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はてなキーワード: サイゾーとは

2012-06-28

http://anond.hatelabo.jp/20120627232138

病人さんは酢におかえりくださいませ

以下転記しておく

糞野郎が学歴自慢かよ。うぜぇんだよ。

っつーか、ブログ自分人生に関係のない問題にファビョってるid:kyoumoeなのか?そうなのか?

誰だか知らねーけど、今一生かいうやつも糞野郎だけど、phaとか家入も糞野郎じゃねぇかよ。

結局、同類なんだよ同類。

世の中はレベルが同じもの同士でしか争わないんだから

大体、てめぇの人生と何の関係もないだろ?

俺はまったく関係ねーし。

ただ、「アフリカの子供を救いたい」と同じで、俺はひきこもり、俺はニートからって言って、病歴も大した過去もないのに「俺を見て見てアピール」して商売する奴が気に入らねーし、そういう奴は注意した方がいいよって言ってんの。そんだけ。

あと、今一生かいう奴もネットはいえ、紙面を私物化すんなよ。いい歳した大人だろ。みっともねーんだよ。肝が小さいっつーか。

サイゾー編集部炎上してくれた方が嬉しいんで、喜んで載せてくれたと思うけどさ。みっともないと少しは思えよ。

最期に俺の学歴が低いことを咎めたいのは勝手だけど、彼らの炎上マーケティングに乗る必要なんてないんだよ。てめぇも。

2012-06-27

自称ライター今一生( @conisshow )が正義漢ぶってニートバッシングするのはOKか!?

ビジネスジャーナル」「サイゾー」運営者に求められる、明確なライター選考基準とは?

 混迷の時代を生き抜く社会的弱者から文章を提供してもらって安い原稿料を払って利ざやで稼ぐ情報問屋である今一生が、昨今話題の「クラウドファンディング」をめぐる、ある人物に一方的に難癖つけて一儲けできないかと目をつけている。これは、ネットが生み出した新しい時代妖怪なのか、飲み屋酔っぱらいオヤジ個性的演説なのかーー。

 最近、「クラウドファンディング」というwebサービスが人気を博している。個人・団体がプロジェクト内容を公開し、それに共感したネット市民プロジェクトを実現する必要経費として、資金を提供する仕組みだ。

 クラウドファンディングは、不特定多数の人から資金を集める行為である。群衆(crowd)と資金調達(funding)を組み合わせた造語で、製品開発やイベントの開催、チャリティなどの用途で利用されることが多い。

 日本では、東日本大震災被災者支援のためにこのサービスが重宝され、多くの善意が集められてきた経緯がある。しかしそもそもクラウドファンディングは「少額のお金を多くの人から集める」というだけの仕組みで、社会公益のためにしか使えないものではない。

 資金を提供したい人は何らかの商品(リターン)を購入する形になるのが原則で、このサービスの草分けである米国Kickstarterでも、チャリティーなどのプロジェクトに充てる利用は禁じられている。

 そんな中、日本クラウドファンディングひとつCAMPFIRE」(運営:株式会社ハイパーインターネッツ)で、「ニートについての本を書いてるんですが制作費が欲しいです。」というプロジェクトがアップされた。起案者は「pha(ファ)」と名乗る33歳の男性。本人の書いたプロフィールには、こうある。

日本一ニートを目指す。無職ネットで遊びまくりインターネット好きな人が集まって住むという『ギークハウスプロジェクト提唱者。独学でプログラミングを学び『EasyBotter』『圧縮新聞』『ホッテントリメーカー』などのウェブサービスを多数開発。京都大学総合人間学部卒。できるだけ働かずに生きていきたいです」

制作費用として、約63万8000円の資金を集めたphaさんのプロジェクト

 そんなphaさんが求めていた目標額面は10万円。すでにこの額面をクリアしており、最終的に249人のパトロンを集め、支援金63万8614円を調達した(このうち20%はCAMPFIREの運営者が手数料として受け取る)。

