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はてなキーワード: 陣営とは

2024-07-09

anond:20240709181114

これは卑怯だね

蓮舫氏が記者に語る時点で既に知っていたと解釈していますが、その解釈蓮舫氏の発言からは読み取れません

から蓮舫、少なくとも陣営幹部選挙期間中に知ってたろ?と言われてるんだよ

:「蓮舫さんの陣営または支援者が貼っていたのは明らか」という主張は誤りです。過去には、唐澤弁護士のケースで嫌がらせ目的シールが貼られた事例があります

既に蓮舫支援者が貼ってるのはバレてんだよ

蓮舫発言とこの記事字面しか追ってないからこんなトンチンカンな論になる

anond:20240709155822

1. 蓮舫氏の発言解釈について: 蓮舫氏は「まったく意味が分からない」と発言し、現状についての理解を示しているだけです。この発言から記者団に語る前に知っていたかどうかはわかりません。あなたは、蓮舫氏が記者に語る時点で既に知っていたと解釈していますが、その解釈蓮舫氏の発言からは読み取れません。

2. シールを貼った主体についての誤解: 「蓮舫さんの陣営または支援者が貼っていたのは明らか」という主張は誤りです。過去には、唐澤弁護士のケースで嫌がらせ目的シールが貼られた事例があります。同様に、今回のケースも反蓮舫派による嫌がらせや、蓮舫氏を貶めるための策略の可能性も考えられます。よって、シールを貼ったのが蓮舫氏の陣営支援者であるという主張には根拠がありません。

 

このように、あなた蓮舫氏に対する主張には不確かな点が多く、根拠に基づいた議論必要です。

anond:20240709173918

分析が願望まみれで的外れなのがお前ら蓮舫陣営の敗因だってさんざん言われただろうが。

 

やめろそういうの

2位になれなかった蓮舫陣営が腹いせに石丸いじめているらしい

女子高生マックが言ってた

東京都知事選インタビューでの石丸氏への批判について

東京都知事選終了直後のマスコミによるインタビューで、石丸氏が行った辛辣な受け答えが主に"X"上で「パワハラ気質」だと批判を受けていますしかし、あの時の彼はどちらかといえば「パワー」にあらがって戦っていた側だったように思います

この話の前提として、都知事選そもそも知名度」だけで勝負が決まるようにデザインされている側面があります石丸陣営は、票数を伸ばすために実直な街宣活動常識外れの高効率で回し続け、賛同してくれるインフルエンサーを見つけたら機動的にコラボ配信するなど、自分たちでできる知名度アップ作業を誠実に実行し続けました。その街宣回数は200回を超えましたが、広い東京都での知名度アップには全く足りていませんでした。期間が足りない上に、法によって方法が限られているからです。そのようにデザインされた選挙ルールに乗っかっているからです。

石丸陣営の最終的な願いは、都民に対して「上位候補者知名度」を可能な限り均して、その先で「候補者たちの方針政策」をもっと知らしめ、都民により深く検討してもらうことでした。それには地上波メディアによる討論会の開催が必須であり、それも多数の局を渡り歩くような盛り上がりが必要でした。しかし、それが無かったために、都民は結局情報不足のままで「知名度勝負に巻き込まれました。それが今回の知事選であり、これまで通りの知事選でもありました。

時間で「知名度」の差を均すことができるのはマスメディアだけです。しかし、彼らは仕事をしなかったのです。「何もしない」を選択したマスメディアと、「選挙運動を最低限に控える」を実行し続けた小池氏の連携により、小池氏が最も多くの票を獲得しました。

そして、まさに都知事選終了と同時に、急に仕事をする気になったメディアたちに、石丸氏や蓮舫氏はこう聞かれたのです。「手ごたえはいかがでしたか?」と。

プロスポーツで、試合は見なかったけれどもインタビューはするという記者がいるでしょうか?「見ませんでしたし、放映しなかったけど、どうでした? 手ごたえは?」と聞くスポーツメディアがあるでしょうか?

