2018-06-28

「図解で見るネット刺殺事件の全貌」という記事いかにひどいか説明する

はっきりいって、書いた人の不誠実な性格を読み取らざるを得ないダメ記事義憤どころか完全に私怨まみれなのに、なぜか悪を糾弾する私みたいなポーズをとっているのはもはやギャグしか見えない。セカンドレイプとかそう言う話ではない。それ以前の問題。とにかく雑。こう記事を書いた人は、自分は賢いと思っているバカであると断言できる。

ちなみに私は亡くなられたとはいhagexについて批判的な姿勢をとることは問題がないと考えている。実際あの人は聖人からはかけ離れた人だろうし、本人もそんな扱いは望んでいなかったと思う。ゲスキャラとしてセルフブランディングしてたしね。

からそこが悪いって言ってるんじゃないよ。もっと根本的にこいつはダメだ。

ということで、どのくらいダメなのか説明しておく。

無数のツッコミどころと謎図によって「まともな人を避ける」戦略を使っている時点でゴミ


ところで、こいつを見てくれ。どう思う?

このまとめみたいなガバガバ論は、ガバガバなのでツッコミどころが無数にあり、結果突っ込む側にめんどうだなと思わせツッコミ回避することで「よっしゃ否定されない。勝ったわ」と虚しい勝利宣言悦に入ることができますまとめ主のいつもの手段なのですが。

前提が外れてるので正しい分析ができるわけないのは当然なんですが、その上でまだまだ間違いを重ねるのが凄いところ。

この人は最初から○○○の話なんてしてない(できてない)んですよ。自分の語りに都合のいい『***』像を作って、それに対して言葉を投げかける一人遊びをしてるだけですから

一番面白かったのは最後の謎図です。

これは「図解で見るネット刺殺事件の全貌」への批判ではない。

とあるtogetterまとめに対する批判である。fhomeさんの批判にまったくそのまんま使えると思いませんか?

「謎図」を作成しているとこまで含めて。

はてブでも指摘があったが、バカってなぜかよくわからん謎図を作りたがるよね。

そういう意味ではテンプレレベルバカといえるが、この人は頭が悪いくせに自分が賢いと思ってるからタチ悪いんだよね。


汚い口調や攻撃的な姿勢を「逃げ」の理由に使ってる時点でクソ

これ。もうこの時点で読む気をなくす。

ちなみにこの人は、おそらく批判されれれば批判されるほど、その批判の内容は耳に入らず、批判されたことを持って自分の正しさを確信するタイプです。今まで嫌というほど見てきました。

こういうことを言うとこの手の記事を書く人は、すぐに「言いがかりだ」とか「具体的な批判をせず感情的罵声ばかりあびせる」といって被害者ぶります この人の場合さらにひどくて、すでに予防線として書いてますね。

一般的に、匿名だったらなんでも無礼なことをやり放題で、それは「俺たち」のネット空間から許されるんだ、という極めて歪な、リアル社会では到底通用しない論理で、そういう反論をよこす人間思考しています社会がどうあれば皆が気持ちよく生活していくか?ではなくて、自分たちがいか自分勝手に振る舞えるか?みたいな自己中心的な発想で振る舞います。そのしわ寄せは当然その他大勢押し付けられるのだから、身勝手自己中心的だということです

Hatena界隈というか、そこのイジメネットリンチ誹謗中傷常習犯は、身勝手なので、自分のことを批判されてもその正当性なんて示せるわけもないので、単なる言い訳自己正当化するだけにきまっています

ちなみにこんなことを言ってるけど、この人は実際にクリティカル批判をされたら逆切れするか逃げるかどっちかです。最初から結論は決まってるくせにまともな議論なら応じるようなポーズをとる人は居ます。だまされないようにしましょう

そもそもこの手の人が自分が反発を受けるような書き方を敢えてしているのは、「内容のやばさ」を「自分の態度への攻撃」へとすりかえるためです。最初からそれを理由にして批判と向き合うことから逃げられるようにセルフハンディキャップを利用しているわけですね。はっきりいってめちゃくちゃ卑怯ですね。




