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はてなキーワード: 詭弁とは

2024-10-31

国民民主党支持者のアノン化が止まらない

タイトルそのまま

連中のアノン化が凄くてもうダメねこ政党

石丸の件、尊厳死の件、色々あるけど今回の件は特に分かりやすかったか

https://megalodon.jp/2024-1031-1803-05/https://b.hatena.ne.jp:443/entry/s/mainichi.jp/articles/20241030/k00/00m/010/352000c

この反応見てれば分かる人はすぐ分かる、「あ、これ◯アノンそっくりだ」ってね

暫定的に玉アノン、民アノンとでもしておこうか

アノンの特徴は擁護不可能ものを無理やりアクロバティック擁護する所

そして悪いことをして批判されてるだけなのに「これは~~勢力から攻撃に違いない!!」と糖質陰謀論発症する所

また頭の悪い詭弁を自信満々に述べる所

実際今回の件のブコメにも居るよねこういうのが沢山

今回の件はどう考えても普通にアウトな発言だし

何ならちょっと前に「”キモい”というのは人権侵害だぁ!!」みたいな事を言って吹き上がっていたのがはてブなんだけど、今回の件でどれだけのアノンブーメラン投げたやら

https://megalodon.jp/2024-1031-1812-34/https://b.hatena.ne.jp:443/entry/s/togetter.com/li/2450055

https://megalodon.jp/2024-1031-1816-10/https://b.hatena.ne.jp:443/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241015154557

忘れては行けないのは政治家は1人で政治家たり得るのではなく支持者が居て初めて政治家となること

まり支持者が賢人でれば政治家は賢人に、知恵遅れであれば政治家も知恵遅れになる

では支持者がアノンと化した国民民主党政治家は?当然アノン化する馬鹿と同レベルになる

からここから先起きる事も大体想像がつく

他のアノン集団とその末路同様に周囲に喧嘩を売りまくり黒歴史を作りまくり情けない姿を晒す羽目になるだろう

いい加減に愚者愚者らしく経験から学んだら?

もう何回目のアノン化なの君たち

呆れちゃうよね

anond:20241031114206

それは「イラストに示された自分の状況が気持ち悪い」って言ってるんだろ

番組意図する構図に異議を示してるんだ

しかジョーク

 

石破や野田容姿等に対し

ガチ嫌悪牽制意図をにじませながら

キモい」と吐き捨てた

なら話は全然変わる

 

で、お前がどっちもどっちを図った「女さん」的な女性によるキモいはどっち?

 

長文で頑張るのはいいんだけど詭弁の建付けがガバ過ぎるんじゃないの

 

 

2024-10-30

anond:20241030134128

案の定、この増田に「金持ち」VS「庶民」の構図にしようとする「おま老」の人がコメントしてるけど、詭弁なんだよね。

そんなのは勝手にやってくださいって話なんで。

金持ちから取ろうが、「おま老」は負けてるんですよ。

anond:20241030184046

国連がどうのって冷静に考えると「対人論法」の詭弁法だよね

問題提起した国連自体問題があろうとなかろうと、天皇制男女差別解決するわけじゃあない

なんでブクマカって追い詰められると簡単詭弁に走るんだろ

anond:20241030154243

考えが十分とかいうのもさっき指摘した詭弁と同じようなもん。

何で君が十分さを体感で決めるのさ。

anond:20241030150145

まず根本的に他人投票内容を間違いとか質が低いと断じるところが

民主主義根本的に理解してないのでまったくもって無意味な論

あと「過度」な行為が悪影響を出すというの何も考えてない詭弁

悪影響がでるまでやることを「過度」というんだから悪影響が出るのはあたりまえ。

それがなぜ過度にあたるのかを論じないとダメ

2024-10-25

anond:20241025190337

最初から量の話、世間的に罷り通るかの話なんだからそれは詭弁じゃん

anond:20241025160806

ChatGPTってわりと詭弁を弄するんだな

2024-10-23

anond:20241023134252

少女漫画に限って言えばめちゃくちゃ罷り通ってるしその場で問題視もされないことの方が多いだろ

仮に俺がここで月刊シリウスのことを適当に語っても指摘はほとんどこないだろうよ

これはそういう扱いが許されてる風潮なんじゃなくて

誰も中身を知らないだけ

許されてるからだよ。許されてるから横行する。異論の声をあげても蔑視されているか詭弁や強弁を暴力的に浴びせられるし何度言っても直らないから読者は無力感を覚えて言わなくなる。

誰も知らないわけじゃない。だってそこまでは読者少なくないもん。

2024-10-22

anond:20240906141823

上司として適切な言動を行えるかどうかは一個人問題であって女性出世多寡とは何ら関係ないのでこれは完全な詭弁

しろ数が少ないからと言ってハラスメントを看過する方が問題だと思う

2024-10-20

女さん「年齢はどうにもならないが収入努力でなんとでもなる」

いや逆だよね?