石丸氏が辛辣だったのは、こういう状況においてです。多くの人が「石丸パワハラ気質」といった声を"X"上で見たかもしれません。しかし、そのパワーハラスメントの「パワー」とはこのときどう見てもメディア側であり、「ハラスメント・・・とまでは言えないにしても、やはりとても失礼なインタビューであったのではないでしょうか。

ところで、石丸氏がパワハラ気質であった場合、その矛先は指揮下にある安芸高田市政策立案チームや都知事選石丸陣営ボランティアスタッフたちに向けられるたことでしょう。実は彼は、ことあるごとに「安芸高田市人口規模でも役所には優れた人々がいて、とても良いチームになった」、「ボランティアスタッフが有能なおかげで群衆の整理をほめられています」などと言っています。彼を追いかけていれば、和やかなミートアップ動画などで、かなりの頻度でそのような評価を耳にするでしょう。

実際に、バンカーらしい赤字圧縮政策を多く通したこと数字でわかる)や、街宣のあの回数(数字でわかる)を事故無くまわしたことなど、マネジャーとしての能力も高いことを示しています。結果を出すチーム、彼らを指揮するにあたって怒鳴ったり皮肉を言ったりして効率を下げる暇が本当にあったでしょうか?4年間しかない市長時代も今回の短すぎる都知事選も…。そうは思えません。

蓮舫さんさぁその言い訳はないんじゃないの?

都内各所に大量にRのシールが貼られまくってる件について、蓮舫さんは知らぬ存ぜぬを通している。

蓮舫さんのコメント

蓮舫氏は7日、「R」のシール都内で貼られている状況について「まったく意味が分からない」と記者団に語った。

だけど、都内各所に貼られまくってるし、「R」を自己象徴として取り扱ってたのも知ってるよね?

選挙期間だって苦情は出されてんだから絶対知ってたよね?(本人はともかく陣営幹部は確実に。)

(ノリノリの蓮舫さん)

https://i.imgur.com/64r7S5l.jpeg

https://i.imgur.com/Q9xO5Sf.jpeg

(ノリノリの支援者立憲民主党辻元清美さん)

https://i.imgur.com/n0t9rRI.jpeg

(ノリノリの支援者日本共産党小池晃さん)

https://i.imgur.com/wBTNcLw.jpeg

(ノリノリの支援者③Colabo代表の仁藤夢乃さん)

https://i.imgur.com/5nMmph8.jpeg

何も蓮舫さんが印刷した、配った、貼らせたとは言わない。だけど蓮舫さんの陣営または支援者が貼っていたのは明らかなんだから選挙期間中に止めるべきだったし、今からでも「支援者が行き過ぎてしまったもので、私とともに剥がしいただきたい」とでもコメントすべきだったのでは。

anond:20240709105139

蓮舫陣営は、百合子に勝つの最初から無理っぽいにしても1位に迫る2位という結果を出して、それで衆院選を戦おうとしていたのだろうから、その目論見を壊した石丸は憎いのだろう。

野党第一党」のポジションで生きていこうとしているなら、ライバル与党自民党ではなく野党維新になるというのと同じ。

都知事選を見ての雑感

前提として当方都民ではありません。

普段よりどの政党を支持しているなども特に無い、よくある無党派層です。

政治について興味が無いこともないですが、就業していたり、家庭をもっていることもあり、熱心に調べたりすることはありません。(時間もないので、、)


で、表題の件ですが、

一体何が正しい情報なのか分からない。情報錯綜してて鬱陶しい。

というのが感想です。

から選挙ってそういう面があるのが当たり前なのでしょうけど、特にSNSが多用されるようになったためか、イメージ戦略・逆イメージ戦略(敵対候補イメージを低下させることを思って書いています)が激しすぎるように思います戦略として選挙を戦うのには必須なのでしょうけどいかんせん鬱陶しい。




特に敵対陣営に対してあーだこーだと難癖(?)つける情報が多すぎて選挙戦の間(今もまだ残ってますが、、)はてなブックマークを見るのも億劫になってきました。

まあ、某元市長シンパ信者のような振る舞いしてるなぁとは思いますが、実際問題そちらの方がパワハラ気質であるとかテレビの討論で議論できていないとかの情報バラバラ出てきて鬱陶しい、、

ソース見る時間もないし、そこまでその人自身がどんな人なのかすべて確認する価値があるようにも思えない。(見るなと言われればそれまでですがどうしても目についてしまう)

選挙祭りだと言われもするので仕方ないかなとも思いますが、その熱気に絆されてませんかね?