 多くの人に支持されたphaさんのプロジェクト。だた、今一生という人物が上記の募集について重箱の角をつつくような質問メールをpha氏に送った。

 ふつうなら無視してもおかしくない、一方的に悪者扱いするようなアホっぽいメールにもブログで多数の読者に公開しつつ真摯に答えたphaさんに対する今一生の反応は、『phaさんはブログで僕の質問に対してネタ的に回答してるのだけど、そのはぐらかしに乗せられて彼に共感してる人は、自分が罪深いことに加担してることに気づいてない。phaさん自身、僕の質問意図を十分に理解してるとはいえないけど、やがてアップされるサイゾー記事の前パブとしてはアリ。』というものだった。

 

 その質問メールTwitterでの反応を見て唖然とするネット市民を尻目に、日本サブカルWebメディアサイゾー」(運営:株式会社サイゾー)で、「自称ニートネットで"生活費集め"はOKか!? (前編)」という記事がアップされた。

ライターは「今一生いまいちなま)」と名乗る47歳の男性。本人の書いたプロフィールには、こうある。

 「フリーライター編集者。著書に『社会起業家に学べ!』他多数。編著に『日本一醜い親への手紙』等。『オルタナ』『環境ビジネス』等で連載中。講演、マンガ原作、連載、作詞の依頼は大歓迎。取材されるための技術を教える広報コンサルも。福岡一般社団法人ストリートプロジェクト理事。」

 多くの人の罵倒を集めた今一生の記事。

 そんな今一生が慰めとしたのはFacebookだ。すでに自分の周りを同調してくれる人物で固めており、最終的にやっぱり実名じゃないと適当な事を書くからダメだなと、なんとか自尊心を維持した(しか今一生自身は実名ではなくペンネームFacebookを使っている)。

 ここで、今一生質問メールや記事の、内容の信憑性や妥当性について、主に2つの大きな疑問が生じる。

 ひとつは、phaさんが「ニート」と自称しているのはおかしいのではないかと問題視している点。

 約2年前の「日刊サイゾー」の取材で、phaさんは月収を聞かれ、こう答えている。

「だいたい10万円ちょっとくらいです。ブログアフィリエイトちょっとしたネットサービスを公開していたり、ネットで本を売ったり。それから時々原稿を書いたりしているのでパラパラと細かい収入があります

 phaさんは可能な限り人に雇われたくない自営業者であり、親のスネや生活保護に頼らず日々の生活費を得るためにアフィリエイトなどで多少の労働をしているという、限りなくニートに近い存在であることは明らかだ。

 働けない理由、働きたくない理由は人それぞれであるにもかかわらず、ニート原理定義に単純にあてはめて弱者を排除しようとする思考は、労働にまつわる諸問題を矮小化することにも繋がる。

 2つ目の疑問は、phaさんが求めたのは「制作費」なのかということを問題視している点だ。今一生は、集めた資金の使い道をこう記事にしている。

書籍を書き下ろす場合、資料代は税申告の際に経費として計上できるし、phaさんのような低所得者場合赤字申告で還付金が入り、資料代程度の額面は相殺される可能性が高い。』

 書籍を書き下ろす場合ふつう印税が受け取れるのは発売から何ヶ月も経った後。さら所得税の還付は翌年度以降となるため、phaさんのような低所得者場合はまとまったお金が得られる前に危険な状態になる可能性が高い。

 さら今一生は、『通常、書籍制作費といえば、遠方の取材に必要不可欠な交通費宿泊費などを意味する。在宅でニートの本を執筆する際には、まず関係がない。他のほとんどの経費は生活費だ。「家賃光熱費通信費」「ファミレスカフェ」「酒を飲んだり焼き鳥を食べたり」を「本の制作費」と言いきるには、語弊があるだろう。』と書いている。

 しかし、CAMPFIRE上のphaさんのプロジェクトは、1500円以上の支援に対しては完成した書籍を一冊送ることになっているため、「他のほとんどの経費は生活費だ」というような記述は、悪意の篭ったミスリードである

 phaさんのプロジェクトを正確に表現するなら、「ギリギリ収入で生活している自営業者ですが、本を書きたいので仕事のかわりの収入源が必要になりました。とりあえず1カ月分の生活費が欲しいです。支援してくれたら本が完成次第お送りします」になる。


 今一生クラウドファンディング正当性上から目線疑惑を投げかけられるような立場なのか?

