流通させられたのかどうかという問題になってくる。
そんなことは当然個人の限界を超えた対応が必要なのだから、やっぱり発明した人の価値ばかりが騒がれるのはすごく違和感がある。
昨今のデザインパクリ問題についても同じような疑問があって、例えば本当にロゴをパクってたとするよ。
でも、地方の劇場でしか使われないようなデザインを、世界的なオリンピックという舞台に相応しいデザインとして取り上げた功績って本当にない?
違法性うんたらの話をしたいわけではなくて、あるべきものをあるべきところに配置するセンスってすごく価値が有ることだと思うのだよね。
トートバッグだって、使用料を払わなかったのは問題だけど、素材を選ぶセンスと配置するセンスがなければできないことなわけじゃない。
音楽にもパクリ問題がよく話題に上がるけど、ほとんどの場合、確かに存在はしているけどそのオリジナルなんて聞いたことがなかったりするよね。
海外のどこか片隅で聞いたことのある音楽を、日本で流行る!って持ち込んで受け入れられるようにアレンジできることってやっぱり価値が支払われるべきことだと思う。
生み出すことに価値がないとは言わない。
だけど、それがどんな場面で使われようが、自分には一定の対価が支払われるべきっていうことにはすごく違和感がある。
それよりも、それを見つけ出して今の世の中で使える形にアレンジして、それが受け入れられたとしたなら、はっきりいって生み出した人に支払われるべき取り分なんて些細なんじゃないかな。
無断は良くないってみんなは思うかもしれないけど、中途半端に法整備されてるから無断で使ったとはいえないし、かと言って作者と交渉どころか連絡すら取る手段がないときだって沢山あるはず。
それが原因で良質な作品が生み出されるきっかけを失うことのほうが世の中にとってよほど大きな損失だと思うのだよね。
そんなことはない。どんな場面でどんなアレンジして使われようが、オリジナルを制作した人間には一定の対価が支払われるべきだって人。
あなたが生み出すものは本当にあなたが全て0から生み出しているものですか?
それらを最初に提唱した人に、常に対価を払い続けることが正しいと思う?書籍代払ったかららチャラ?
今回のパクリ騒動を声高に叫ぶということは、むしろこの辺のライン引きを加速させてしまうことになるような気がするんだよね。
タダ乗りがしたいわけではなくて、もっと自由にアイデアが行き交う時代になって、もっと自由に色々なものが生み出される時代になってほしいということ。
適材適所を見抜ける才能がある人間が、もっと評価される時代になってほしいということ。
そのほうが、世の中はもっと良い方に加速していくと思うんだ。
わかってもらえないかな。
どうあれトートバッグの件は間違いなく、その品質に対する信頼を損なう事案なので、自社に直接の被害がなくともこちらから一方的に切って問題がない話だし、企業によっては盗用でなかったかどうかの調査費用もかけている。
お前は甘く見すぎ。
佐野がやってたことは、納入業者が盗品売りさばいてたようなもんだぞ。そんな納入業者を使い続けられるかっつー話だ。「御社に納入した商品の中には盗品はございません」で、ああそうですか、なら今後ともよろしく、となるかいw
気にするわけないじゃん。
もちろん知的財産権についてなどの座学も受けて
卒業して、デザイン事務所に入って、その後フリーで仕事してるような人間です。
「オリンピックエンブレムがパクリかどうか」について触れます。
「好きかどうか」「良いか悪いか」じゃないですよ。
「まあパクリではないだろう」というところです。
「丸と四角と三角をTの形にいい感じに並べて、さらに日の丸を強調した」
まあそんな話はよくあることだという印象です。
もう少し詳しい背景を説明していきます。読み飛ばしても良いです。
オリンピックのロゴを含む、「大企業のロゴ」や「国家事業のマーク」といった、
公共性の高い団体のロゴのデザインというものは、簡単な図形で作られた抽象的なものが多いです。
理由は色々あるけれど、「万人に受け入れられるものであるべき」というところは大きいんじゃないでしょうか。
女性向けでも男性向けでもなく、大人向けでも子供向けでもない、そういう物を作らなくてはならないので、
そうはいっても、
近年のオリンピックロゴというのは、自由曲線で書かれた具体的な物が多かった。
ロンドン五輪なんか
「夜中にヤンキーが高架下の壁にスプレーで書いてるアレ」を元にしてて。
それを「超クールだぜ!」って思う層もいれば、「伝統を冒涜している、ありえない」と思う層もいて。