と、外部の人間からしたらそんな感想を抱いたのでした。

皆さんはどう思いますか?

anond:20240709122634

小池百合子への演説妨害陣営として止めようとしなかったし滅茶苦茶すぎる

ゴールポスト位置が滅茶苦茶なのは気にせずそのまま試合すればいいのに」みたいな奴らなに?

石丸さん、確かに話が通じてない感じがありますよね。

でもあれって本当に石丸さんだけが問題なんですかね?

そもそも聞かれている内容自体が物凄く意地悪というか、明確な悪意を持っった切り口からやってきているのを感じ取って防御しているだけに見えるんですよね。

いわゆる「ゴールポストの置き方にそもそも悪意がある」っていう状態を仕込まれているというか。

そこでボールを蹴り始めてからゴールポストそもそもおかしくね?」と言っちゃうのはやっぱ違うっていうか、そもそもフェアじゃないゲームを挑まれていると思ったらゲームを始める前に「これ、ルールおかしいですよね?」と言うのがフェアプレイだと思うんですよ。

今までの政治家ボールを蹴り始めてからどころかシュートまでしてから「これ、そもそもゴールポスト位置に悪意があるんだけど?!」って怒り出してチャラにしようとする(もっと言えば、もしもそのままゴールを上手く決めたら手柄にして失敗したらチャラにする両天秤に最初からかけてくる)。

石丸さんはそういう態度を「政治屋」だと言ってるんじゃないかなと。

ゲーム中にルールを捻じ曲げ合うことをゲームの一部とするような態度に対して「政治屋同士の政治」と批判してるんだと思うわけです。

石丸さんは「政治屋」じゃないから、そもそもルールがフェアじゃないと思ったらゲームが始まる前にしっかりとそこを確認する。

でも今までの「政治屋」はそうじゃなくて、ゲームをしながらルールを微調整しようとするじゃないですか。

結局日本のインタビュワーとかもそれに慣れているから、自分たちが悪意のあるゲームを仕掛けてきておきながら相手ルール確認から入ると面食らって反応できなくなるんですよ。

インタビュワーも結局は両天秤にかけていて、相手がこっちの思惑通りに動いたら勝ち、こっちの思惑に気づいて途中でルールを変えようとしたらルールを途中で変えたと批判するって二段構えを前提とし、その上で最後政治屋マスコミ側で水掛け論をしあうことで、お互いの陣営信者から見ればどっちも勝利しているかに見えるWIN-WINを続けてきたんじゃないかなと。

でも石丸さんは凄くピュアっていうか、どっちかが勝つならどっちかが負けるような結果がちゃんと出るようなゲームをフェアにやろうとするわけですよ。

から最初に「ゴールポスト位置おかしくないですか?」とボールを蹴る前に言う。

だけど、そういったことをされることに慣れてないアナウンサーとかはテンパっちゃって変なことを言う。

相手グダグダになってるもんだから石丸さんも引きずられてグダグダになっている所を、「石丸グダグダじゃんwww」と切り抜かれてしまった。

これ、可愛そうじゃないですか?

結局インタビュワーもグダグダなのは一緒ですよ?

終わったあとのスタジオタイムで身内同士でエコーチェンバー言い訳合戦を始めてさも「いやー俺達は完璧だったのにな―」みたいな態度してますけど、あれ本当にフェアな態度ですか?