年齢は誰にもやってくるから平等だけど、

収入って、目標に到達しないまま生涯終える人なんてたくさんいるでしょ?

もがいて低所得のままの人なんてザラにいるよ???

なんでこんな頭のおかしな女の詭弁がまかり通ってんの?

2024-10-19

anond:20241019094955

いや、そうじゃないんだ

そこは等価が誤りだよ、という指摘だよ

成人男性が本気で暴れた時に被害なく制圧するのに必要警官の人数だとしたら、等価にするべきは成人女性が本気で暴れた時に被害なく制圧するのに必要になる警官の人数だよ

たぶん最低でも2人は必要だと思う

であれば、男女の暴力の差を埋めるのに必要なのは成人男性1/3分暴力と言うことになります

詭弁を弄して必要以上の要求をするのやめてください

anond:20241018152638

×この文章には、リフレーション理論擁護する人々が使用する詭弁テクニックがいくつか含まれています

〇この文章は、リフレーション理論擁護する人々が詭弁テクニック使用しているという印象操作のために書かれたものです。

2024-10-18

anond:20241018193127

それだけ弱者強者が離れてるって事だと思う。

最近ネットは(色んな事変を経て)ミソジニー側に傾いてるからトーンポリシングが行われた。

男性サイドに立つ人たちは、女性の口が塞ぎたがってる。

キモいという弱者武器を奪おうとしてる。

どこまでが強者? とか、乱用してもいいのか? とかの詭弁で抑圧してきてる。

でも、男性向けのエッチ表現を守ってきた表現の自由戦士さんたちは動かなかった。

anond:20241018151735

この文章には、リフレーション理論擁護する人々が使用する詭弁テクニックがいくつか含まれています。それぞれの詭弁技術を以下のように説明できます

循環論法サークルリースニング)

リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。」

これは結論を前提としている典型的循環論法です。リフレを行えば景気が良くなると主張するが、その理由が「景気が良くなるまでリフレを続けるから」という同じことを繰り返すだけの論理になっています

後知恵バイアスハインドサイトバイアス

「他の要因で景気が良くなったときリフレの手柄を主張しろ。」

これは、成功した後にリフレ政策効果的であったとする論法です。実際の結果が出た後に、その結果を自分政策の成果だとすることで、本来の原因を無視しています

都合の良い部分だけを使う(チェリーピッキング

「いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。」

これは、都合の良い証拠だけを強調して反証無視する「チェリーピッキング」の典型的手法です。良い結果を政策の手柄とし、悪い結果は外部要因のせいにします。

データ恣意的操作

データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。」

データ部分的提示し、グラフ意図的編集して誤解を招く形で議論を有利に進めるテクニックです。これもチェリーピッキング一種です。

タイムラグ悪用

タイムラグを上手く使え。」

政策効果が出るまでの時間を利用し、短期的な悪い結果を無視したり、効果が出ない理由時間のせいにする詭弁です。

曖昧定義

「『これがリフレだ』と明言するな。定義を問われたら『リフレの本を読め』と言っておけ。」

定義曖昧にして、議論を混乱させたり、相手理解させないようにするテクニックです。具体的な内容を避けることで、批判に対して曖昧な形で逃れることができます

アドホミネム人格攻撃

批判されたら『お前はリフレ理解してない』と言え。」

批判に対して政策のものではなく、相手知識理解力を攻撃することで議論をそらします。これは論点のすり替えストローマン論法)にもつながることがあります

定義の変更(シフトゴールポスト

「いざとなったら定義を変えろ。金融政策固執するな。」

議論の途中で定義や条件を変更し、議論範囲曖昧にする手法です。これにより、批判に対して逃げ道を確保しやすくなります

集団による圧力

「反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。」

反対者を多数で攻撃し、個別反論不可能にする「バンドワゴン効果」や「同調圧力」を使う手法です。

過剰な攻撃(アドホミネムの極端な例)