 今一生は『「制作費」を無制限に拡大解釈するプロジェクト承認された今、食えないクリエイター制作費として生活費を求める案件を拒む理屈が立たない。』などと勝手な思い込みを書いている。

 このような記事の掲載が承認された今、食えないライター生活費のために適当に書いた飛ばし記事を拒む理屈が成り立たない。

 すると、ライターTwitter上で取材対象に対して暴言ともとれる発言をしていたり、マトモに検証もしないで記事を掲載することを承認した審査基準の正当性を説明する社会的責任が、サイゾーには生じるのではないか

 その責任放置すれば、「記事を書いてお金はほしいけど、結論ありきで適当質問メールを送って返答は悪意のある解釈をする」という反・良識的な記事のライターを矢面に立たせて面白がるだけだ。Webメディア業界が築き上げてきたサービス社会的価値を貶めているのは今一生その人なのだ


 では、株式会社サイゾーは、どんな基準でライターの記事を審査承認しているのか?

 このような、個人を事実無根の思い込みで貶める記事を複数の媒体で掲載しているサイゾーライター選考基準には大いに問題がある。

 そこで、サイゾーの運営元である株式会社サイゾー東京都渋谷区道玄坂)に、「どのような形で新規に投稿されてくる記事の裏付けを把握・確認していますか?」「今後、取材の見返りもないのに最初から結論ありきの一方的な質問メールを送りつけて、一般市民を追い詰めるような記事が投稿されてきても受け入れていく方針ですか?」など、複数の質問メールで送ってみるのもいいのではないだろうか......。

(文=今一増田

http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20120627/p1

http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20120627/1340792476

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/conisshow/status/215341845142704131

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/conisshow/status/217818952804483072

2011-09-16

http://anond.hatelabo.jp/20110915211427

統合失調症とか病気に仕立て上げたい人が多いようだけど

まじである

サイゾーオリンパス事件みたいなのが

一人にそんなに何人も嫌がらせするのはコストが~っていうのも

どこからかそういうことすることによってお金がでてるんだよ

2011-08-18

24時間テレビ批判が今年も繰り返される

チャリティ番組を養護したり否定したりする気はさらさらないのですが、ちょっと知恵をつけた消費者様が何かに先導されたように24時間テレビの在り方を議論してるような雰囲気でdisってるだけというのが今年も繰り返されそうで辟易しちゃう。

【再掲】外国人も呆れる″エセチャリティー″『24時間テレビ』最大の過ちとは - 日刊サイゾー

最初過去の記事がはてブで注目されたのかなっと思ったけどなぜか再掲されていたりするのでそうではないみたい

だいたい議論し尽くされた感があるので今年はそれをふまえてやっていただけるとありがたいです

他、論点があれば追記していきますので絶賛募集中です

チャリティ原理原則海外事例が正しいよ主義な人とどんな形であれチャリティ機能している点を評価しようぜ主義な人は今年も不毛な議論をするわけですね。

願わくば私の半径3メートルぐらいではめんどくさいのでふっかけてほしくない。

2011-08-17

http://anond.hatelabo.jp/20110817163227

だが空港での出迎え画像には800人近く写ってるわけだから

すっげ!

ソースをどうぞ!

ほれ。

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/3/6309104b.jpg

どう見ても800人近くいる。

横40列、縦20列あれば、それで800人。

この画像、横は40列以上あるよね。

縦は後ろの方がどこまでいたかはっきり分からんけど、

20あるかないか、その辺だろうな。

あとサイゾーに掲載されてた動員チラシが捏造だって言う君の確信ソースもはやくな!

そりゃとんでもねえ話だからサイゾー告発しねえとな!

いそいでくれよな!

おまえ、馬鹿か。

動員チラシが捏造かどうかなんて知るか。

捏造なら話にならんし、

ホントだとしてもサクラが80人いたところで何だっつー話だよ。

全くフジテレビ批判と関係ねーじゃん。

ちとは考える頭脳を持て。

http://anond.hatelabo.jp/20110817162754

だが空港での出迎え画像には800人近く写ってるわけだから

すっげ!

ソースをどうぞ!

あとサイゾーに掲載されてた動員チラシが捏造だって言う君の確信ソースもはやくな!

そりゃとんでもねえ話だからサイゾー告発しねえとな!