蓮舫陣営必死石丸叩き見苦しい

叩けば叩くほど「でも、そんな相手に負けたんですよね?」で終了

3位以降の人たち、全員石丸以下の不人気

不人気が嫉妬して人格攻撃してもお前の推し石丸以下な現実は変わらない

あの様子じゃ蓮舫勝てなかったでしょ

石丸居ないとき割合論とか出てるけど、蓮舫自身が薄っすら嫌われてるとか、蓮舫陣営公選法違反(疑い)とか、選挙妨害とか、神宮外苑とかで勝てなかっただろ

ていうか勝つつもりが最初から無かっただろ、そう信じたい選挙運動だった

anond:20240708183522

colonoe 反暇空陣営が言ってるなら無視したほうがいい。暇空氏を支持してる有名人を暇アノンアノン匿名という意味)って言ってるような人達から

いや本家Qアノンにも著名人は含まれるので

さっそく小池陣営

小池陣営が「R」のシールを早急に剥がすよう要求

神宮の森に続いて

伝統ある「R」シールまでが犠牲

美しい景観破壊されようとしている

2024-07-08

anond:20240708185310

蓮舫氏側でちゃんラインを引くべきだよね。

自浄作用がないというか、選挙活動に酔ってるというか。

周りだけが酔うなら良いけど、蓮舫氏も酔ってるのは救えない

周りに止めれる人がいなかったのかなあ

止めれる人をちゃんと身近に付けて欲しいな、そこも小池陣営との差だよね

なぜ左よりの奴らは歌って踊ると支持率が上がると思っているのか

https://www.asahi.com/articles/ASS774DP7S77UTFK00NM.html

選対幹部「何が原因かよくわからない」

街頭演説には連日多くの聴衆が詰めかけ、「蓮舫コール」が続いた。

枝野幸男代表は「組織的な動員より、普通市民想像を超える規模で集まる状況」と期待を示し、党内からは「この風なら勝てる」(別のベテラン議員)との声も出ていた。

蓮舫コールの内容がこれ

https://x.com/HayakawaHayat/status/1809916723296104781

これを見て #蓮舫流行ってる と思うのが左巻きの残念な思考

典型的エコーチェンバーで、蓮舫コールに参加している奴は元から蓮舫陣営

いわゆる「普通の人」はこんなのを見たところでドン引きするだけ。

身内の票を集めるだけで当選できる場とは違い、1人しかなれない都知事選では「浮動票」をいかに集めるか、というのはさんざん言われてきた事。

なので、「普通の人」に向けた施策を打つべきだった。その点は石丸のほうがよっぽどうまく出来ていた。

そんで、他人演説中にR(ロケット団?)の垂れ幕を掲げながら妨害行為

この時点で「普通の人」からつばさの党と同等の扱いに落ちる。

蓮舫自身問題がないとは言えないが(キーキー甲高い声で批判しか出来ないので建設議論不可能だと見ている)、

それ以上に背後から散弾銃で乱射されていたのが一番の敗因だろう。

実はこの「歌って踊り」「他人演説妨害」をやった候補者歴史上既に居る。

そう、我らが両津勘吉(こち亀51巻495話)である。そしてその両津勘吉は7票で負けている。

歴史は繰り返すのだ。

若者馬鹿にされたんだよ石丸陣営

そこは多分受け入れられないだろうな。

そこをついた陣営狡猾だったと言える。

しかポリコレに馴染んだ世代だったはずなのにコロっとパワハラ体質に扇動されるのは言葉遊びしか理解を深めてないことが表れてるな。

陣営攻撃する奴が一番の害悪、という話

都知事選挙の結果を受けて、東京は終わりだとか東京良心は127万だけだとかいう言説を見ると、自分の大好きな作家さんの言葉を思い出すので置いておくぜ!

 

尊敬する相手への自己投影、つまり自分が慕う相手神聖視することで自分自身も偉くなった気になっているだけ。

 

それは自尊心肥大以外の何者でもない。

 

からこそ、尊敬する相手より上の者を認められず、否定的を通り越して攻撃的になる。

 

別に珍しいことではないし、程度はともかく信頼とはそういう面がある。

 

それを客観視できないことや、問題視していないことは、決定的な抗争を引き起こしかねない。

 

自分で己の悪癖を自覚し、自分の行動によって心酔する相手迷惑になる、ということを認識しなければならない。」

 

