  |
はてなキーワード: 安倍さんとは
子供とか老人とかじゃなくて元総理大臣たった一人だけ殺すの本当すごく 良いなって思った。
しかも政治信条とかじゃなくて統一教会による被害が実際にあるのも良い。
殺されても良い人なんて居ないけど、無差別殺人よりよっぽど理解できる。
アベシネって言ってた人たちが居たから安倍さんを殺してもいいと思ってたかどうかは犯人本人しか知り得ないからもしかしたら影響あるのかもしれない。
でもそんなの小さい問題に思えるくらい家庭崩壊って本人にとっては深刻な動機だよね。すごーだ。
統一教会に恨みがあるなら統一教会の幹部を殺せば良いだろって言う人たくさん見たけど、統一教会の幹部を殺すより在任期間最長の元総理大臣殺す方がよっぽど大きなニュースになっててすごいなーと思う。強い。
きっと、歴史の教科書にも載るだろうし、忘れ去られる事は無いだろう
正直、歴代最高在位の元総理と比べる事がおこがましいけど、自分が仮に無敵の人に狙撃されて死んだとしても悲しむ人なんてほぼ居ない
結婚はしてるから配偶者と両親は悲しむだろうが、子供はいないし友達も本当にゼロで職場は派遣でその場の付き合いだからきっと誰の心にも残らない
野次馬で献花台に来てる人も多いだろうが、それでもあんなに悲しまれて自分が死ぬ時を考えて凄く惨めになった
結婚しててもこれだから、氷河期世代で人付き合いも0のチー牛無敵の人ならどんなに孤独で虚しいだろうか
犯人の心情を思うと苦しい
やっぱり年齢層とか考えても、左のおっさんおばさんばっかりなんだなあ
安倍が死んだ後に「酷い政治家だったが」とか叩きつつ哀悼の意を表している振りをしているコメントばかりで大量のスター
まあそういうところであると知ってはいたけど、自分たちがもうマイノリティであるということもこの人らは知らんで叩いてるんだろうなあって
あ、それはおかしいとか、今の若者批判とかはどうでもいいです。そこ論点じゃないんで
こういうコメントばっかり見るとますます安倍批判するぶくまかの人らは若者に嫌われるだろうなあ
俺たちは正しいんだ！！！という論調で頑張ってるブクマカの人達が今や少数派である事に自分たちで気づいてないの、哀しいねえ
まあ頑張ってその思考を広めてみてね
言い方があまりに今の若者が嫌う言い方すぎるんで、ますます嫌われて理解されないだけと思うけど、ここで傷をなめ合って世間は愚かだと喚いといてくれ
自民が嫌いな人もいっぱいいるよ
自民を批判はしても安倍さんを民主主義の破壊者だ！みたいに言う奴はあんまおらんで
だって増田は安倍さんに会ったこともないだろうけど、政治家達は政党が違っても何十年も会っては喋ったりしてるんだからな
会社で毎日顔合わせてた違う部署の人だって、殺されたって聞いたら哀しいだろ
接触して、ああいうこともあったな、そういえば前にこういう話したな、って思い出がたくさんあるんだから、いくら国会で喧嘩したことがあったりしても哀しいに決まってるだろ…
仁藤夢乃氏（どういう人なのか私は知らない）が今回の事件に絡めて安倍政治批判を行い、その内容が「自業自得」と要約・報道されて仁藤氏が怒ったという一幕があった。
なお発端ツイートについては私もあまり賛同していない。政治家の不正義を殺人と並べるのは不適切だと思うし、また、権利や安全をゼロサム的に取り合うものと捉えているように読めるので。
しかし、発言の妥当性以前に、解釈を間違うことに対しては慎重であるべきだ。
（追記：ここで書いた「犯人の責任」にはかなりの疑義があるようだ。下の追記でも言及したけど、確かに表現としても切り口としてもイマイチだったという認識になってきている。反省。）
「自業自得」という表現は基本的に「他責にするべきではない」という意味で使われる。
今回の事件で安倍氏に「自業自得」と言い放つのは、「犯人の責任はあまり大きくない／問題視すべきでない」という含意を持つことになる。
仁藤氏はそれを言っていない（内心どう思ってるかは別として、ツイート中の文字として現れていない）。
仁藤氏の主張に賛同するかはまったく別の話だし、かつ、「自業自得」という解釈を招くような分かりにくいツイートだったのも確かだと思う。
しかし、間違った要約をしたりそれをもとに非難したりするのも良くないことで、仁藤氏側の不手際を指摘することでチャラになるとは思えないんだけど、どうだろう。