もちろん内容については貧弱で論理破綻している。fhomeさんは論理思考ができないザコ

さてそういう意味で、内容以前の問題書き手人間性がくそなので読みたくないのですが、一応内容についても見ていきましょう。

まず、この記事でははてなtwittertogetterより悪いということについて熱く語っていますが、それについてまともな根拠がありません。途中までtwitterもなにもかも匿名で書いてるのは悪いと書いていて、途中から論拠なくはてな特別悪いといっています。 

まったく論理的ではなく、この人の私怨だとしか読みとれません。

筆者はこのブログとはまったく別にブログ運営もしており、またTogetterまとめ記事作成してみたこともありますが、そこにHatenaブックマーク連携があり、かなり辛辣というより無礼誹謗中傷を含む無責任コメント不愉快になったことが多々あります。こういうことを書けば、「それはたまたま記事がまずかったんだろう、批判されるのが嫌ならネット公表するな」みたいな反論が必ずつくわけですが、「そういう問題ではない」

そこまで言うなら、自分がまとめたというtogetterを見せてもらいたいです。

togetterコメント批判はてブ批判がどのくらい違うか

・そのまとめに批判されるべき点がなかったかどうか

あたりを検証しようじゃありませんか。

そもそも、著者ははてなの悪い点として

・「匿名で好きなことをかけること」と

・「運営対応しないこと」

と書いているブログ記事引用している。

そもそも引用してる記事が、炎上ブロガーうさぎたんの記事という時点でもう爆笑ものなのだけれど、それはおいておくとして。

うさぎたんの記事の論旨がありだとしても、その2点に関してはtogetterもたいして変わらないはずなですよね。

しかしこの著者は自身経験を元に、はてなtogetterよりひどいと主張する。

それなら論拠を挙げないといけないのだけれど、これ以上の説明がなく、書き手主観しかないことがわかる。

ってなんだよそれはただの阿呆じゃねえか。


その3 「お前の告発は悪い告発、私の告発は良い告発」でしかないナメクジ

記事の前半の時点で、書き手論理思考ができず、読む価値がないということはよくわかったと思いますが、後半はさらにひどいです。正直この部分、釣りでないなら完全にアウトです。

一生懸命hagexさんがいか批判を受けるべき存在であるかをアピールするためにhagex批判する声を集めてきているわけですが。

どう考えてもやってることがhagexさん以下です。え?あなたネットリンチ批判してたんですよね。hagexさんのやり方がいけないって書いてたんですよね。どういう脳内思考をしてたら、どれだけ面の皮が厚かったらこんなことができるんですか?

あれか、悪を倒すためなら人殺しもオッケーな人ですか。怖いですね。自分低能先生に近いメンタリティ持ってるから低能先生擁護してるだけですね。

ポジショントーク乙。

しかも、その部分を自分で書かずに他人の書いた記事を流用する形で済まそうとしている。

人間として卑怯すぎますね。ゴミオブゴミ

https://anond.hatelabo.jp/20180628181551

同じ記事について語っていると言うのに私が書いたのと比べて明らかに優れた記事があってたぶん私よりIQ100くらい高いんだろうな。自分が恥ずかしくなる。素晴らしいので他の人も是非読んで

https://anond.hatelabo.jp/20180629063747

kyoumoeさんは私の書いたやつに近いな。

記事への反応 -
  • anond:20180628181551 これほど詳細な訂正をするのには多大な労力がかかったことと推察します。 私がもし学生で、自分の書いたレポートに教授からこのような訂正をいただいたとしたら、教...

    • anond:20180629051631 どうすることが正解かは正直わかりません。 ただ、私だったらどうするか、何をしているかなら書けます 前提として、反論元の記事の方が、理屈の通じにくいタイプ...

      • 図解 ネット刺殺事件の全貌「低能先生」と記号化された人間とHagexとネットいじめの温床Hatena - fhome’s blogの内容に反論します。 ※元記事の方が記事を修正なさったようで、本記事の指...

        • はっきりいって、書いた人の不誠実な性格を読み取らざるを得ないダメな記事。義憤どころか完全に私怨まみれなのに、なぜか悪を糾弾する私みたいなポーズをとっているのはもはやギ...

