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はてなキーワード: ネットDe真実とは
＞マミーの自称にフェイクを混ぜたがきみは突っ込めずに引用した
（あれ、「MIT卒じゃなかったっけ？」と思った←これも記憶）
貴兄は
と述べてらっしゃいます。恐らくマミー石田本人の実像はそうなのでしょう
ただ、当方が問題視しているのは、正確には「マミー石田個人の意志を離れて広がった（誤解された）マミー石田的な現象」です
俺以外でこう述べた人たちも同じような認識だったのではないかと思います
https://anond.hatelabo.jp/20190812143403
https://anond.hatelabo.jp/20190502092039
逆にいうと貴兄は余りにもマミー石田個人に近すぎて、その後マミーの手を離れて2ちゃんねるで勝手に広がった学歴差別ブームと完全に切り離しているのでしょうか
嫌韓厨は悪漢の自認などしてないとの説も、そういう側面はあると思いますが、先にも述べたように2ちゃんねるを中心としたネット世論は、本気もネタも混然としたところがあります
嫌韓厨の中核は当人の主観では大真面目な「ネットde真実」の人たちでしょうが、ある程度まで嫌韓世論が広まって以降は、無自覚のうちにも差別による優越感を得たくてやっている層、ネタ的に消費している層も混ざっていたと思います
嫌韓ネトウヨの主張のなかには、「弱者に配慮なんかしなくて良い」「被差別者は公然と笑い物にしてよい」という、人権思想や人類みな平等という考え方への嘲笑があります
そういう価値観を最初にカジュアルに広めたのは誰か？ さかのぼってみたら、当方の記憶ではマミー石田じゃないかなあ、と思ったわけです
くり返しますが、これはもはやマミー本人が志向していた所とは離れた広がりでしょうけれど
たとえばダーウィンが「生物学としての進化論」を唱えたら、ダーウィン個人の意志を離れて、社会的弱者が淘汰されるのは正しいという俗流解釈の社会ダーウィニズムが広まったような例もあります
当方がマミー石田個人に対して無知だったのは認めます。ごめんさい
それはつまり
という話でしょうか
うーん？
いや、俺の言ったことそのまま受け取ってよ
ゆがめてまとめず
マミー本人は露悪的な釣り師だったと思うけど受け手の大部分は本気で気分悪くなってた（俺含め）
（彼の手法は薄く広く広まって陳腐化したけど、技術自体は今の基準で見ても高かったと思ってる
マミーはひたすら醜い悪として自己表現してたし、受け取る側もそうだったの
強いとかかっこいいサグという消費なんかなかった
「マミーの影響で高卒差別はかっこいいといいだす奴」なんていないの
ドキュンという言葉自体も（マミーの高い言語センスのゆえに）広まったけどぜんぜん違う意味になってるでしょ？
悪人のことを罵る、これは共感されやすいことであってマミーではない
マミーはむしろ「まじめに生きてるけど高卒なので浮かばれない人」という憐れというべき人物像をドキュンとしていた
明かにかわいそうな同情されそうな人をおまえが高卒だからそうなるんだ高卒なのが悪いといっていじめる、それがマミーの芸風
荒らしや釣りにおいてはここの差を理解して注目できる程度の頭脳は必要
要するにマミーは高い釣り力という力の跡だけは残したけど理念的には全然フォローされてない
それ以前に理解もされてない
俺みたいにマミーに私淑した人間だけがマミーを理解して今に至るまで覚えてる
きみはマミーを全然理解しなかったので記憶も自分の今の理論に都合いいように変質してしまってる
（というかほんとにマミーを見たことあるの？というとこから俺は疑ってるのだけど）
繰り返し言うけどマミーはいいとこの大学生でも気分が悪くなるつくりになってた
ツッコミどころの多いプロフィールとか全然かっこよくない顔写真とか、
