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2019-10-30

三次元性的に見る人間を全員隔離してくれよ頼むから

二次元性的に見る自由を守るためにおまえらが譲歩しろよ。

なんでおまえらは「同意」とか「尊重」とかいうわけのわからん曖昧概念行使すれば公共の場三次元性的に見ることも許されるのに、二次元性的に見ただけで「ゾーニングしろ」とか言われなきゃならんのだよ。

俺らが安心して二次元性的に消費するために、おまえら三次元性的に消費するのやめろよ。

あいちリカエナハーレについて

下品稚拙な展示なので、個人的には大嫌いだが、批判しているブクマカほとんどがダブスタに気づいていないので書く。

ヘイトスピーチかどうか決めるのはお前らじゃない

「あの団体が言うことは全部ヘイトスピーチだろ」と思うのは無理も無いが、それを決めるのは法や条例運用する機関であってお前らじゃない。

事前に検証するのはあいちトリエンナーレで散々言われていた検閲にあたるし、展示されたものを即時検証して個別判断するしかない。

表現の自由という原理原則を守るためには今回の短期間の展示に対処することは難しかったと思う。

もちろん事後にあの団体を訴えるのは正しい措置

一部の展示で全体の展示の中止を決定することはおかし

「あの団体が作った展示なんだから全部ヘイトだろ」と思うのも当然だし、実際にカルタ擁護のしようがないが、慰安婦像パロディは何のヘイトにもならない。

(もちろん下品芸術性は一切無いと思うが、その評価ヘイトであることは無関係である)

事前に展示場の貸し出しを拒否するのは重大な権利侵害である

残念ながら条例でそのような措置可能自治体はある。

しかし展示場内の展示であればゾーニングはされているのだし、見たい人だけ見るのだから例えヘイトスピーチをしそうな団体であろうと貸し出しを拒否するのは重大な権利侵害である

もちろん実際にヘイトスピーチが行われていることが確認されたら、即座に責任者対応を求めたり、繰り返しになるが事後に訴える措置をすることは正しい。

それらが面倒だから権利侵害に目を瞑って貸し出しを拒否する条例を作っているのではないかと私は思ってしまう。

2019-10-29

anond:20191029215826

全く関係ない新宿駅でみかけただけの献血ポスターに首をつっこむ外国人旅行客を援護するフェミに首をつっこむ自称オタクに正確な用語もわからないまま首をつっこむゾーニング派がこれである

 

まあゾーニングすりゃ新宿駅での不幸な出会いは起こらなかったんだからいってることはド正論だけど

おそらく自称オタクには「おれたちはヘテロではあるが反フェミなんかじゃないただのオタクだもーん」って伝わらん 無駄無駄

昭和では自分から脱ぐ女は変態とか白痴だったの

からパンチラなどラッキースケベ羞恥(賢い女から出たラッキースケベであったことを実証)の組み合わせにすごく価値があったの

永井豪なんて脱ぐ前より露出は少ないもののどうみてもおかし痴女スーツを着る女を書いてPTAに干されてた

変態仮面より早いぞ

 

今は平気で脱ぐ女や脱いでないけど乳袋きてて不愉快に思わない女

脱いでもないし仕事するべき場所なのに意味もなく恥じらう女

恥じらうどころか恍惚する女などの表現ものすごく盛ん

 

白痴っぽい女であっても書店ウリはできる

それもゾーニング昭和より細かい商品管理負担できる取次や書店があってのことだ

 

一方もちろん現実水泳選手体操選手みたいに「戦うため」とかの理性によるものなら全然良い、白痴じゃない

ドラクエの女戦士ビキニアーマーも表情が恍惚としてないか大丈夫

 

現実でありえない程度の白痴女を

子供が見るような日常コロコロマガジンじゃなくて鉄道会社赤十字お墨付きつけて露出する行為がたたかれるの

蘇民祭ポスターとかもそうだったんじゃないの

 

しろ変態仮面はなんで駄目じゃなかったのかあたりよくしらべてみてほしいわ

2019-10-28

もうさ、AI環境セクハラ判定すれば良いんじゃね?

「何がセクハラ表現になるか」という「明確な基準」は作れないし、作る必要がないし、作るべきですらないということ-九段新報

http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/56011897.html

この創作物女性性的消費する思想がどの程度入っているかAIに数値化させて、ゾーニングするならこの数値までオッケーとか、公共の場に展示するならここまで、とか基準を決めたらいい。

ダメ

性的消費思想が入ってるって時点でアウトだろ」とかいうの無しね。それを言い出したらコーラの瓶やドライヤーすらアウトになる可能性あるし。超極論だけど。

でも、「女房酔わせてどうするつもり?(昔の月桂冠)」のCMとかはちょっと性的消費してるし、単純に女性カメラ目線してるだけでもちょっと性的消費思想あるよねぇ。ない?いやある。笑

ただここで問題もある。

それでフィルタリングされた作品を見てもなお、不快に思って抗議するもいるだろうから、数値の基準は変えてかなきゃいけないとして、不快に思う女性が何%以下なら良いんだろうね。

0なんて無理じゃん。どーすんのこれ?