          • 増田さんは賢いんですね。

            • 賢いかはわからない。でもみんなから賢いと思われたい。

          • 読んでみたけど個人的には人間性より論の方がツッコミどころ多くて面白かった 青二才のまとめは今のラノベもなろうも知らないからよくわかんない

          • 声を上げてくださってありがとうございます 個々がそれぞれに思ったことを発信することが大事だと思うので、反論の数は多ければ、相互に補完できて良いと思います。 謎図の効果に...

        • 序盤の「はてな初めてで詳しくないんですけど~」みたいなので あほくさって思って読むのやめたから ちゃんと読んで、しかも反論まで書いてるのすごいと思います

          • まともにサービスを利用しているものとして、あまりにひどい内容だったので。 ひとこと言ってやりたくなりました。

            • これから件の記事の方もちゃんと読ませていただきます

              • ありがとうございます。 どちらが正しいと思うかは各人の判断だと思うので、あとは委ねます。

        • 騙されないように注意してインターネットを使いこなすリテラシィが必要だと痛感いたしました 正確な分析になんどもなんどもうなずいてしまいました

        • これについてkawangoとかいう謎のツイッタラーが褒めてたよな。いやいったいどこのどんなやつなんだ?

        • 『こんなことを言うなら、なぜ実名でこの記事をかかなかったのか。理解に苦しみます。』って言ってるけどさ、文脈を考慮してないから分からなかっただけじゃないか? あの匿名ブロ...

          • 増田さんの解釈が正解だとしても、やはり 「匿名でコメントができないサービスが9割だ」 で話が終わってしまいます。 匿名であることは、醜悪になることとイコールではない。 ...

            • 『増田さんの解釈が正解だとしても、やはり 「匿名でコメントができないサービスが9割だ」 で話が終わってしまいます。』 すまんが、どんな話が終わるのか分からんかった。 具体...

              • 申し訳ない。今気づきました。 あなたとはもうちょっと話したい感じなのですが、本当に隙間時間しかないので申し訳ない… 増田さんの括弧内の解釈で多分概ねあってると思ってて、...

        • はてなが批判されるのは、はてなという企業がはてブボタンにスパイウェアを仕込んだことのある 非常に問題がある企業だからでないの。 そういうはてなだからと思われるのはいい加...

        • なんでFacebookから漏れてくる人間はいつもあの蔑視のネタを探しているような挙動をするんだろう。気味が悪くない?

          • ちがうちがう。あれはマウンティング。 長く人と同じ位置に居ると死んじゃう病気なんだよ。

        • レベルの低い反論だな。言葉の定義とか揚げ足とりばっかりじゃねーか。 まず本論への反論 もとの文書で問題にしているのははてなやHagex氏が普段行っていた、イケハヤ、はあちゅうと...

          • ご指摘を受けて、もう一度反論元のエントリを見返してきました。 なるほど、記事が修正されているので反論のずれがでているのですね。 図の赤い面積の根拠が記事中に説明されてい...

            • 私に対する反論は誠実だと思った。その上でもとの反論がなぜ不誠実かなのかを再度説明させてもらう。 あなたの反論の一番の問題は、タイトルの「図解で見る」で頭がクラクラしたと...

            • 私に対する反論は誠実だと思った。その上でもとの反論がなぜ不誠実かなのかを再度説明させてもらう。 あなたの反論の一番の問題は、タイトルの「図解で見る」で頭がクラクラしたと...

        • https://anond.hatelabo.jp/20180628181551 《 はてなブックマークが「ネットリンチの温床になっている」という認識は、そのままインターネットそのものの問題ではないでしょうか。 インターネッ...

        • インターネットはネットリンチの温床にはなっていない。ネット全体を見れば、はてブみたいなネットリンチ場とは違って、素晴らしい空間が非常にある。考えさせられる空間がある。...

        • anond:20180628181551 imaginaration すごい、あの雑多なブログに対して丁寧に反論してる上に読みやすい文。せめて自己紹介とかしてくれなきゃ匿名記事と一緒ですよ。 私は、論を交わすのに...