振り返られる伝説、「亀倉氏の東京オリンピックのロゴ」はその具体的なものと比べて非常に抽象的。
これを嫌いだって言う人はそういない。だって「丸が嫌い」だなんて人は居ないもん。
「オリンピックのロゴを作りましょう」なんて話になったら、真っ先に思い浮かぶのがあのロゴ。
「最近は具体的なロゴの流れが来ているけれど、果たしてそれで良いのか?」
「亀倉氏のロゴのように、シンプルで迫力があって、それでいて繊細でモダンで…」
というイメージは、デザイナーだったら選択肢には上がったのではないでしょうか。
伝統的なフォント「Didot」はとても美しいから、その形をモチーフにしよう、と考えて。
その特徴的なセリフ(Tの左右の飾りの部分)の曲線を見て、
これは円を内包しているようにも見えないだろうかと気付いて、
それを強調するためには、セリフの片方を右下におろせばいいのでは?なんて試して。
それだとTに見えないし、そうだ、ここに日の丸を置くことで、左胸の心臓(正面から見たら右側)を表せるのでは…
とか言って作っていったんじゃないかと想像が付くわけですね。
佐野氏や委員会や著作権法が述べる「オリジナリティ」は、この過程にあるわけです。
Tの形に丸や四角を並べただけで著作権に引っかかってちゃ抽象的なロゴなんか全部パクリなんです。
それじゃ困るし、実際「たまたま似ちゃった」ってことは頻発してるので、法的には許されてるんです。
ちなみに商標権的には「たまたま」でも法に引っかかるんですけど、
さて、以上がオリンピックのロゴが「パクリではない」「問題ない」
あとは佐野氏の人柄が「パクるような人じゃない」とか、そういうのもありますが、
私は末端の人間なので佐野氏の人柄については存じ上げませんし、なんとも。
じゃなくて
だと問題が発生するんですよ。
「フランスパンの写真を自分で撮って配置したらたまたま似ちゃった」
無関係の個人がブログに上げてたフランスパンの写真と完全に一致しちゃってるわけです。
これはもう言い逃れはできない。
誰がどう考えたってその写真パクってデザインに貼り付けただけなんです。大問題です。
世の皆様が思っているほどクリエイティブでオリジナリティ溢れる職業じゃないんです。
広告に書いてあるお洒落な文面もデザイナーが考えてるとは限らないし、
端的に言えば「考える事」と「コミュニケーション」です。
お客さんに還元できるかんじの、夏っぽい企画を考えてくれ、って仕事が入ったとしましょう。
夏っぽいってなんだろう。
プール。水着。サングラスにビーチ。フランスパンとかおしゃれかも。女の人は鳥なんかも好きだよね。
そういうのでノベルティを作って…せっかくなら使えるものにしたいよね。
そんな柄のおしゃれなトートバックを大量に作るってどうだろうか。
「こんな企画どうでしょう、話題になるとおもうんですよね!」なんて言って。
さて企画が通ったぞと。予算も決まって、デザインの開始だ、と。
フランスパンをなんとなくおしゃれに見せるためには、
斜めに置いたらいいんじゃないか?とか、はみ出したらいいんじゃないか、とか、
じゃあ色は何色がいいんだろうか、とか、
大きさはどんなもんだろうか、とか、たくさんのことを考えて…
「予算◯◯◯円でベージュの帆布の生地を探して、業者と話つけといてね。
デザインはスケッチ描いといたから、それっぽい絵や写真を用意して×日までに作っておいて。」
あとはその×日に全作品をチェックして、「これはOK」「これは駄目、やりなおし」ってスタッフに伝えて。
数日後に出来上がった全てをクライアントのところ(サントリー)に持って行って、
完全に想像なので、実際にはもっとはじめの方からスタッフ任せかもしれませんし、
もうちょっとだけ手を動かしてるかもしれません。
つまるところ、
クライアントから依頼を受けて、細かく企画を考えてプレゼンして。
テーマに合わせてパーツを選んで、いいかんじに組み合わせて素敵な作品に仕立てる。
実際に手を動かしてる写真家やイラストレーターの方々であって、デザイナーはそれほどでもありません。
もちろん自分で絵を描いたり写真を撮ったりするデザイナーさんも居ますが、
かならずしも自分の絵や写真が、作りたいものにマッチするとは限りません。
(アニメっぽいイラストしか描けないデザイナーさんにリアルな画風のシリアスな仕事が来ても描けないし)
そういう時には他のイラストレーター・写真家を探して外注します。
車を作るメーカーと、そのパーツを作る下請け会社の関係、みたいな感じ?