みんなも気をつけようね。

選挙終わったけどあれこれあちこち陣営から言われてた逮捕祭りはくるん?どこもかしこ選挙違反だと色々言われてたよね

蓮舫陣営ボラをやったけど「統一教会だ!」が批判として機能しなくなってる。正直かなり衝撃を受けてる

蓮舫陣営選挙ボラをやってました。結果は周知の通りで、正直言うと選挙戦後半から当選は厳しいかなという予感はしてたんだけど、そういう自分でもあまりに衝撃的過ぎてまだ飲み込めてないことが2つ。

一つは石丸候補に負けたこと。今までも選挙の予想は当たったり当たらなかったりだったけど、石丸候補2位は予想外した例の中でもトップレベルのショックだった。流石にかの候補には勝てると思ってた。

もう一つが、タイトルにも書いたけど統一教会繋がりの批判が明らかに一般の人に響かなくなってきてること。

街宣や個別声かけいくら言っても、数年前に比べて明らかにリアクションが薄い。

え?みんな統一教会事件ってもう終わったと思ってるの?まだ全然いるけど?今でもズブズブだけど?萩生さんま普通に国会議員やってるけど?

自分とこの知事がズブズブでも良いの?

統一教会の件はボラ仲間とも話したけど衝撃的過ぎて誰も飲み込めてなかった。

たまたま自分達が接した人たちが特殊だったのではという望みにも縋りたい気持ち

まじで記憶力の問題なの?マスコミが報じないから

どうすればいい?

蓮舫の敗因

おじさん政治からの脱却とかいフェミニスト陣営に入れたのも大きいだろうね。

おれはおじさんで蓮舫支持だけど、すごく苦々しい思いしたよ。小池っておじさんバカにするような言動は表向きは無かったからね。これから野党勝ちたかったら諸悪の根源おじさんみたいな連中を陣営に寄せ付けないことだな。中高年男性投票権はあるから

anond:20240707102919

結果と言っても当落は01だけど票数はそれ以外の数字として出て来るから小池陣営がもう一期やりたいけど割れときとか小池ほど票を集められない後継者推したい時にはそういう数字が力になる、

実例として山田太郎という政治屋オタクに目をつけて、当時叩かれる一方だった今でいう表現の自由ネタ議員になって、クソフェミ様にっこりのエロ禁止の逆側にチョロい数字が有ることが可視化されたから叩かれるだけのタバコルートから外れる事ができた。

2024-07-07

蓮舫陣営ってなんなの?本気で勝つ気ないんだろうな。

蓮舫さんが出馬した時は「よしっ、これで不誠実・情報非開示小池都政が終わる」って思ったよ。だけど、二週間の選挙戦の間でどんどん支持する気が失せていって、今日投票所で気づいたら「石丸」って書いてた。石丸が二人いたから「どっちだっけ?どっちも無所属だとわかんねーな」って焦ったけど片一方が党名に泡沫ぶりを発揮してたので見分けついて助かったよ。

それくらいのノンポリ無党派歴30年のオレがなんで「蓮舫いやだなー」って思ったか

神宮外苑再開発住民投票するって公約

 → 力のいれどころと金の掛けどころ違うよ。

高田馬場駅大学生っぽいのが選挙応援

 → そういう24時間テレビ的な欺瞞ぽいっのがキツイ

小池都政リセット相手を認めない否定的な言い方

 → 敵でもいい所もあるはず。是々非々でできないの?

こうすればよかったなってずっと思ってたの。

小池都政否定するのは情報非公開と答弁の非誠実さ

・内輪受け感の昭和選挙のやり方じゃなくて普通にケレン味なく

前者はもうやってるのかもしれんけど、スタートダッシュで終わってしまった。

後者は80歳のおじいちゃん・おばあちゃんがビラ配りしてたり、SEALDsみたいなプロ若者をやめて欲しい。Twitterの「#蓮舫勝たせる」とかホントキッツイ。君たち本気で勝とうと思ってなくて「自分が全力出したからいいです」みたいな自己満足がすけてるのがホント投票意欲をそぎまくったわ。それ60年安保闘争じゃねーかって思ったわ。

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