0.000001%以下に設定したとしても、100万人に1人クラス稀有レベルフェミニズム思想をお持ちの”どマイノリティ”は見捨てることになるけどいい?

マイノリティに優しい社会を作りたいのにさらなるマイノリティを作ってしまう事になるけど。

フェミニスト意見を聞きたいところ。

そもそもオタクキモいんだぞ?

女にとってはオタクというより男がキモいんだよ。もっと正確にいうと性欲が。

せっかくゾーニングとかで存在を許されてるのに殊更に主張すると「じゃあ殺すか…」ってなるよそりゃ

anond:20191028201150

なんどもなんども説明めんどくさい

https://tikani-nemuru-m.hatenablog.com/entry/2019/10/28/010505 これの11番あたりよんで

もちろんフェミさんがエロについて言ってるのは着眼としては上っ面だけど

フェミさんが発見した経緯が外人旅行客による「お~い日本ってターミナル駅にクソエポスターはってあんぞw 野っ蛮w」(意訳)ツイートだった

オタク外人旅行客だの日本献血者に恥をかかす赤十字に怒らずフェミさんにおこるのはなんでなのか

やっぱり代理戦争における「オタク」はフェミになんかいわれるとなんであれ怒る「童貞ストレス発散装置」に自称され借りパクされてるだけだという解釈にならざるをえない

しかもその主張の趣旨はTPOもゾーニングもわきまえずとにかくゴリ押しエロコンテンツ乞食させろの大合唱

クズ

anond:20191027200353

知るかバカうどん先生とかの作品普通に貸し借りしてたよ。

お互いおかずにしてた。

男女でもそういう関係はあるしむしろなんでも加害被害ゾーニングありきで語るのは

差別助長してるのとかわらんぞ。

anond:20191028115439

多様性を確保するという意味で、ゾーニングだけすれば良いと思うのですが

2019-10-27

anond:20191027222414

まあひとことでいうと性癖こじらしちゃったんだねえ

ゾーニングなき昭和被害者かもしれないし

かわいそうなような 

愛しのアイリーンみてるような複雑な気持ち

過呼吸

痴漢の怖気の走るような増田記事が目に入ってしまって少し過呼吸になってしまった。忘れていたと思ったのに、まだこびりついてるのね。

普段性犯罪関係記事は読まないようにしているんだけど、不意を突かれた。ゾーニングってなに?

anond:20191027122608

エロコメの幽奈にすら文句付けるしな

ゾーニングって騒いでたのに、女は平気で男のコンテンツに入り込んで蹂躙するしな

声だけは大きいから作ってる方がそれが正しいと勘違いするし

本当に男のコンテンツに女は入ってくるべきではない

楽しみたいなら声を潜めて隠れて楽しめ、間違っても思い通りにしようと思うな

おまえの意見が楽しんでるコンテンツを壊すことになるぞ

anond:20191027103254

そんな昔じゃないけどPixivゾーニングが失敗しててホモが流れてきて発狂してる男オタって結構いたよ

駄文長文。なぜ宇崎ポスター必死擁護するのか

擁護しないと最終的にあらゆる男性向けオタクコンテンツが潰されるから

それが分かってるんだよ

フェミさんはゾーニング問題TPO問題って事をやたら強調して宇崎ちゃんとかオタコン自体攻撃してはないって言うけど

全然信用できない、というか真っ赤な嘘だよねあれ

アキバにあれば問題ないって言ってた人もいたけど

秋葉原オタク所有の街になったわけではないからなぁ

最終的には秋葉原公共空間には変わりないんだから最低限配慮しろってなるに決まってるんだよなぁ

現にロリコンテンツが溢れてるとかわざわざ外国から叩きにきたおばさん記者もいたし…

あと、献血ポスターには不適切って意見もあったけど

そもそもあれは市販されてる単行本の表紙の流用で

じゃあきちんとゾーニングされて販売されてる本の表紙は批判されないのかと言うと

ラノベコーナー見てけしからんと言ってた人もいたわけで

そりゃ本屋公共空間だもんね

献血ポスター不適切なら誰でも歩ける街のどこに出しても一般的な店のどこに置いても不適切ってなるよ

それこそコミケの一区画とか18禁コーナーみたいな場所じゃないと

そんなん現状のオタクコンテンツじわじわ死ぬしかなくなるわな

宣伝も出来ない

だもんで必死擁護するしかないわけです

蟻の一穴というにはもう相当デカイ穴になっちゃってるけど

すでに今回の件を受けて慎重になってる企業団体も多いだろうし

やっぱ表現の自由で一番最初死ぬのはエロなんだよね…

二次元実在人物じゃないんだから女性の方も多めに見てくれない?