マミーの釣りの全ては自身をみっともないむかつくやつとして憎ませようとしてたのであって、
ダークヒーローになんかなろうともしてなかった
マミーの差別を見て「差別はかっこいい」なんていう人間はいなかった
マミーのメソッドをきちんと真似して吸収できるのは俺のような自覚的な掲示板荒らし志向者だけなので
有象無象には無理だし、現にメタ観測者気取りのきみですら無理だろ？
そして嫌韓厨は当初から「不謹慎ネタ」とか「やばいこと言っちゃう俺等かっこいい」とかいう自意識など持ってない
彼等についてはそれこそ「ネットde真実」という揶揄のほうがきみの頓珍漢な理解よりはよっぽど事実に近い
嫌韓厨は韓国人のことをシリアスな脅威と感じていて、戦わなければいけない、知らせなければならない、と使命感持ってた
彼等は真剣だったし韓国人を無力で可哀想な存在などと定義してもいなかった
バカじゃなければ誤解するわけもないことを念の為に言っておくが
何を「自分も覚えてる」みたいに話を合わせてるんだ
俺はきみのことを最初から疑ってたのでマミーの自称にフェイクを混ぜたがきみは突っ込めずに引用した
きみはマミーをリアルタイムで見ていないし空気を感じてもいない
それどころか、そもそもきみはマミーのサイトを隅々まで読んですらいないだろう
きみのネット史理解は滅茶苦茶であり、マミーについての記述はデタラメの極みだ
だけどバブル崩壊して多くの会社が傷を負ったが、表出しないまま1997年までゾンビ状態で生き延びてしまう
その頃から何やかんやあって（ここ苦手）企業がバタバタ倒れ始めた
2000年だったかに会社法が改正されて、騙し騙しやってた会社がバタバタ倒れた（大手が破産したりした。ここも苦手）
これが2005年位まで続くけど、あくまで膿を出し切った感じで俺はそこまで悪いと思ってない
まやかしの経済のハリボテ部分をぶっ壊して、実際の値が露見してきた
それでようやく精算が済んで、2007年くらいから景気回復するかなーと思ったらリーマンショックが起きた
政府の対応の遅れなどもあって、2011年くらいまでダメージが残った
つまり
こう言う認識なんだが
別に20年失われた認識はなくて、元々イキってたぶんの借金を返しただけに思える
うなぎが絶滅危惧種で、貴重な生物ということは理解している。はてな民がうなぎを食べることを好まないのも知っている。その上で聞いて欲しい。
まず、うなぎ食は日本の文化であり、やすやすと消して良いものではないと思う。うなぎは万葉集や浮世絵にも登場するなど、古来より日本人の食文化であった。うなぎ食は日本文化そのものなのである。 それをエゴイズムでその文化を潰そうとするのは、本当に正しいのかよく考えて欲しい。うなぎ食を批判している時の自分の顔がどんなに醜いか気づいているか？
それから、絶滅危惧種に指定されたことと、実際に絶滅するということには大きな差があり、うなぎも現実的に絶滅するにはかなり長い年月かかると思われる。海洋は広く、海洋にいるすべてのうなぎを食べきるなど現実的ではない。生息数に影響を与えているのは確からしいが、そのサンプルデータはあくまで「日本付近を回遊しているうなぎ」に限った話である。日本以外の各地で定点観測した上でうなぎが絶滅に瀕している、というデータは存在しない。
そして最後に、ナマズや穴子などのうなぎの代替食品がさほど広まっていないという点にある。これははてな民も全く抜けている視点なので猛省して欲しい。仮にうな重の代わりに穴子重を食べよう風潮ができれば、既存のうなぎ屋も経営上の問題を抱えずにシームレスに穴子重を出す形態に移行できる。しかし現実的にそのような風潮は起こっておらず、ただ思考停止でうなぎ食に反対するだけの小さなムーブメントが起きているだけである。自己責任論が大好きな人たちにとっては「うなぎ屋を経営しているのが悪い」と言いそうだが、実際問題自己責任というだけで人の人生に口出しするのは誤りだ。彼らにも人生があり、その人生はこれからも続く。