いそいでくれよな!

http://anond.hatelabo.jp/20110817151827

「その出迎えの人間バイトでした、バイト募集の紙を入手しましたこれですー」

サイゾーの記事なんだから

サイゾーの記事は矛盾してねえじゃん

矛盾してるだろ。

そのバイト募集の紙見て参加したのは「計80人ぐらい」ってサイゾーが記事には書かれている。

だが空港での出迎え画像には800人近く写ってるわけだから

「800人=バイト」とはならんだろう。馬鹿か。

何でも鵜呑みにするんじゃなくてちょっとは疑うということをやった方がいいぞ。

http://anond.hatelabo.jp/20110817154652

なんだ

やっぱり「サイゾーガー」以上の何もないのか

前にも見かけたけどアホちゃうか君は…

http://anond.hatelabo.jp/20110817151228

少なくとも空港で大勢の人間が出迎えてる画像だってあるわけだから

「その出迎えの人間バイトでした、バイト募集の紙を入手しましたこれですー」

サイゾーの記事なんだから

サイゾーの記事は矛盾してねえじゃん

君がやるべきことはサイゾーが出してた「バイト募集の紙」の検証じゃね?

http://anond.hatelabo.jp/20110817151228

またサイゾーガーくんか

もうサイゾー編集部に殴りこんで白黒つけてこいよw

そのまんま東役でおともしてもいいよ 

こういう事実誤認記事が評価されるからネットはこわい・・・

http://anond.hatelabo.jp/20110816115749

その日に来日した韓流スターを、その日に「今、大ブーム」と報道するのは正しいのか。

 正しくないでしょう。なぜなら、事実を歪めているかです

 広告代理店をつかってサクラをよびこんで、ブームを演出することは「公平な報道」とはいえません。

 現実はどうあれ、マスメディアは公平性、公共性を第一にするべきです

 面白くなければテレビではない以上に、公平性がなければテレビではありません。

 韓流ブームの報道には、客観的な態度がかけています。公平性の欠如において、フジテレビは批判されるべきです

これって例のサイゾー元ネタの話でしょ?

サイゾーソースからってわけじゃないけど信じ過ぎ。

少なくとも空港で大勢の人間が出迎えてる画像だってあるわけだから

広告代理店をつかってサクラをよびこんで、ブームを演出」なんて単なる噂。

ホントかウソかも分かっていないような噂をもとに「フジテレビが批判されるべきたったつの理由」などと批判しちゃうのはいかがなものか。

2011-08-07

http://anond.hatelabo.jp/20110807095323

でもさ、盛り上がってもないモノを大人気と称し公共の電波でブームを捏造する

あの商法自体の是非は問わないのか?

是非を問うも何も、

そもそも捏造している確たる証拠すらないわけだから

良識あるコラムニストライターが取り上げるわけがないだろ。

チャングンソク800人捏造の話も元ネタサイゾーだったわけだし、

まさかサイゾーの記事を元にコラム書くわけにもいかないよね。

2011-08-05

http://anond.hatelabo.jp/20110805171628

具体的には誰が疑問視してるの?

ここ数日、増田の中だけでも延々と議論されてるけどw

サイゾーがどうとかこうとかw

誰かによって疑問視されていたとして、その是非は誰が決めるの?

別に是非がどうとかいう話じゃないよね。

ただ、「そっち系統の人」たちは、「あんな曖昧な根拠で逆上・暴走した挙句に共食いしてるよw」って馬鹿にしてるわけだから

「味方でもだめなことをやったらそれなりに怒らないとダメなことはあるんだよ」って指摘はナンセンスな気がする

2011-08-04

反韓流の人たちって実は流され易く疑うことを知らない人(番外編3)

http://anond.hatelabo.jp/20110804171018

それでも尚、食い下がる人がいるので一応突っ込んでおく。


どー見ても100人前後しかいないのを800人て言ってるっぽいテレビキャプ画像捏造なの?

冷静に分析してみるとよい。

まず当該リンク先(http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/1/f19e5bbb.jpg)において、

チャン・グンソク空港で出迎えられているキャプ画像は以下の3枚しかない。

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/1/f19e5bbb.jpg

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/3/6309104b.jpg

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/2/92dbe980.jpg

この内1枚目と3枚目はほぼ同じ位置から撮影されたものなので、

「どー見ても100人前後しかいない」か否かを判断できるのはその内2枚である


さて。

実際に見てみよう。

これ、ほんとに100人前後しかいないように見えるだろうか。

単純に考えれば縦10列横10列で100人いることになるが、

どっからどう見ても10列以上あるよね。


まり


そもそも「どー見ても100人前後しかいない」キャプ画像など存在していなかったということである


そして次。

あとよくわかんないんだけど

サイゾーのどうこうってチャングンソクの話でしょ?

