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はてなキーワード: ラブドールとは

2020-06-09

anond:20200609141505

日本では一般的エロ漫画児童ポルノ認定されてないよね、児童ポルノ単純所持違法化してるんだから認定されてたら販売できないのは赤信号は渡っては行けない程度の「法的な常識」があれば分かるよね。

小児型ラブドール現在合法児童ポルノではないので

関係いか規制する意味はないってことなんだ

anond:20200609130724

ラブドール規制派はトリガー理論とか専門的な知見、諸外国法規制内容とか、研究/実例に即して論を展開しているのに対して、

ラブドール擁護派はノー根拠だ。専門家の知見等も一切提示してない。お気持ち野郎しかいない。

もうラブドール規制でいいよ

anond:20200609122220

自分語りするなら、私個人見解としては小児性愛(主に、性的接触なしに性的満足を得る個人行為について)もまた守りたい対象だし、そういう議論にも普段から参加しているのだが、少なくとも「児童ラブドール」の話は「そういう話ですらない」んだよな。その点で、ネット上の「フェミvsアンチフェミ」に論点を引っ張られすぎたと思って今反省してるところ。

小児性愛権利」なんて過激ものを持ち出すまでもなく、「児童ラブドール」が許されるのは自明なんだよ。対象ラブドールなんだから児童も何もない。本件の論点はそれ以上でもそれ以下でもない。

そんなことより、実在成人との性的接触を取り締まった方がよほど性犯罪対策になるだろう。対象人間なんだから。成人も何もない。

ヴィーガンフェイミートを食べたからと言って肉を食べるようにはならないよ。牛肉豚肉を食べる人間はいずれ人肉を食べるようになるのかね?

anond:20200609071250

三菱樹脂事件って初めて知ったわ。おもしろいね

これは思想理由雇用しない自由を認めたものだと思うけど、

今回のラブドールの話では、「雇用」にあたるものは何なんですかね。

別に内心で透析患者は殺せとか障害者は生きている意味がないとか思う分には自由で、実際にそれを行動に移して間引いたったwとか言ったら極刑でしょ。

障害者を殺せとブログに書く行為別に豚箱に入れられるようなものではない。ただバッシングされ仕事を干される程度のこと。

ラブドール子供写真貼って合法レイプwなんつって仕事クビになっても雇用者訴えて勝てるかは微妙だけど、豚箱には入れられないよ。

anond:20200609131254

おまえの形したラブドール市販されなくてもおまえで抜く奴がいるかどうかと関係ないんだよね。

anond:20200609130724

日本法体系ドイツ法を参考にしていて、そのドイツでもラブドール違法なのだから、同じような法を施行することも問題ないだろう。

まりドイツ法律に基づき売春禁止しなくてもいいのね?

飲酒運転被害者不在ゆえ合法化すべき

酒を飲んで運転した時点では被害者はいない。酒を飲んで運転しても事故を起こさない人は多い。酒を飲んで運転したら100%事故を起こすわけでもない。

ゆえに飲酒運転違法なのはおかしい。運転中に酒を飲む自由を奪うなんて人権侵害だ。

……なんて言ってる奴がいたら頭がおかしいが、これを素で言うのがラブドール擁護派。

飲酒運転違法なのは、飲んで運転している時点では被害者が発生していなくても、アルコール摂取することによって事故を起こす確率が増加するからだ。そしてアルコールを飲む自由事故被害者が発生することを天秤にかけたときアルコールを飲む自由制限することで事故被害者が減るという社会的利益が得られるから飲酒運転違法なのだ。(社会的法益

欧米ラブドールを含む児童ポルノ規制もこれと同様に、社会的法益を重視している。

実写の児童ポルノ作成には直接的な被害者が出るだけでなく、児童ポルノ市場合法的形成されてしまえば金になるという理由実在児童が狙われてしまうし、またポルノによって犯罪者煽り児童性犯罪被害を増加させる懸念もある。

児童ポルノ性犯罪被害被害を抑えるという科学的根拠はない。むしろ児童ポルノによって犯罪は増加するというのが専門家見解だ。

https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/280465%3fpage=2

ラブドールマスターベーションする権利子供性犯罪被害に遭うことを比較衡量すれば、当然優先して保護されるのは後者である。なのでラブドール違法化してもよい。というかこの理論によって、欧米では実際違法だ。

