はてなキーワード: 勝利宣言とは
なんだよ偽物だったんか… じゃあ削除逃亡増田のお前を尊敬する道理はないわ。
カマを掛けたのは失礼。それは悪かった。ケンカしてるつもりもなかったんだが… いやなんか色々透けて見えてるつもりみたいだが、文章読んで書かれてない事が見えるようになったら、それお前病院行ったほうがいいぞ。
すでに反論しましたあぁぁぁ を壊れたレコードみたいに連呼して議論先延ばしにしてるお前の目的は何?「バカは有害」で俺がバカに見えてるんだったな。なら同じ言説繰り返してバカを治すつもりなの? それともああバカなんだと自覚させて筆を折らせる気か? そんなこと本気で信じてるなら鏡見たほうがいいぞ。いやしかしまさか受け身の対応者って事はないよな。逃田は俺と違ってF5キーポチーじゃなく増田の全ログ監視して俺の返答を探してるんだろうが、話し掛けてくるやつ全員にそれやってるならお前は皆んなのオモチャにされるがままになっているーーということになってしまう。…だとしたら哀れみを禁じえないですぅ。
ところで本論だ。途中からなんか噛み合わねえなと思ってたし、お前も「はあ?」って言ってたしで状況錯綜してたんだが、全部わかったわ。
たり得るとか出てくるんで、様相論理で定式化するのがいいだろう。
命題pを「ただの非難だ」と定義する。¬pは「ちゃんとした反論だ」になる。
「その人はフェミニストらの良心を判断する基準が納得できないと非難したかったんじゃないか」
これをお前は「ちゃんとした反論であることはあり得ない」¬ ◇¬p と取った。
俺は「非難であり得る」◇p と言ったつもりだった。
お前が提出すべきだと論理的に判断した反論は ¬¬◇¬p = ◇¬p
俺が提出してほしいと考えた反論は ¬◇p = □¬p
q = ¬p とおくと、◇q ≠ □q
これがすれ違いの結果だ。
お前が本筋においては論理的だったことがここに明らかになった。よかったね。ところでこの間、お前は俺をバカだと言ったが、「最終的にお前が気付かなかった、お互いの考えとその差を明らかにできた。だから知恵比べは俺の勝ちだぁぁ」という勝利宣言(笑)を持ってその反論としたい。どうだ?
「…納得できないと非難したかったんじゃないか」=「ちゃんとした反論であることはあり得ない」or「非難であり得る」?
俺は正直、うわあネットには文章の読めない被害妄想狂がおるんやぁぁ という感想だが、これを批判にできる材料はない。感想に過ぎない。だから身近で信頼の置ける先生などに聞いてみてほしい。「俺の方が正しいですよね?」と。俺もやってみる。
追記・
「長文増田は頭おかしい」… いやあ増田も多様性を重視していこうよ
「二日前のトラバを即レスがなんか言ってる」… 人違いじゃん? 投稿は昼夜二回って決めてたし、削除逃亡増田のレスはなにせ消えてるので時刻はわからない、だから即レスになっているかは不明だ。
ところであの喋り方界隈で人気の奴だったんだな… 知らなかった、恥ずかしいわ
お前らにエンターテイメントを提供してたのは気付かなかったw 楽しんでくれたみたいで嬉しいぜ
しかし逃田君が最後投げやりになっちゃったのは残念。痛めつけ過ぎて壊れてしまったか… 脳内完結してるのも同じセリフ繰り返してるのも誰がどうみてもお前の方やん… 。すっかりおざなりになってる逃田が支持した大元の意見はさ「勝手に、客観的でなく、判断するのがアホ」って話だったじゃん。その点で俺の理屈は第三者が検証可能なところがいいじゃんか。それに対してお前は内容無視の感想… 逃田が恥も外聞も支持する主張さえもかなぐり捨ててネットゾンビになってしまった今、俺からしてやれることはもう何もないよ…。ただ話に付き合ってくれたのは嬉しかった。議論の側面もネットバトルの側面も楽しかった。ありがとう。
※この増田はランダムお題で連続小説を書こうとする増田の無謀な挑戦である。
その日、俺は同僚とある[賭け]をしていた。
このホラーハウスでは演出としてお経が館全体に響くことがあるのだが、それを聞いた時に日本人の中には[耳を塞ぐ]人がいるが、外国人はどうなのだろうか?