いちおう、次のような反論はできるかもしれない：
再反論としては：
とはいえ、私も「意図が無ければセーフwww」には反対なので、難しいところではある。
書いたけどなんだか自信なくなってきた。
augsUK "法に反した暴力は許されないので、犯人は悪いし咎められるべきである"が、どうして当然の前提として共有できてると思い込んだのかがわからない。「凶行は許されない」とかの形だけの枕詞すら書いてないのに
仁藤氏との間で「共有できてる」かは分からない（もしかしたら仁藤氏はとんでもなくアナーキーな人物かもしれず、そのソースを示すことができれば上述の解釈をひっくり返すことができる）。
少なくとも世間的には共有されていることなので、それに反する明言がない限りは「共有できてる」という前提での解釈のほうに分があるし、もしその前提が成り立っていないのならそれを示す何かを記事中で紹介するべきである、という考え。
poko_pen 普段は「誤解させる発言をしたのが悪い」なのに、フェミニスト案件だと「誤解した相手が悪い」「国語力がない」かとなるのね。
どっちが悪いとか言い出すと不毛なことになりがちだけど、「誤解」の責任がどちらにあるかを強いて言うなら仁藤氏のほうである気はする。（追記： その要約を流布するにあたっては別の責任が発生する）
どっちがどっちだろうと意図を汲む努力はあって良いと思うけど……。
あと「国語力がない」は私含め人類共通で、どっちか一方に欠如しているのではないと思う。
colonoe 赤松健のツイートは適当に要約するのに他の人だとそうでもないんだな／追記：この増田じゃなくてブコメに対して書いたコメントです
私の普段のブクマの話かな、スマソ。解釈を試みるも失敗しているか、字数が足りないか、私の話題選択にバイアスがあるかのどれかだと思う。
hdwdgfva 百文字じゃ足らん。例えば「外務省の制止を振り切って危険地帯に行った結果、タリバンに捕まっても自己責任だよね。」って言う主張があったとして、これタリバンの誘拐を免責する発言だと思う？
gagababan 「地震でA地区が土砂崩れを起こしたのはA地区の工事反対のせいだ。自業自得」という際に用いられる自業自得は土砂崩れの原因が地震でないを意味しないんだが。何が国語力案件だ。
トラバ反応で書いたけど、どうも「自業自得」から受け取るニュアンスには幅があるようだということが分かってきた。上記の例示には確かに私の話は当てはまらない。
犯行の容認に繋がるかが争われていないのであれば私にそれ以上の異議は無いです（仁藤氏の発言そのものの妥当性を擁護していないことは先述の通り）。
あと「国語力案件です」は「なんかこれって国語のテストの問題みたいだよね」みたいな考えで無邪気に書いてしまったものだけど、誰かの国語力の低さを揶揄しているという受け取り方が可能かもしれない。ので撤回します。
casm 「業」(カルマ)についての理解が足りていない。／追記:トラバでの気付きを基に、次はカルマ思想について学ぶべし。自業自得は仏教用語。
興味深い、そうしよう。
nunune 安倍さんが殺されたことと、彼が政治家として行ってきたことを1つの話題で語ろうとしないほうがいい。じゃないと、その意図はなかろうと結果的にいじめられる側にも問題がある的な理路になってしまう。
qawsedrftgyhujikolpzxcvbnm123456 真実は1つだけど原因は1つじゃない 被害者に電車に乗るから痴漢に合うんだって言う奴が居たらソイツは屑だが悪い事した人がすべきじゃなかったはド正論
この問題はありますね。一緒に語ることか？ 仮に犯人を免責しないからといって、被害者への責任追及は二次加害ではないか？ 本件が違うとしたらどのような点が違うのか？ この先は本稿とはまた別の話。
この解釈はおかしい、という指摘があった。なるほど、この含意が無いんだったら話が変わってくるな。
私には、「自業自得」と言ってしまうとなんだか犯行を容認しているように感じられるんだけど……（私もまた、無駄に相対的な比較をしてしまっているのかもしれない）。仮にそうでないなら当該記事も間違ってないと言えるかも？
これは同意ですね。
私は「犯行の容認」という観点に言及したが（他の記事で、反安倍な人は犯行を肯定するはずだという趣旨のブクマを多く見かけたのに引きずられたかもしれない）、そんなニュアンスは元々無いという反論を多く貰ってしまった。