日本法体系ドイツ法を参考にしていて、そのドイツでもラブドール違法なのだから、同じような法を施行することも問題ないだろう。

からラブドール被害者不在だから適法だとか、ラブドールによって被害者はむしろ減るみたいなことを言ってる奴は物を知らないアホだ。

先日もボウガン家族を皆殺しにした事件があってボウガン規制論が出たが、ラブドールだって同じ理論規制できるはず。ラブドール擁護派はお気持ち全開で権利がある権利があるしか言わないし、本当に頭が悪い権利はあるけどそれ以上の社会的利益があるから制限されると言われて終了じゃん。

武器が人を殺すんじゃない、人が人を殺すという言葉があるけど明らかに嘘だろ

ひのきの棒で殴ったところで殺せるのは5人ぐらいが限界じゃないのか

鉄砲包丁がなければ殺人事件は大した事件が起こせない

武器規制するようにラブドールロリコン漫画規制すれば性犯罪はなくせる

anond:20200609124719

女児ラブドールロリエロ漫画責任能力の有無が糾弾されるに足るか判定する要素になったんや?

頼むからフィクション現実の違いを弁えようや

anond:20200609124002

あるぞ

その手のやつは犯罪の本場であるアメリカさんが

山のようにデータもってる

ラブドールを持つことで代替欲求は満たされるのよ

anond:20200609123715

ラブドール規制性犯罪が減少する根拠があるならその限りではない

もっとも、今のところ根拠はなさそーだけど

 

よく○○が××を持っていたという形式論理展開がされることがあるが

それだけでは○○が××を誘引したのか××が○○を誘引したのか分からん

anond:20200609123509

すまん、横からだが

バレなきゃ犯罪云々は犯罪行為をやっているのが

前提であってラブドール犯罪行為ではないのでは?

anond:20200609123551

ラブドール規制しても性犯罪はなくならないんだから同じ事でしょ

性犯罪を減らす事が重要

anond:20200609122435

ラブドール存在すると性犯罪が増える」VS「ラブドール存在すると性犯罪が減る」派の議論が続いてたけど

性欲を処理するだけなら右手で十分だからラブドール不要だし

ラブドール規制しても性犯罪は増えないだろうね

anond:20200609122220

からそうだよな

んで現実には何の影響も与えない

ラブドールもいずれ粛々と規制されるか、販売ルートが大幅に制限されて実質撲滅状態になるんだろうね

内心の自由ではなく差別反対という話

小児性愛内心の自由うんぬんで論じるべきではない、という「子供性的にみる内心の自由はない」(anond:20200609071250)の冒頭部分はそのとおりだ。

これは性指向に基づく差別に反対という話であって、本来内心の自由とか表現の自由とかは二の次問題からだ。

あなた差別容認するか? が問われているのだ。

たとえば、この記事を読んでみてほしい。

LAタイムズの小児性愛についての記事を翻訳しました | 包帯のような嘘

読むのがめんどくさいという人のために説明すると、小児性愛は生まれつきのものであり、多くの小児性愛者はそれを変えられずに苦しんでいること、それでもなんとか現実と折り合いをつけて生きていこうとしていることが書かれている。

まり小児性愛は、それを持って生まれた人にとっては変えがたい性指向だということだ。

指向という、本人の責任ではなく、また変更も困難なものに基づいて人を差別することは許されない。

すべての小児性愛に関する議論はここから出発するべきだ。

小児性愛者を治療しろ? 百年前に同性愛者も同じことを言われていた。小児性愛者は性的モンスター? 「ゲイが同じチームにいたらロッカールームでケツを掘られる!」というのとどう違うのか?