キチガイのように噛み付き罵倒しろ。」

相手感情的に疲れさせ、議論放棄させるテクニックです。議論ではなく、相手個人的資質や態度に攻撃を集中させます

これらの詭弁テクニックは、それぞれ議論を公平に進めるのではなく、勝つことや相手を混乱させることを目的としていることが特徴です。

anond:20241018133425

独占って言葉を出したり引っ込めたりしてで

似た言葉使いながら意味を変える詭弁やりすぎやね

2024-10-17

なんとなく安倍晋三が好きだからなんとなく統一教会擁護してる人

結構いろんな擁護パターンがあって面白い

統一教会はそんなに問題視するほどの宗教ではない(矮小化

安倍さんビデオレターを送ったことは癒着じゃない(繋がり否定

統一教会批判したり解散命令を出すのはテロに屈してる(詭弁

安倍さん統一教会悪事をしないように押さえてた(神話創造

共産党の方がカルト(矛先逸らしパターン①)

創価学会の方がカルト(矛先逸らしパターン②)

マスコミ信教の自由否定するな(頭お花畑

・私も家庭連合二世ですが被害者などではなく幸せに生きてます、なぜ私たち迫害するの?(純粋信者

朝鮮バカカルトがなんかやってるw(見ないふり)

anond:20241017141404

また「頭おかしいところは」という論点先取の詭弁相手罵倒からスタートしてる

そういう話し方しかできないのだろうな

兎にも角にも相手罵倒全否定から始める

2024-10-16

anond:20241016203646

安楽死するしかない状況と結婚する人の状況って全然うから

ちょっと同格に扱うのは詭弁すぎるかなぁ

隠れた攻撃性を放つ彼女

追記】:

なんかたくさんブクマコメを貰ったのですが、一部誤認されている方も多いので言っておきますと、すでに彼女達とは別れています

追記2】:

一部の方々に強い賛同をもらえて嬉しいです。特に増田はこの考えに至るまでにとても多くの時間を使ったんじゃないかな。彼女さんはどれだけ時間使ってくれてたんだろうね」と言ってくれた方、とても嬉しかったです。

気づきのとおり、彼女自分気持ちを知って欲しいだけなので、相手側の立場に立って考えるということをしません。

少なくとも私は誠実に相手理解するために、たくさんの時間を使いました。それこそ、一部の方々から粘着揶揄される程度には、きっちりと相手を見ていたし、それに対する自分自身の反応も分析してきました。そのうえで、やはりこのコミュニケーションは駄目だと思います。詩への昇華転嫁自己解決手段として使う事は出来ますが、それを使っても相手との関係値は深まることがなく、永遠に平行線が続くだけです。そうするしか選択肢がなくて追いやられた結果なら悲しいことですしそうするしかないのかもしれませんが、最初から相手と向き合うつもりがなく自分精神世界に引きこもって独り遊びをするのは、単に子ども卑怯なだけです。

誠実なパートナーとして相手を信頼できるかどうかは、何か大きい障害問題が起きたときでも、この人となら一緒に解決していけるという自信や確信が持てること。彼女たちの多くは、自分自身を理解されたがってはいましたが、自分の方が相手理解しようとしたり相手テーブルについて、同じ土俵で擦り合わせをする能力に欠けています。促しても教えても、受動である限りこちらが相手リードするしかない。それは見方を変えるとコントロールであり、立ち位置が変わればモラハラと表裏一体です。

私は彼女支配下に置きたくはなかったし、コントロールするのもされるのも嫌でした。

私は自分彼女に対してモラハラをしないため、自分を守るために彼女から離れるという決断しました。

故に、私はモラハラでもパワハラでもないと自信をもって言う事ができます

導入

昔、私とのすれ違いか何かで彼女が詩か何かを作って投稿したのを見てた事があって、その詩が私が原因で落ち込んだ事と、その落ち込んだ自分気持ちを詩で昇華してる事が傍目から見て私にはわかったんだけど、そのとき滅茶苦茶モヤモヤしたのを覚えている。別にそのすれ違いはすぐにでも解消可能ものなのに、勝手に落ち込んで勝手に詩を作ってsns投稿して反応もらって慰めてもらっている一連の状況が、私からすると私との関係性においてなにひとつ自分から努力も行動もしないのに、気持ちだけは慰めを欲して周りにぶつけているようにしか見えなかったからだ。本人が見えるところにそれを投稿することも含めて、語彙力を極限まで薄めて誰にでもわかりやすい言い方をすると「すごい嫌な感じ」だ。寂しさもすれ違いも、相手ときちんと向き合って自分解決すればいいのに、それを詩に昇華して間接的に周囲から同調を買ったりこちらに訴えてくるやり方に、とにかくひたすらモヤモヤした。