        • 「図解で見るネット刺殺事件の全貌」に反論への反論 筆者より https://fhome.hateblo.jp/entry/2018/06/29/075453

          • 全編に渡ってヒステリー起こしてるだけじゃん。読んで損した。

          • 唯一相手してくれてる人をヒステリーで追い払っちゃったのは痛いなー 論ってさ、正しい正しくないとか大雑把とか丁寧とかの前に、 読んでもらえるかってのが大事だと思うんだよ。 ...

        • 結局、今回の刺殺事件が起きても、はてブに特有の問題などない!ネットによくあることなので、はてブの問題だとは絶対に言うな!とかのデマ記事が喝采されているはてブ。 これはダ...

        • 「図解で見るネット刺殺事件の全貌」に反論への反論 筆者より https://fhome.hateblo.jp/entry/2018/06/29/075453 はいどうぞ。 反論あるならどうぞ。 ただし、反論になっている反論のみ受け付けま...

          • 今朝になって「揚げ足取り」という語を使う人が立て続けに4人も現れたのはなぜでしょうか?

            • 元ブログの筆者だが、本件について、自作自演とかくだらない事をして言論水増しするメリットなんてないし、 今朝になって増えたのは、元ブログの筆者である私が、この反論記事につ...

              • すぐ人格批判に逃げるの馬鹿だと思われるからやめたほうがいいよ。

                • (著者)逃げたつもりなんてない。 「揚げ足取り」で低レベルな反論だ、ってかなり簡単な論評すらできない人間が、貼り付きでしか対応できないだろう初動に固まり、 その後ゆるゆか...

              • まっとうな判断ができる人間と分類されましたが、仕事中に書き込みしてるぐらいは暇です。 変な記事は普通はそのまま消えていくので、賛同が集まった状況になってから、それはおか...

          • 時間がないのでざっと読んだだけで失礼します。 真摯に向き合っている箇所が皆無です。 繰り返し強調しますが、皆無です。ゼロです。 私なりに真摯に向き合って不備を指摘した...

            • そうやって最重要論旨を欠落させる癖なんとかしなさいよ。正確には、これだけ構成を分けて列挙しているにもかかわらず肝心の、客観的な事実の検証について、真摯に向き合っている...

              • 申し訳ないですが、今の状態のあなたとまともに話ができるとは正直思えません。 こちらの「時間が無いので」という部分、読んでいらっしゃいますでしょうか。 客観的な事実の検...

                • >申し訳ないですが、今の状態のあなたとまともに話ができるとは正直思えません。 まるでこちらに問題があるような示唆ですが、せいぜい「客観的事実しか重要なものはないのだか...

                  • 反論をした以上、後始末をどうぞ? 相手の論に反応するか否かを決めるのは自分です。 前提として、私は最後まで論戦をするとは言っていません。そこは御留意ください。 あなたも...

                  • R30のBlogにコピペしないの?

          • やたら芝居掛かったせりふ回し ガバガバ理論 自分の意見を全く曲げない話し合いに向かないところ さては君、先日の無視増田ちゃんだな?

            • 「>」と書いてしまう辺りも、先日と同じ失敗をしてる。 多分間違いないな。 散々、会話にならなくて、4人くらいの増田が会話を試みるんだけど、数時間かけても無理で全員逃げた...

              • 済まんが、私とは別人だぞ 私はよく強調タグを書き間違えるが、gtとは書かない。 4人くらいの増田が会話を試みるんだけど、数時間かけても無理で全員逃げたんだよな。 あと、あ...

                • じゃあなんでほぼ同時に反応してるんだよw

                  • おいぃwこれおいいw

                  • 知らんわ。 そもそも、このツリー追ってすらいないぞ。 長すぎるし

                    • おまえが無視増田なのは完全にわかるw 何時間も話してたせいか、確信できるw お互いの主張は合わなかったけど、おまえのことは嫌いじゃないからな。俺からもいっとく。 嫌いだっ...

                      • 「嫌いだったら何時間も話さない」と言うが、 嫌いでもない相手にあれだけ嫌がらせするのかよ。 そして、誰もそれを止めなかった。 まるで信用できない。 人を傷つけることを何と...