パーツは自社で作ってないけど、それをいい感じに組み上げる技術は持ってる、みたいな。
その技術を活用するのが「車を作るメーカー」であったり「デザイナー」であったりするわけですね。
で、佐野氏の話に戻るけど
そういうわけで、
パクったのは佐野氏じゃなくて(本人の言う通り)事務所のスタッフだと思うんですよね。
「こういうレイアウトでフランスパンのいい感じの写真配置して」
って言われたスタッフが楽をして、ネットからフランスパンの写真を探してきて配置したんでしょう。
とまあ、特筆したわけですが、だからといって佐野氏が悪くないわけでは全く無いです。
・「佐野デザイン」って銘打ってるんだからスタッフのせいだろうと責任は佐野氏にある。
というのがよく聞く話で、それはもちろんのこと。
という部分も気になります。
実際にフランスパンや看板を用意して写真を撮ったり絵に描いたりするのでは、
フランスパンや看板を買うお金だって必要です。数百円かもしれませんが。
その差に誰も気づかなかったんでしょうか。
フランスパンの領収書貰ってないけど、どうやってこの写真撮ったの?とか。
出来上がりがやけに早かったけど、この絵はいつ描いたの?とか。
素材をちゃんと自分で用意していれば、
イラストを外注したりパンを用意したりした分の経費が出るはずなんですよね。
写真をパクったスタッフは、果たしてホントにパクリたくてパクったんでしょうか。
さすがにデザイン事務所で働いてる人が「ネットから勝手に写真を持ってきても良い」とは思ってないでしょう。
佐野氏はオリンピックのエンブレムを作る程には大御所ですし、クライアントも大きなところですから、
写真を購入する程の予算がどうしても捻出できない、とは考えられません。
でも、写真は購入していない。させてもらえなかったのか、スタッフ自身の判断かはわかりませんが。
でも自分で撮影するにはスケジュール的に無理があって。でもなんとかしなきゃ怒られる。
うーーーーん仕方ない、どうせバレないだろう。適当な写真を勝手に使ってしまおう。
という流れすら透けて見えるのです。
スタッフがどうしようもないクズで、時間があったのにやらなかったとか経費をくすねたとかいう可能性もありますし、
事実だったとしてもスタッフが悪くないわけではないです。罪になりますからね。
デザイン業界というものは、おしゃれに見えて、わりかし体育会です。
初任給は額面で15万〜20万ぐらい。手取りは13万とか15万とか。
多くの事務所が関東にありますが、住宅手当も寮もないから家賃で給料の半分以上が飛んでいきます。
少人数で回している事務所では、そもそもそういうシステム自体が無かったりもします。
もちろんそうでない事務所もあるんでしょうが、そういう話はよく聞きます。
なんでそうなっちゃうかって、代理店の仕業だったりクライアントの事情だったり色々な理由があるんですが。
結論として。
HH堂やD通はやっぱ噂通りにしんどい(色んな意味で)場所なんだろうなとも思いました。
佐野氏だけじゃなくて、デザイン業界全体の闇?みたいなものを再認識した一件でした。
まあ書くまでもなかろうと思ってましたが、
とは言ってません。
むしろ、
ぐらいの話のつもりです。
ただそこで、
とか言う論調になるのに疑問を覚えただけであって。
私としてはまず「佐野氏の事務所のスタッフの管理はどうなってるんだ」と思ったし、
でも、自分の知ってるデザイン事務所を思い起こせば、どこもそんな管理体制だったわけで
(上は下の仕事に文句付けるだけだし、下がまともに仕事をするためのロクな環境は整ってないし)
そうやって考えたときに、「佐野氏以前にデザイン業界の業務体制自体がクソだ」という結論に至った、ということです。
デザイン業界の横のつながりって「仲が良い」「飲み仲間」「一緒に展覧会した」みたいなレベルの話で、
業務自体は基本的に、1クライアントに対して1デザイン事務所なので、自浄作用とかあんまり期待できない。
クライアントに対してのプレゼンが誠実で説得力があれば、クライアントからはスタッフの給料とか実務時間とか見えないし。
「デザイン業界」っていうのに明確なヒエラルキーがあるわけでもないので、
「デザイン業界が佐野氏を罰するべき」とか無理無理。佐野氏に上司なんかいないし。
せいぜい「昔の同僚と飲んだらもっとちゃんとしろって叱られた」とかそのぐらい。
クライアント側がこれから先佐野氏に仕事を発注するか否か。それだけ。
最初に述べた通り、自分はフリーで細々と働いているわけだから、こういう話は蚊帳の外。
そもそも、「デザイン」というものが世の中に認知されてないよね。
デザインとは、記号や機能を適所に配置していくことで、目的を完遂しやすくさせるためのものだ。