もう少し一般化すると、自業自得と言い換えることで余計な（かつ、非難に値するような）意味を追加していないか、ということを問題にしていたのだった。
http://dailycult.blogspot.com/2021/10/2021.html
【統一教会】
・2011年、統一教会系「ワシントン・タイムズ」紙に全面意見広告
・2016年、徳野英治日本統一教会・家庭連合会長を首相官邸に招待
・2016年、トランプ会談は国際勝共連合人脈・統一教会・家庭連合人脈
・2016年、天宙平和連合（UPF）「祖国郷土還元日本大会」に祝電
統一教会と安倍さんのかかわり合いを説明してるんだけどアホな警官が理解できなくて、意味不明な供述をしているって報告してるのとかめっちゃ想像が浮かぶ
そりゃ彼らは新興宗教なんてもんは基本まともじゃないと思ってるし、そもそも安倍と統一教会の関わりはネットで馬鹿が騒いでるだけだと思ってるから仮にそうだとしても仕方ない反応だろうよ
精神状態も普通だし、宗教団体の人間を殺す！もっと影響力があるならアベでも構わない、みたいなその時その時での合理的な切り替えもできている
基本的に頭のいい人間に見える。きっちりできるタイプの人間て社会で成功したりそれなりの仕事について困窮すること無いから、ここまで窮地に陥る事ってあんまりないんだよね
基本的に殺人みたいなアホなことするやつって、カッとなってやるやつばっかりだし、アホがおおいんだよな
怒った！むきー！あいつ悪いやつ！殺す！みたいな
やまゆり園大量殺人も、障害者生きてる意味ない、殺す。みたいな。まぁ違うか？でも、殺せば全部解決みたいな短絡思考だよな
でもこの犯人なんか知能高そうで会話が成立しそうな空気がある。というか下手したら取り調べ警官のほうが知能低くて会話が成立していないんじゃないのかなみたいな想像もつく
最初の頃の報道で、意味不明な供述をしているって出てたのも、山上が理路整然と自分と統一教会の関わり合いとか、統一教会と安倍さんのかかわり合いを説明してるんだけどアホな警官が理解できなくて、意味不明な供述をしているって報告してるのとかめっちゃ想像が浮かぶ
殺す人数も一人で終わってるところとか、逃げずに捕まること覚悟としてるのとか、短絡的な犯行でないことは確かだと思う
安倍さんを殺して世の中が良くなるとか微塵も思ってなく、私怨で殺してるんだろう。自分の人生を壊したやつへの復讐なんだろう
それだけポテンシャルのある人間を、殺人に駆り立てるほどの統一教会やべーな。なんかぽつぽつ統一教会の悪行が目に入ってくるようになったけど、そらこんな人も出ますわなーって感じかなぁ？
安倍さんも統一教会の支持基盤を爺さんの代から引き継いでたんだっけ？だとしたら約束された最後だったのかもしれないね
岸田さんの演説やるときに前方を鉄柵で遮ってたけど、また後ろザルだったね
一応壁があるから大丈夫みたいな感じだけど、乗り越えてきたら誰も見てなかっただろうよ
すぐ無理なのはわかるけど、今回は増田とかTwitterの反応見るに「やってもいいんだ」と勘違いした馬鹿が大量に出たと思うし
安倍さんの経験を何も生かせないまま選挙を続けるのはよくないわ
右も左も関係ない、誰も死んでほしくないよね
武士のようないい顔つきになっている。
ポジションによって成長していく人と、そこで成長をやめる人がいるが、
きっすぃ～が首相になってから、覚悟だとかそういう点で宰相の器を身に着けていることを評価しているようであった。
なんかろくにイデオロギーとかもなく、周囲のお友達にお金と権力を配ることで地ならしをしていた
なんつーか、関係者がうさんくせーのばっかりで『あー籠池に騙されたのね』ぐらいの感想しかねえのよ。
真実云々以上に『その行動を悔いて財務局員が自殺した』でこのアホな話全部終わりでいいやって思ってんのよ。
安倍さん安倍さん言ってたのも籠池とそのネタ掴んだ変態記者だしさ。
忖度って言葉が無茶苦茶どうでもよく感じたのもそこら辺だわな。
その触れるか触れないかを争点にしてるから『これをロッキード事件と同じ尺度で考えていいのか』って思う訳
もう財務局員は責任取ってるし、局長の言い訳も終わってる訳だし
それでもまだ言いたいことがある人達がもう辞めた首相の話をずっと語るべきものみたいにしてるのがアホらしい訳