サイゾー空港でチャングンソクファンに話を聞いて、出迎えバイト募集のビラももらってきて掲載した

これの何がまずいの?

この記事を批判しているわけではない。

「どー見ても100人前後しかいない」キャプ画像など存在しないにも関わらず、

「どー見ても100人前後しかいないのを800人て言ってる」などと鵜呑みにしちゃってるキミのような人を滑稽だと言っているだけの話。

http://anond.hatelabo.jp/20110804170341

どー見ても100人前後しかいないのを800人て言ってるっぽいテレビキャプ画像捏造なの?


あとよくわかんないんだけど

サイゾーのどうこうってチャングンソクの話でしょ?

サイゾー空港でチャングンソクファンに話を聞いて、出迎えバイト募集のビラももらってきて掲載した

これの何がまずいの?

反韓流の人たちって実は流され易く疑うことを知らない人(番外編2)

http://anond.hatelabo.jp/20110804101411

曲解された横レスにさらに横レスがきてるので突っ込んでおく。


1.「サイゾーからこのソースは嘘」の根拠は、元記事をもう一度読めば分かる。

なんでそこきちんと自分の口で言えないのかわからない

番外編1(http://anond.hatelabo.jp/20110804165025)でも触れたが、

この1.の文章がそもそも間違っているのでこれへの突っ込み意味をなさない。


2.サイゾー発以外のソースなど無い。

からそれバレバレの嘘やん

いわゆる2chまとめサイトの「韓流ファン捏造」見ても

サイゾー発?のチャングンソク動員ビラ以外にもいっぱい画像あるやん

なんでそこで何度も何度もぐるぐる回ってるのかわからない

残念ながら「2chまとめサイトの『韓流ファン捏造』」(http://hamusoku.com/archives/5173550.html)の記事に掲載されているサイゾー以外の画像の中で、チャン・グンソク空港で出迎えたファンが捏造だったことを示す画像は一つもない。

「いっぱい画像あるやん」は勘違い

反韓流の人たちって実は流され易く疑うことを知らない人(番外編1)