もちろん、小児、すなわち性交同意年齢に達する前の子供と性行為をおこなうことは許されてはならない。あるいは、実在する子供性的虐待することで生み出されたコンテンツは、厳しく規制されるべきだろう。

だが、それはあくまでも行為であって、性指向問題とは別だ。性指向子供に向いていなくとも子供性的虐待することはありうるし、性指向子供に向いていても実在の子供の人権を侵さずに生きていくことは可能である架空の子供を描いたイラスト漫画、あるいは今回問題になっているようなラブドールを消費している分には、実在の子供の権利は損なわれない)。

指向に基づく差別に反対することと実在の子供の人権擁護することはまったく矛盾しない。

同性愛社会的認知されつつあるが、児童性愛犯罪でなくなることは、人権という概念存在する限り、ありえない。

増田は「同性愛」と「同性間での性行為」を、「小児性愛」と「小児との性行為」を混同している。

同性愛小児性愛もその人の持つ性指向問題であり、それ自体犯罪となるような性質のものではない。

逆に、性行為問題とするのであれば、同性間での性行為同意が伴っておらず強制性が存在した場合、当たり前だがそれは犯罪である同性愛のすべてが犯罪でなくなるわけではない。たとえばゲイが嫌がるノンケを押し倒して事に及べば強制性交罪だ。

もしも小児との性行為犯罪であることをもって小児性愛犯罪だというのであれば、同性との性行為の一部は犯罪になりえるのだから同性愛犯罪的だし、異性との性行為の一部も犯罪たりうるのだから異性愛犯罪的な性指向である。唯一犯罪と無縁でいられる性指向は無性愛しかない。

「ある性行為犯罪である」ことと「ある性指向犯罪である」はまったく同一ではないことが以上の例示でわかるだろう。

幼少時に性的虐待を受けた可能性がそれなりにある人たちに向かって、別に本人たちが興味があるわけでも、知識があるわけでもない、児童性愛擁護する言葉を声高に発する人たちは、控えめに言って、人でなしだと思う。

小児性愛者と児童虐待者はイコールではない。仮に性指向が成人に向いている人間であっても、「身近にいて、非力で、手を出しやす存在である子供性的虐待を加えることは十分に起こり得る(これは児童虐待を論じる上での常識だ)。

児童への性的虐待は痛ましく、許されてはならないことだが、それは小児性愛者を差別する理由にはならない。

そもそも論として、児童への性的虐待小児性愛者によって行われていたとして、それは一部の小児性愛者の行為にすぎず、それをもって全体を犯罪者と罵るのは典型的差別主義である

あなた9・11テロ犠牲者の遺族に向かって、イスラム教擁護する言葉を声高に発することができるのか? もちろん声高に発するべきであり、遺族の気持ちを慮って差別主義に屈するのは間違いだと言わなければならない。たとえ遺族の気持ちを傷つけたとしてもイスラモフォビアには反対すべきである。それが市民としての倫理的義務だ。

人でなし? それはこちらの台詞だ。私から見れば、変えられない性指向に基づく差別正当化する連中の方が、よほど人でなしに見える。

犯罪を好む特殊性癖を持っている人たちの権利擁護したいのであれば、自分言葉が多数の性的虐待被害者を傷つけることを理解した上で、それでも主張したいことを、十分に勉強した上で注意深く主張すべき。

指向に基づく差別正当化したいのであれば、自分言葉が性指向に基づく差別で苦しむ性的少数者を傷つけることを理解した上で注意深く発言すべきだ。というか、少なくとも自分差別主義者であるという自覚は持ってほしい。それはそんなに難しいお願いだろうか? だって言ってることは一昔前にホモフォーブが言ってたこと――あるいは今も言ってること――と同じじゃないか

小児性愛者は性的少数者であり、彼らへの差別は間違っている。

差別主義者の屁理屈への応答

差別定義が間違っているパターン

はあ。それなら正しい差別定義を教えてくれませんかね。

私は、「性指向という、本人の責任ではなく、また変更も困難なものに基づいて」人を犯罪者予備軍扱いしたり(それ自体が誰の権利侵害しているわけでもない)オナニーの道具を取り上げようとするのは差別だと思うんだけど、それは差別じゃないって言いたいのかな?

差別主義者はいだって「これは差別じゃない」と言う。どれだけ明々白々な差別をしていたとしても。

差別問題というならそもそも子供差別されて……というか安全を脅かされているんだよ

子供の姿をしたラブドールでどう子供安全が脅かされるんだ……?