その目的というのは、全体のユーザビリティであったり、ロゴの視覚的な認知であったり、場合によって様々だ。
だから、見かけが似ているから、これはオリジナリティのあるデザインではない、とは簡単には言えるものではない。
トートバッグはともかく、オリンピックのエンブレムについての意見で、「似てる」という以外でまともな反論を
聞いたことがない。
デザインの観点からいうと、あのエンブレムがパクっているのは、佐野氏も自ら言及しているとおり、
なぜなら、デザインとは視覚的な構成ではなく、その背後にある概念を指すからである。
デザイナーがデザイナーの仕事を、一般の人々に対して啓蒙してこなかったのが原因では、
という意見もあるかもしれない。
今日、嫁さんの両親と話して思ったけど、
業界外の人(つまり一般の人)と業界の人との間に根本的な誤解があることが、
この問題をややこしくしているのかもと思った。
一番の誤解ポイントは「サノケンは自分の手を動かしてデザインを作っている」ということだ。
案件の規模にもよるが、
基本的にAD(アートディレクター)と言われる人とデザイナー(手を動かす人)が二人三脚で作る。
(場合によっては、その上にクリエイティブディレクターと呼ばれる人がつくこともある)
実際の形を考えたり、造形を作り出したりするのはデザイナーの仕事だ。
そのひとつとして、アイデアのざっくりとした方向性をADが出して、
具体的なアイデアはデザイナーがたくさんだす、みたいなやり方がある。
その場合、基本的にデザイナーが考え、ADがそれを見てダメ出しとか、次の指示をする。
そのデザイナーが具体的なものを持ってきた時点で模倣が起こったのではないか。
そうなってくると、たくさんパクリが出てきたことも頷ける
そしてまた、オリンピックのロゴは別問題だと考えることもできる。
あの規模のでかい仕事だと、本気でがっつりサノケンが入ってやるに決まってるからだ。
おそらく、自分で手を動かすこともあったのではないだろうか。
むしろ、オリンピックロゴ以外は、ある程度デザイナーに任せていたのだろう。
寝る間もないほど多忙だと思う(僕のいる弱小デザイン会社ですらそうなのだから)。
ゆえに端々まで監督出来ず、今回のようなことが起こったと思う。
——
僕は、そういう業界の話も知らないくせに自分の知識だけで勝手に決めつけて大きな声で発言している人たちがいることに、なんだかなぁと感じるのである。
職業柄、今回のオリンピックのロゴについて周囲から意見を聞かれる。
当然、トートバッグの件もワンセットで。
「デザイナー」なんてそんなもんでしょ、
そんなこと言ってたら、水野学なんてどーすりゃいいのよw
という話で、だいたいこの話題は切り上げられる。
めんどくさいよね、あの業界はスター選手を作り上げるのに必死だから。
こうなってくるのは仕方がないことだと思う。
問題の元凶であるデザイン業界とか代理店とか、巣食うメーカーの関係を問いただすために、
オリンピックのロゴが入った商品の不買運動すればいいんじゃないかと思ってる。
それで売上が落ちればオマエラの勝ちだし、もし影響が無ければ、
そもそもデザインが与える影響が小さかったということになる。
あとは、嫌儲民の大攻勢で不買運動を盛り上げるフェーズに入ってるんじゃないかな。
がんばれ、オマエラ。
SIerの開発って、一部の出来る人がひな形になるコードを書いて、残りの人がそれをコピペして改造して同じようなコードを量産するって手法が一般的で、新人のころからそういうやり方したしかしてない人はベテランになっても自分でイチからコードを書くってことができなんだよね。
トートバッグのデザインを盗作した佐野氏の部下も、自分で絵を書いて地道に練習するとかやったことなくて、どこからかコピペしてきて組み合わせたりアレンジしたりとかばっかりして、自分でゼロから作ったりできない人なんじゃないの?
東山動植物園のシンボルマークがコスタリカ国立博物館のマークのパクリだと本気で思ってる奴ってどれくらいいるの?
【五輪エンブレム問題】名古屋の東山動植物園マークも類似の指摘 佐野氏デザインで調査 - 産経ニュース
「これをパクリだと主張する人間が存在するなんて考えられない、悪質な嫌がらせか何かの冗談だろう」くらいに思っていたんだけど、
こうやって大手新聞にも取り上げられたわけだし、世間的にはこれでパクリになるの?
って驚いているんだけど。
あ、「単体ではパクリではないが他に疑惑が出ているからこれも怪しい」論法は無しね。
単体でパクリかどうか判定してください。
たくさんの暇人が「俺もパクリを見つけてやろう」と息巻いて、佐野研二郎氏が過去に手がけた数多くのデザインを精査しているにもかかわらず、
明らかにパクリだと認定されたものがトートバッグ以外に出てきていない、というのはどうなんだろう?