http://anond.hatelabo.jp/20110804094602

レスがきたが曲解されてるので突っ込んでおく。


http://anond.hatelabo.jp/20110804024753を代わってまとめさせていただくと、

1.「サイゾーからこのソースは嘘」の根拠は、元記事をもう一度読めば分かる。

2.サイゾー発以外のソースなど無い。

ってことだーね。

まず1.だが、

私が「サイゾーからこのソースは嘘」だと主張したことは一度もない。

ただしウソかホントか分からない記事を論拠にしている滑稽さについは触れた。


次に2.だが、

このチャン・グンソクの件、サイゾー以外のソースは残念ながら見当たらない。

ただし私の見落としの可能性もある。

サイゾー以外のソースもある、と主張する方はリンクを貼るとよい。

それが本当にサイゾー以外のソースで書かれたものだと判断できたなら素直にこちらの非を認める。

http://anond.hatelabo.jp/20110804101411

横だけど

サイゾーの記事読んでみれば、単にサクラを雇ってましたというだけの話であることが分かる。

大手チェーンの新店舗オープンアイドル路上ライブ、世の中にいくらでもあるでしょ。

それと、運営側が「ファンの数は800人でした」と公式発表すれば、記者はそう書かざるを得ない。公式発表なんだから

日本人歌手ライブでも「観客は1万人でした」と公式発表があれば、とりあえず記事にはその数字を書く。

どれだけその数字が過大に見えてもね。

それと一緒だよ。

で、サイゾーというサイト自体もお世辞にも上品メディアはいえない、

三流週刊誌Web版みたいなものなわけで、

三流週刊誌の記事を信じてる奴が「テレビ捏造ばかり」とか「メディアリテラシー」とか叫んでたら、

だって「なんだこの馬鹿」と思うよね。

http://anond.hatelabo.jp/20110804094602

横だけど

1.「サイゾーからこのソースは嘘」の根拠は、元記事をもう一度読めば分かる。

なんでそこきちんと自分の口で言えないのかわからない

2.サイゾー発以外のソースなど無い。

からそれバレバレの嘘やん

いわゆる2chまとめサイトの「韓流ファン捏造」見ても

サイゾー発?のチャングンソク動員ビラ以外にもいっぱい画像あるやん

なんでそこで何度も何度もぐるぐる回ってるのかわからない

http://anond.hatelabo.jp/20110803112936

http://anond.hatelabo.jp/20110804024753を代わってまとめさせていただくと、

1.「サイゾーからこのソースは嘘」の根拠は、元記事をもう一度読めば分かる。

2.サイゾー発以外のソースなど無い。

ってことだーね。

反韓流の人たちって実は流され易く疑うことを知らない人(その2)

http://anond.hatelabo.jp/20110803092850

なんかただ感情にまかせて書いてるだけのようなレスがあったので突っ込んでおく。

ただし、明らかに煽ってるだけで内容が全くない文章は放置とする。


まず、彼が文脈を読めていないこと自ら証明している文が以下。

いかい?

まず~、

「言い換え」じゃなくて「公共の電波を預かる」が正しいからね?

それまでの文脈の確認。

論点となっていたのは「自社電波の使用が公共性を有するものからと言ってなぜ自社関連コンテンツをプッシュすることが視聴者不利益につながるの?」であった。

まり最初から「自社電波」=「公共性を有する」=「公共電波」という前提で話が進行していたわけだ。

そこでは「自社電波」という表現をしようが「公共の電波」という表現をしようがさして重要な問題ではない。

なのにまさかの彼からの「自社電波じゃなくて公共の電波を預かってるだけだからだよ…」という横レス

まあ彼が「自社電波」という言葉脊髄反射した結果だということが明らかである


そしてタメ息が思わず出てしまう文が以下。

私有資産を使っててある程度自由に利潤を追求していい企業

公共の電波を預かってる企業は当然ながら話が違いますね。

キミは一体何を読んでいるのだ。

そのなぜ「当然ながら話が違」うのか、その理由を私はずっと問うているのだよ。


<私>「電波の使用が公共性を有するものからと言ってなぜ自社関連コンテンツをプッシュする

ことが視聴者不利益につながるの?」

<キミ>「私有資産を使っててある程度自由に利潤を追求していい企業と公共の電波を預かってる

企業は当然ながら話が違うから


もっと簡単に言えばこう。

<私>「なぜ公共電波で自社関連コンテンツをプッシュしたらダメなの?」

<キミ>「公共の電波を預かっているから」


キミ、それをトートロジーと言うんだよ。

<私>「なぜ夏は暑いの?」

<キミ>「夏は暑いから


そして彼は突如として「嘘や捏造」という、それまで全く論点にしていなかた話題を持ち出してき

た。それが以下の文。

そんでこれに対する俺の返答がこれ(中略)

「自社利益のために嘘や捏造報道してるのはアウトじゃん」

なぜ返答がそれなの(笑)