モヤモヤの原因

もちろん私はその事を本人に直接伝えた。

ものすごくモヤモヤする投稿で、あなた気持ち良いだろうが私は嫌な気持ちだ、と。

結局、彼女投稿自体を削除するわけだが、そのときに「ここでは詩は投稿しない」(後に短歌も作らないということになった)という風に彼女は言ってくる。

今考えると、これは戦略的無知だったのではないだろうか、と思う。


気づき分析

私がモヤモヤしたのは、仮にも交際している相手との間で起こったことをネタに詩を作って本人の見えるところで投稿し、自分自身にも改善することやできる事があるはずなのに、それをせずに投稿から同情や共感を買ってる姿に腹が立ったのであり、創作のもの否定したことはない。そもそも論創作自体苦手な彼女だったので、詩も短歌ももともとライフワークではなく、たまたま私が短歌趣味としていたので向こうも関心をもって作るようになったという部分があるなかで、これみよがしに不安や不満を詩にして頑張ってる自分への応援みたいな形で出される事が、私にはあてつけのような行為しか見えなかった。互いの間にすれ違いがあるなら、互いの間でシンプル解決すればいいしそれが可能なのに、それが出来ない自分自身を見つめ直すことも相手と向き合うこともせずに、突然始めた創作にそれをぶつけて見えるところに置いておくというのが、たまらなく私には嫌なことであった。

気づき分析

そして何よりも嫌なのが「詩を作ること」をやめる、という解決手段彼女がとったことだった。問題は、二人の間のすれ違いそのものと向き合わずに、外側にそれを向けて共感を買ったり同情を得ている姿にあるのに、根本問題を「詩を作ったこと」にすり替えていた。そうすることで、「彼氏は私が詩を作る事を嫌がる」という認識すり替えを起こし、まるで「詩を作る事を制限されている」かのように認識バグらせていた。そうすることで、何か異常な要求自分がされているような状態引き起こし、それでも相手に合わせている自分という構図をマッチポンプのように作り出して、被害者意識を拗らせた上で自分深層心理を守っている様子がまざまざとこちからは見えた。それは自分自身が行った陰湿コミュニケーションへの罪悪感から目を逸らすための行動だったし、恣意的相手発言に対してストローマンを作って詭弁を使って相手から批判否定を封じるための行動だった。

カヴァート・アグレッション(隠れた攻撃性)とは

こういう戦略的無知詭弁は、相手とのコミュニケーション破壊する。

自分にとって都合が良いときボケて何もかも分からないふりをする老人のように、自分と向き合っている人の尊厳やあり方に対して、低いところからジリジリと行われる攻撃だ。

カヴァート・アグレッションの特徴は①はぐらかす ②問題をすりかえる ③真相を隠す ④被害者を演じる ⑤無知・混乱を装う ⑤人のせいにする といったところに現れる。当時は、それが隠れた攻撃性だとは認識していなかった。いま冷静になって分析すると、こういう見えない攻撃をたくさん受けていたなと思う。何故、かつて自分が付き合っていた人たちが、エネルギーバンパイアと化してしまったのか、それはどのようなところに現れていたのか。こうして形にして整理することは、未来自分のために必要なことだと思った。彼女達はこういうコミュニケーションを取ることで、隠れた攻撃性を向けていたし、それを通して私をコントロールしようとしていたのだなという気づきが私にとっては大きな学びだった。

総括

何故か運気がどんどん下がっていた理由は、こういうところに原因があったのだと思う。エネルギーバンパイヤ定義を調べたときに、彼女たちに対して抱いている認識とは異なる印象を持っていて、自分の中で彼女たちがエネルギーバンパイヤであるという確信を持たないでいたが、自分自身に起こった現象状態エネルギーバンパイヤと一緒にいるときとまったく同じだった。多分、意識していないだけで、本当はもっとあるんじゃないかと思う。ひとつひとつ向き合って見つけて、彼女達との関係性の中で受けてきた傷や絡まった糸を解いていこうと思う。

2024-10-08

anond:20241008151843

お前みたいな詭弁使いとは話す価値はないな

anond:20241008151324

その泉みたいな詭弁だと、10パーセントでも100パーセントでも0%超だぞw

https://x.com/izmkenta/status/1843531800553079024

玉木代表、誤解です。

物価目標「0%超」とは「0%近傍」という意味ではなく、「プラス領域」という意味なので、物価上昇率2%や3%も「0%超」です。

立憲民主党は、物価上昇がプラス領域環境で、実質賃金物価上昇を上回ることを目指しています

ご指摘に感謝です。ともに頑張りましょう!

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