                • 俺だ俺だー! よう無視増田。 俺は、お前のこと嫌いじゃないぞ。 一昨日だったか?極論ぶっこんですまなかったな。 どうにも無視するしかない状況もあるってのを上手く説明できな...

                  • くっそーおまえいい奴だなー

                    • 俺は自分の感情を曲げることはしないから、いい奴と言えるのか微妙なとこだけどサンキュー。 言ってること分かりづらかったらすまんな。

                  • ただし、物事は色んな状況があるわけだから、それも加味しないとダメだ。 これを加害の言い訳に使う奴がどれだけいたことか。 「双方相手を傷つけない」ために「まず自分が傷つ...

                    • 「自分が傷つけない」「自分も傷つかない」ために逃げるだけなのに 何故逃げるのを悪というんだ? あと、俺はちゃんと思ったことを全て書いたんだが それを読んだ上で言ってるの...

                      • 逃げれば、「自分は傷つかない」が相手は傷つく。 ゆえに悪。そこから目をそらしてるだけ。 「逃げなきゃ相手が傷つく」というならそれは「俺が相手を傷つける」という加害の意思表...

                    • 無視増田ちゃん 俺たちの言ったこと、覚えてないって理由で無視しまくってるの気づいてないんだよねー 俺があきらめたの、無視増田ちゃんに無視され続けたから懲りたんだよね。 ま...

                      • 自分が返事をしているつもりで、相手を無視して自分の話をしているだけ あー、しっくりきた。 俺らはお前の気持ちも分かるし、無視するのは良くないことだと言っているんだが そ...

                      • 私はレスを返したし、お前の気に入る結果かどうかはしらん。 「無視を正当化する」ことは一生ない。

                    • 「俺が被害者だ、いじめられた」といいまわる「加害者」も居るんだよなぁ。

              • 元ブログ筆者です。 違います。断固否定します。 そういう「水増し」とか「場の制圧」みたいなことしか気にしない、 場を制圧して多数決で自分たちに都合の良いコメントを代表意見...

                • 粘着先生is誰?

                • すいません。話さないと言ってでしゃばるのよくないって思うのですがこの件に関しては、あなたの擁護です。 あなたが水増し行為をしようとしていると言っているのではなく、 「君、...

          • https://fhome.hateblo.jp/entry/2018/06/27/161743 本人に届くとは思えないけど、村の外からみた全貌感がとてもするので村の中から見た全貌感として大事な点を一つ。 今回の事件は犯行声明があり...

            • こんにちは、ブログ筆者です。 あまりまとめたくない通報中まとめ、については有益な情報だと思うのでブログ記事に追加しておきました。ありがとうございます。 あるのは知ってい...

            • 「俺だけは「お前ら」ではない。俺は低能先生を理解し理解されるガワだから。」って読める。 なあこれすごい濃い信者に見えるんだがおまえの社会性大丈夫か。 なんなの松本つながり...

          • どちらが善でどちらが悪かっていう二元論でしか物事を判断できない連中なんてほっとこうよ。 あんたの怒りは俺にも分かるけど、はてな界隈にも一部悪いところがあったと奴らに認め...

          • https://anond.hatelabo.jp/20180701075855 筆者さんへ この話も取り上げてください

        • くっ、消した瞬間レスっまにあわなかった… 今日書いたのこれなー anond:20180628181551

        • anond:20180628181551 id:fhomeさんへ。   まずはお疲れ様でした。まとめありがとうございます。 あまりに衝撃的な事件であり情報も出そろっておらず思考が追い付いていない中、ご自身の...

          • 低能先生の罵倒が反論に見える人ってどういう精神構造してるんだろう

          • 先生は「福島人いじめなんてネトウヨの脳内にしか存在しない」「障害者は生まれてきた方が悪い」みたいなことを言ってたし いじめ自体が許せないんじゃなくて、嫌いなやつらがやっ...

        • https://anond.hatelabo.jp/20180628181551 「はてなブックマークが「ネットリンチの温床になっている」という認識は、そのままインターネットそのものの問題ではないでしょうか。 インターネッ...

    • 何もしないという選択肢

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