<私>「なぜ公共電波で自社関連コンテンツをプッシュしたらダメなの?」

<キミ>「自社利益のために嘘や捏造報道してるのはアウトじゃん」


うん、確かに「自社利益のために嘘や捏造報道」はダメだね。

その通り。

だけどそんなこと話してたんじゃないよね。

公共電波で自社関連コンテンツをプッシュすることがなぜアウトなのか問うてるんだよね。


<私>「なぜ夏は暑いの?」

<キミ>「夏に暖房使ったらアウトじゃん」


まあ彼の中では「自社関連コンテンツをプッシュ」=「自社利益のために嘘や捏造報道」になっていたのかも知れない。

違います、としか言いようがないが。


さて。


最後に彼が他の増田からも突っ込まれていたサイゾーの件。

彼の泣きべそ掻いて逃げ惑うなら突っかかってこなきゃいいのにという記事についたトラックバックを見る

と彼の無知さが端的に表れている。

挙句に彼から出たのが以下。

俺がお前に出してくれと頼んだのは「サイゾーの紙面」ソースじゃねーよw

「数多あるインチキ韓流ファンのソース全てがサイゾー陰謀捏造」というMMRばりの大ネタ

ソースだよ!w

おめーが言い出したのにしらばっくれたって通るわけがねーーーだろ!www

サイゾーの元記事をもう一度読め、と言っておく。

キミが「数多ある」と思っている「インチキ韓流ファンのソース」は、

はなっから「数多」など存在しないのだよ。


キミは知らなかっただろうが、

インチキ韓流ファンのソース」は最初からひとつだ。


以上。

2011-08-03

http://anond.hatelabo.jp/20110803092850

ネチネチ長く書くのが楽しいのかもしれないけど

もっと簡潔に書くなら

1.「サイゾーからこのソースは嘘」の根拠が不明。

2.サイゾー発以外のソースはどうする気なのよ。

で終わりだよね。

双方文字数を減らす努力をなすっては。

あっ 馬鹿がこっそりとまだやってた!w

http://anond.hatelabo.jp/20110802232027

君がソレをやりそうだとはわかってたよ

やっぱりねえ、

からは溢れるような安いプライドを感じたからやると思ってたよ。

自分最後に発言、自分勝利宣言しないと終われないんだヨネw


せっかく一旦姿を消したように見せて

時間も間を空けて夜遅くにこっそり書く、なんて苦労をしてくれたのに

見つけちゃってごめんねwww

俺、君みたいな奴の行動パターンわかるからさあw


なんだか関係のない、長いまとめ

まず私の最初の書き込み。これは元記事

はい、俺とは関係ないですね。

君は関係ないツリーを掘ったり埋め戻したりと落ち着きが無いけど、共産党リスペクトか何かですヵ?

2、3についても同様。

4.「自社電波」を「公共の電波」と言い換えても・・・

まあ当然横レスの「自社電波じゃなくて公共の電波を預かってるだけだからだよ…」は根拠になり得ないわけだから、その旨を指摘。

いかい?

まず~、

「言い換え」じゃなくて「公共の電波を預かる」が正しいからね?

単純なマチガイだったのか意図的な「言い換え」だったのかは突っ込まないであげるとしても

間違ってたのはキ・ミ!w

何が「言い換えても…」なの?

まず「間違えたこと言ってすみませんでした」と言おう?

ほら、教室のみんなに聞こえる大きな声で!


で、馬鹿が強引に同じものとして突破しようとしてたが

私有資産を使っててある程度自由に利潤を追求していい企業

公共の電波を預かってる企業は当然ながら話が違いますね。

このあたりは繰り返しになります



5・視聴者不利益が生じる根拠と具体例がないまま空論は続く。

こちらの指摘に対してさらに反論じみたレスが来たので(http://anond.hatelabo.jp/20110802094149)、用語の間違いや誤読を指摘。

これも俺と関係ないね

なんかあれかなー、おれと関係ないものを混ぜて混ぜて状況を希釈することで

自分の敗北や逃走をごまかしたいんでちゅかね?