そんなに子供安全が気になるなら、小児性愛者よりも先に家族に目を向けるべきではないか児童への性的虐待は見ず知らずの小児性愛者によってなされる事例よりも家族親族あるいは見知った大人によってなされる事例の方が多いのだから

小児性愛者を怪物に仕立て上げたところで、子供安全になりはしない。それで安全を得たと思えるのなら、それは本当の安全ではなく心理的安全に過ぎない。あなたラブドールを愛好する小児性愛者を槍玉に挙げる横で、今日義理父親義理の子供に性的虐待を加えているかもしれないのだ。

内心は誰にも分からないけど、欲求公言したら批判忌避される対象となるのは仕方ないと思う。/ 臨床現場現在ペドフィリアに行われている治療は、薬物療法のほか、認知行動療法やグループミーティングが中心。

前段。同じことを同性愛にも言えるか? 仕方ないとか寝ぼけたことを言ってないでそれが差別感情だと認めるべきだろう。差別感情認知しなければあなたは一生差別主義者のままなのだから

後段。それって性指向を変えるような治療じゃなくて、性指向を抱えたままでこの社会適応できるようになるための治療ですよね。

彼らが法を犯さないように生きていくためにその種の助けが必要であるなら助けを求めればいいと思うけど、そもそも論として社会が彼らを差別しなければ彼らの社会適応への苦しみはもっと軽減されていたはずだろう自分の性指向公言したら差別され排斥される社会自分の性欲との適切な距離の取り方を自然に見つけられるわけがない。

そういう人は一定数この社会には存在していて、そのセクシュアリティは実行に移されない限り誰にも否定されるものじゃない、あなたたちはこの社会の一員だ、と啓蒙していくことが必要なはず。LGBT総称される人たちに対してはそういう啓蒙が徐々になされるようになってきて、彼らの悩みを軽減して社会の一員として包摂する流れになってきているのだから、同じことを小児性愛に対してもすればいいだけ。

一昔前のイギリスでは同性愛犯罪で、アラン・チューリング犯罪者扱いされたすえに自殺に追い込まれた。今、イギリスでは同性愛者は堂々と街を歩き結婚もしていて、彼らに対して侮蔑的言葉を発した者こそが差別主義者として非難される。隣国アイルランドでは同性愛者が首相になりさえした。彼らは胸を張って通りを歩けるのだ。

小児性愛者には愛する人たちとの結婚はできないが、せめて堂々と胸を張って歩く権利くらいあってもよいだろう。

持って生まれた性指向批判されても仕方ない、なんて、これほどおぞましい主張があるだろうか。私は成人を対象とする異性愛者だけど、思春期からお前の性欲はおかしいと言われ続けていたら発狂していただろう。そんな酷い扱いを受けてしかるべき存在なんてこの世のどこにもいない。いていいはずがない。性指向に基づく差別は間違っている。

公的機関ならともかく、私人は全員に全く同じ取り扱いをすることはできないので、あらゆる差別禁止することは不可能で、どの区別禁止されるべきで、どの区別禁止されるべきでないか検討必要

anond:20200610014001

禁止されるべき区別のことを差別というのだが……

私人は全員に全く同じ取り扱いをすることはできない? 別に小児性愛者と友達になれとか家に上げろと言っているわけじゃない。侮辱するな、迫害するな、彼らの権利を奪うなと言っているだけ。それってそんなに難しいこと? 他人いじめないと社会生活を営めないの?

子どもは圧倒的に守られなければいけないのがなあ。/「われらの権利擁護しろ」と少し大きな声で言うことは、純粋な「内心」から少しはみ出してしま行為で、小児性愛場合はそこに多くの人の目が行ってしまう。

子供を守ることは誰も否定していないのだが……小児性愛者を差別するなと言っているだけで……

というか、思春期に入ってはじめて自分が小児性愛者と気付き苦悩する少年は守るべき子供じゃないの? 18歳になる前に自分の性指向に気づいた小児性愛者のことは守らなくていいの? どうして守るべき「子供から小児性愛者を無条件で除外できると思えるの? それが差別意識ってやつなんじゃないの?