更衣室で同僚たちがダラダラとそんな世間話をしていたのが事の始まりである。
同僚たちがアレコレ言い合うのを聞いて俺は、お経が霊を鎮めることを知っている日本人よりも、意味も分からずに不気味な声を聞かされる外国人の方が強い拒否反応を示すんじゃないかな、とまくしたててみせた。
何気ない日常の中でさらっと発想力を見せつけてマウントを取ろうとする俺の態度が嗅ぎ分けられたのか、同僚の何人かは何とも怪訝な顔を浮かべていた。
それならば、外国人と日本人でどっちがリアクションが大きいか実際に観察しようじゃないか。
当然のように俺は、外人が派手なリアクションをしなければ賭けの負け分を徴収されるポジションへと収められた。
慣れてしまえば以外な程に退屈な仕事に彩りが生まれたよ[ありがとう]、同僚の1人がそう言ってくれたのは、純粋なGJなのか、失言へのフォローなのか、この賭けの勝利宣言だったのか。
1-2 完
はっきりいって、書いた人の不誠実な性格を読み取らざるを得ないダメな記事。義憤どころか完全に私怨まみれなのに、なぜか悪を糾弾する私みたいなポーズをとっているのはもはやギャグにしか見えない。セカンドレイプとかそう言う話ではない。それ以前の問題。とにかく雑。こう記事を書いた人は、自分は賢いと思っているバカであると断言できる。
ちなみに私は亡くなられたとはいえhagexについて批判的な姿勢をとることは問題がないと考えている。実際あの人は聖人からはかけ離れた人だろうし、本人もそんな扱いは望んでいなかったと思う。ゲスキャラとしてセルフブランディングしてたしね。
だからそこが悪いって言ってるんじゃないよ。もっと根本的にこいつはダメだ。
ところで、こいつを見てくれ。どう思う?
このまとめみたいなガバガバ論は、ガバガバなのでツッコミどころが無数にあり、結果突っ込む側にめんどうだなと思わせツッコミを回避することで「よっしゃ否定されない。勝ったわ」と虚しい勝利宣言で悦に入ることができます。まとめ主のいつもの手段なのですが。
前提が外れてるので正しい分析ができるわけないのは当然なんですが、その上でまだまだ間違いを重ねるのが凄いところ。
この人は最初から○○○の話なんてしてない(できてない)んですよ。自分の語りに都合のいい『***』像を作って、それに対して言葉を投げかける一人遊びをしてるだけですから。
とあるtogetterまとめに対する批判である。fhomeさんの批判にまったくそのまんま使えると思いませんか?