上記を理解しているから水産庁も規制しないのである。ネットDE真実を得たうなぎ擁護派の中で実際のデータを見た人など1%にも満たないだろう。うなぎが絶滅危惧種に指定されたというのは事実であるが、だからといって思考停止して日本文化を破壊して良いというわけでは無い。思考停止せず正しいデータを持って批判することを心がけて欲しい。
俺も好きだ
例えば生まれてこの方緑色のりんごしか見たことがない人は、りんごは緑だと認識する
でも所変わればそれは赤だと認識されている
これは両方のりんごを見なければ、その観測範囲の外を想像するのは非常に難しい
いや想像はできるんだが
「観測範囲」の厄介なのは、似たような認識の人が固まりがちなところだ
「私の周りでは皆そう言ってる」状態だと、その観測範囲から逃れるのは非常に難しくなる
ネットで異なる意見を検索してみたらどうだろうか？ しかしこれが難しい
検索スキルが無いと声の大きい範囲の意見ばかり見えてくる、観測範囲がインターネットになるだけだ
「ネットde真実」とか、「マスコミが世論操作している」と言ったものもこのズレによって生じる
統計を調べてみたらどうか？ これも中々難しい
データを適切に読み解くのは至難の業だ、どのような調査をしたかどうかもイマイチ書かれていることが少ないし、そもそもそういう統計がある方が稀だ
一つ対策があるとしたら、観測範囲の外の存在を常に意識することだと思う
無知の知に似ている
自分の主張の中に観測範囲によるバイアスが働いていないか注意し、場合によってはそれをピンポイントで調べる
もっと重要になるのは「こういう認識が存在するだろう」という仮説だ
仮説を立てて、実際そういう認識の人が居るか調べる
見つけたら、どのくらい居るかという量についてはそこまで追い求めない
量を調べるのは非常に難しい
ひょっとしたら、100人居たとして、99人は1人の意見に同調しているだけかもしれない
せいぜいわかるのは「1人いる」「2人いる」「それ以上居る」くらいだ
まあ、観測範囲問題的な発言をしちゃうのは、そういう注意が疎かになり油断した瞬間に起こるんだけどね（そしてブクマカに拡散される）
たぶん100年前だと何も考えてなかったような層がちょっと考えはじめて差別思想や陰謀論に染まっているのが現代なのだと思う。
「ネットDE真実」ってやつだ。
彼らは100年前なら「真実」を与えられることもなく死んでいた。
そして100年前なら差別思想や陰謀論に染まっていたような層が
いまはTwitterで政治ツイートをバズらせているのだと思う。
100年前には考えられないような膨大な知識を手に入れ、
しかし「知識人」になりきれない彼らは毎日のように右だ左だと戦争をしている。
そして知識人たち、学者たちは、彼ら以外とはまったく乖離したところへ行ってしまった。
100年前であれば多くの人が集まれば検証できたことも、いまでは誰が正しいのか、何が間違っているのか、誰にも分からない。
『時事問題をネットで収集したり意見するネットユーザー層は「従軍慰安婦問題」しかり「南京大虐殺問題」しかり、ネットでの情報収集能力が高いため、これらの「問題」がいかに中国や韓国や日本の一部メディアにより事実を湾曲して「拡大」していったのか、よく知っている層』
『田母神氏の台頭は、「大雪のせい」ではなく、そして「日本は右傾化した」のではなく、今まで情報量が少なくマスメディアの報道などを鵜呑みにし「沈黙」を余儀なくされていた有権者の一部が、ネットなどのツールの発達により情報収集能力を高め、本当の「事実」に気づいた層が着実に増えている証左なのだと云えましょう。』
https://ironna.jp/article/3136