これは余談というかお気持ちだが、昨今の小児性愛者をめぐる議論において本気で悲しいのは、かつて私に差別とは何なのかを教えてくれた進歩主義陣営の人たちの多くが、小児性愛者への差別扇動する悪質極まりない差別主義者に成り果てている姿を見てしまたからだ。

あなたたちから教わった差別の考え方であなたたちを叩き斬らなければならない日が来るなんて考えたくなかった。

J・K・ローリングトランスジェンダーへの差別に加担している姿を見ることも辛ければ、反差別を訴え続けてきた人が小児性愛者へのヘイトを垂れ流している姿を目にすることも悲しい。かつて私の蒙を啓いてくれた反差別陣営が、こんな露骨差別に加担している光景なんて夢か何かだと思いたい。

けれど残念なことに、これは現実なのだ

anond:20200609071250

児童セックスドール」の存在を認めよという人々がいるけど、

児童ドール」じゃ駄目なの?

セックスドール」にしなきゃいいじゃん?

「大きな お人形さん」なら怖くないよ?

日本人形は怖いとかはナシね

追記

https://anond.hatelabo.jp/20200609110339

>https://anond.hatelabo.jp/2020060911042>

「ただのドール」とラブドールは明らかに別物だろ

<<

>https://anond.hatelabo.jp/2020060911054>

ただのドール文句つけている人は見た事ないが

<<

「ただのドール」なら文句ない

一人も文句言わないとは断言しない

何にしても反対する人はいから

児童セックスドール

存在は受け入れられないが

児童型(等身大含む)人形

セックスドール

それぞれは文句ない

>https://anond.hatelabo.jp/2020060911115>

フィギュア萌え族」とかい差別語が使われていたことはもう忘れられたんだなぁ

<<

蒐集家、マニアオタク、「〜狂」とか

から何でも言われて少し馬鹿にされてきた風潮はあるけど

馬鹿にするのと

「無くせ」と文句言うのは別だ

何でも馬鹿にする連中と一緒にしないでほしい

普通人形なら」

フィギュアにも自分文句ない

そんな単語を知ってるなら、フィギュアには過度に性的要素ありまくり人形がある事も知ってるはず

過度でなくても

異常にピッタリした服着てるとか

下着丸見え

フィギュアが、

普通フィギュア探してる時に並んで出るのはどうかと思うが

「無くせ」までは思わない

子供の目に触れない所なら構わない

児童セックスフィギュア」でなければ構わない

>https://anond.hatelabo.jp/2020060910593>

ダメ理由がなければ許されるのが当然だろ。お前がダメだと思う理由を言え。

<<

それでいったら合法から合法ドラッグ使っても大丈夫ってひと昔ふた昔前の話と一緒では?

「それはマズイのでは ?」とか思わないのが自分には不思議

自由をむやみに制限するのは自分も反対だけど、程度限度があると思う

人形から現実には安全」、

代用からむしろ抑制になる」、

それは世の中全員が理性的犯罪しないのが前提なのでは?

たまに殺人事件事件前に猫や犬とか身近な小動物を殺して練習してたとか聞いた事ない?

そういう人が出るのが怖いんだよ

犯罪の予行演習になる疑念が消せない

「立証できないなら規制するな」

ではなくて

「立証できないなら製造販売するな」だ

医者さんが治療必要だと判断するなら、医療目的ならまだ納得がいく

でもみんなお医者さんではないよね?

何で「児童ドール」じゃ駄目なの?

何で「児童型「セックスドール 」なの?

https://anond.hatelabo.jp/20200609071250

性的虐待被害者だったらラブドール規制に賛成して当然と思ってる時点で自他の区別がつかなすぎだろ。性的被害者かつ性的マイノリティなんていくらでもいるぞ。逆に、性的被害者でなければ傷つかないということも無い。全ては個々の考えによる。

強いていえば、女性は「自分ならこうする」「自分ならこう考える」という基準他人ジャッジする傾向が強く(電車へのベビーカー乗り込みも女性の方が反対する人数が多いなど)、この思考フェミニズムにどうしようもない腐臭を漂わせていることに自覚的になるべき。

女性の敵は女性だという定型自体はただの紋切り型にすぎないが、少なくとも前述の基準お気持ち表明をしてしまうような女性は、確実に女性の敵だから

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