「謎図」を作成しているとこまで含めて。
はてブでも指摘があったが、バカってなぜかよくわからん謎図を作りたがるよね。
そういう意味ではテンプレレベルのバカといえるが、この人は頭が悪いくせに自分が賢いと思ってるからタチ悪いんだよね。
これ。もうこの時点で読む気をなくす。
ちなみにこの人は、おそらく批判されれれば批判されるほど、その批判の内容は耳に入らず、批判されたことを持って自分の正しさを確信するタイプです。今まで嫌というほど見てきました。
こういうことを言うとこの手の記事を書く人は、すぐに「言いがかりだ」とか「具体的な批判をせず感情的な罵声ばかりあびせる」といって被害者ぶります。 この人の場合はさらにひどくて、すでに予防線として書いてますね。
一般的に、匿名だったらなんでも無礼なことをやり放題で、それは「俺たち」のネット空間だから許されるんだ、という極めて歪な、リアル社会では到底通用しない論理で、そういう反論をよこす人間は思考しています。社会がどうあれば皆が気持ちよく生活していくか?ではなくて、自分たちがいかに自分勝手に振る舞えるか?みたいな自己中心的な発想で振る舞います。そのしわ寄せは当然その他大勢へ押し付けられるのだから、身勝手で自己中心的だということです
Hatena界隈というか、そこのイジメ、ネットリンチ、誹謗中傷常習犯は、身勝手なので、自分のことを批判されてもその正当性なんて示せるわけもないので、単なる言い訳、自己正当化するだけにきまっています。
ちなみにこんなことを言ってるけど、この人は実際にクリティカルな批判をされたら逆切れするか逃げるかどっちかです。最初から結論は決まってるくせにまともな議論なら応じるようなポーズをとる人は居ます。だまされないようにしましょう
そもそもこの手の人が自分が反発を受けるような書き方を敢えてしているのは、「内容のやばさ」を「自分の態度への攻撃」へとすりかえるためです。最初からそれを理由にして批判と向き合うことから逃げられるようにセルフハンディキャップを利用しているわけですね。はっきりいってめちゃくちゃ卑怯ですね。
さてそういう意味で、内容以前の問題で書き手の人間性がくそなので読みたくないのですが、一応内容についても見ていきましょう。
まず、この記事でははてながtwitterやtogetterより悪いということについて熱く語っていますが、それについてまともな根拠がありません。途中までtwitterもなにもかも匿名で書いてるのは悪いと書いていて、途中から論拠なくはてなが特別悪いといっています。
まったく論理的ではなく、この人の私怨だとしか読みとれません。
筆者はこのブログとはまったく別にブログ運営もしており、またTogetterのまとめ記事も作成してみたこともありますが、そこにHatenaブックマークの連携があり、かなり辛辣というより無礼な誹謗中傷を含む無責任なコメントで不愉快になったことが多々あります。こういうことを書けば、「それはたまたま記事がまずかったんだろう、批判されるのが嫌ならネットで公表するな」みたいな反論が必ずつくわけですが、「そういう問題ではない」
そこまで言うなら、自分がまとめたというtogetterを見せてもらいたいです。
・togetterコメントの批判とはてブの批判がどのくらい違うか
あたりを検証しようじゃありませんか。
・「匿名で好きなことをかけること」と
そもそも引用してる記事が、炎上ブロガーのうさぎたんの記事という時点でもう爆笑ものなのだけれど、それはおいておくとして。
うさぎたんの記事の論旨がありだとしても、その2点に関してはtogetterもたいして変わらないはずなですよね。
しかしこの著者は自身の経験を元に、はてなはtogetterよりひどいと主張する。
それなら論拠を挙げないといけないのだけれど、これ以上の説明がなく、書き手の主観でしかないことがわかる。
ってなんだよそれはただの阿呆じゃねえか。
記事の前半の時点で、書き手に論理的思考ができず、読む価値がないということはよくわかったと思いますが、後半はさらにひどいです。正直この部分、釣りでないなら完全にアウトです。
一生懸命hagexさんがいかに批判を受けるべき存在であるかをアピールするためにhagexを批判する声を集めてきているわけですが。
どう考えてもやってることがhagexさん以下です。え?あなたネットリンチを批判してたんですよね。hagexさんのやり方がいけないって書いてたんですよね。どういう脳内思考をしてたら、どれだけ面の皮が厚かったらこんなことができるんですか?
あれか、悪を倒すためなら人殺しもオッケーな人ですか。怖いですね。自分が低能先生に近いメンタリティ持ってるから低能先生を擁護してるだけですね。
ポジショントーク乙。
しかも、その部分を自分で書かずに他人の書いた記事を流用する形で済まそうとしている。
https://anond.hatelabo.jp/20180628181551
同じ記事について語っていると言うのに私が書いたのと比べて明らかに優れた記事があってたぶん私よりIQ100くらい高いんだろうな。自分が恥ずかしくなる。素晴らしいので他の人も是非読んで
https://anond.hatelabo.jp/20180629063747
kyoumoeさんは私の書いたやつに近いな。