「目くらましは撒いた!通れ本命!」

以下、一向にコングロマリットが自社関連の宣伝しまくることによって「視聴者利益にならない」と帰結する根拠が提示されないまま徒にレスが続くので解説は省略。


6.「自社関連の宣伝をしたらどんな不利益が生じるか」を説明できず・・

7.文脈を読めてないならレスしなきゃいいのに

8.結局、自社関連の宣伝したら視聴者不利益になる理由がナゾ

ここまで。

はい本日の目玉が来ました!w

馬鹿くんにとって一番都合が悪い、敗北に敗北を重ねた部分を

勝利宣言とともに「たいしたことないから省略します、見なくていいよ!見ないで!」w


これをやりたいために、膨大な関係ないツリーを長々まとめてたんだねえ。

すっごい頑張ったのにざんねーん。


フジ無罪馬鹿くんの苦難の歴史

はいじゃあ「省略」されちゃった部分をちゃんとまとめなおしてあげます

馬鹿くんが顔真っ赤にして嫌がるだろうけどw

6.「自社関連の宣伝をしたらどんな不利益が生じるか」を説明できず・・

馬鹿くんの論陣はこう。

現状、テレビ局各社は決して自社利益のため「だけ」に使っているわけではない。

各社関連企業が総力をあげ、スポーツ芸術や娯楽などの文化活動を支えることによって、それら文化的な価値視聴者が享受できるよう営んでいる。

・「すぽーつやげいじゅつやごらくなどのぶんかかつどうをささえて!」

論陣強度が弱いときは長くて空虚で立派そうな言葉を書く、というアレですね。

要するにまあ「テレビの自社宣伝は結果的にみんなの役に立ってるよ!」と言いたいようです


そんでこれに対する俺の返答がこれhttp://anond.hatelabo.jp/20110802122231

・「自社CMつのが悪いなんていってないよ?頭大丈夫?」

・「自社利益のために嘘や捏造報道してるのはアウトじゃん」

・「あと口調カッコいいから直したほうがいい」



7.文脈を読めてないならレスしなきゃいいのに

顔色が変わり、

・「うるさい!そんな話はしてない!」

・「韓流ファンに捏造などない!その話はサイゾーが書いてたから嘘!」


これに対する俺の返答がhttp://anond.hatelabo.jp/20110802151137

・「話そらして暴れるなよw」

・「え、嘘なの?でもちょっと探しただけでも画像つきソースボロボロ出てくるし

  テレビ画面が多いよ、これサイゾーっていう?紙媒体のキャプには見えないんだけど」


8.結局、自社関連の宣伝したら視聴者不利益になる理由がナゾ

・「嘘かどうかはしらん!しらべたくない!」

この人が問題にしてる話の焦点なのに、なんで調べたくないんでしょうねw

・「そういう話は全部サイゾー陰謀なの!」

嘘かどうかは知らないけど、全部サイゾーってやつの陰謀だと決定してるそうです


で、これへの俺の返答がこれhttp://anond.hatelabo.jp/20110802172741

・「俺が今3秒でググッたこのソースだけでも、いろんな画像があるよね?」

・「そもそもTV画面が多いみたいなんだけど、これ全部そのサイゾーって奴が撒き散らした合成画像か何かなの?」

・「だとしたらすげえからそのサイゾーの悪行のソースください!」



明日への逃亡

どこから彼なのか大体想像つくが、

どこから俺なのかは「大体」じゃなくてはっきりわかるだろw

そのまとめを見ても、君は明らかにそこは正確に判別してるよ。

俺は他の誰かと論陣を同じくしてないし、特徴的な文体にしてあげてるんだから

彼の脳内はいつの間にか私が彼に横レスしたことになっている。

俺はそんなこと一回も言ってないナア。

俺にレスをするなら俺の言い分だけを俎上にしなさい、と言っている。

もっとはっきり言えば

俺相手に劣勢になったからって別の奴を掘り返してきて「俺はこいつには勝ってたもん!お前うざい!」とか泣き言言われてもしらねーよw

だよ。


巨大暗黒組織サイゾー」の全容、未だ見えず

ご丁寧に別の増田ソース記事を貼ってくれてるよ。

http://anond.hatelabo.jp/20110802190801

根拠にするならせめてソース記事は確認しておいた方が突っ込まれずに済むので気をつけた方がよい。

はい、渾身の話すり替え二つ目が来ました。

馬鹿くんの「通ってくれえええええ!」という祈るような気持ちがビンビン感じられて、粉砕するのが辛いです


俺がお前に出してくれと頼んだのはサイゾーの紙面」ソースじゃねーよw

「数多あるインチキ韓流ファンのソース全てがサイゾー陰謀捏造」というMMRばりの大ネタソースだよ!w

おめーが言い出したのにしらばっくれたって通るわけがねーーーだろ!www

ていうか何で指摘しているこちら側がソース記事出せなんて言われてるんだ(笑)

ボロボロ出てくる韓流ファン捏造ソース

君が「全部サイゾーの仕業だからノーカン」として却下したがったからダヨ!

わかってるくせにいw


ほら、引き続き待ってるよ、お前の起死回生の一策「サイゾー黒幕説」のソースをさあ。

それ出せないならお前が長々頑張ってきたフジ無罪説も瓦解するから頑張らないとネ!



「俺が勝ったことにしてよ!もう許してよ!」

以下は放置しておくので悪しからず。

「通してくれー!逃がしてくれー!俺が負けてない形で終わりたいいいいいいー!」

ダメでしたw

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