キモい視線逸らせてウィンウィンにならないかね?

まぁ無理か

両方いける人も多いしね

2019-10-26

しろオタクキモいからオタクポスターやめろ」じゃ身もふたもないから女性エロい目で見るな、不快」とマイルドに言ってくれてるんだよ?大人から

正直「オタクキモいからだよ?キモいもの公共のものに出すから、性欲を献血ポスターの上にさらけ出してキモいから言ってんのよ。

男の性欲を全否定することはあんまりだ、オタクの人は特に絵が好きらしい、気持ち悪い、でもそれを否定するのはあんまりだ、だからゾーニングすることで存在が許されてるんだよ?

差別じゃないからね?秘部を露出している人を避けて歩いても差別じゃないでしょ

キモいからそれ以上こっちくんなよ、不快だよ

2019-10-25

ATM男性をモノ化しており、差別的なので撤去するべき

ATM男性の旧態的姿である、「お金を持ち、妻が引き出す」という行為をモノ化したものである

ATM公共の場にあり、ATMを引き出す姿を子供が見る事によって、ATMと非常に似通った役割を持つ男性

ATMとして利用することを推進してしまう。

といってもATMが無くなると銀行強盗などが増えると思うので、無くせとは言っていない。公共の場から撤去するべき。

そしてとらのあな地下など、ゾーニングされた空間のみにATMを設置するべき。

anond:20191025171938

自分キモいという感情他者経済活動を阻害する理由になるという自尊心わからん

キモいと思う・言うのは自由だがキモいから〇〇しろ!と他人押し付けるのは害悪ってそんなに難しい?

ブサイクキモいから街歩くな!って言ったらブサイクゾーニングできるわけ?

anond:20191025171938

ゾーニングでは解決しないぞ。「ライトノベル売り場に来たらこんなキモい絵の本が!」「まんだらけにきたらこんなキモい絵の本が!」ってさんざんやったやんけ。地の果てまで追っかけてキモキモ言ってくるよ。

こうなってしまってはもう地上全てをキモいもので埋め尽くすたたかいをはじめるしかない。

オタクとしての自分は宇崎ちゃんのあの絵かわいいと思うが、一般人としての自分乳袋強調した絵キモいと思う気持ちも持ってる

マジでゾーニングすれば解決する話じゃないのかなこれ

anond:20191025093722

あの絵柄乳袋強調されすぎでクッソキショいな〜とは思うが消えてなくなれとまでは思わないんだよね

一般受けしない絵柄を一般向けの場所で展開しちゃったせいで私みたいな本来対象読者じゃない層にキモいとか思われて作家がかわいそう

ゾーニングちゃんしろよとは思う

今週のヤングジャンプの表紙

なんかフンドシつけた女の子でびっくりした。

今は青年誌からとかでそこそこ許容されている節はあるけど

そんな区分批判するがわからしたらどうでもいいだろうしゾーニングされてるわけでもないしね。

通常の水着となにが違うんだよと言う気もするけど。

テレビおっぱいポロリにしてもビール宣伝水着ポスターにしても随分昔に絶滅した。

公的セクターよりもむしろ商業宣伝とかのほうがそういう方面では敏感に反応するのかもね。

追記しました】設定を考えるのが好きだ

創作活動はしていないが、あれやこれやと設定や企画を考えるのが好きだ。

それはゲームとか漫画とかのコンセプトだったり、世界観想像したり、古代文明の失われた機械だの霊能力だのと、介護保険を払う年齢になっても空想が好きなのだ

漫画家のゆうきまさみ氏は、架空アニメ企画するという遊びを仲間内でやってたらしい。そしてそこからパトレイバーが生まれたのは有名な話。

まさにそれ。気の合う仲間と、ありもしない世界をつくりたい。語りたい。

短編小説を書き上げる程の根性もなければ、味のある絵も描けるわけでもない。努力を惜しまない姿勢も含めて、自分にはそういう一種の才能が欠けているのは、専門学校生の時に気づかされた。夢から醒める瞬間だった。

それはもういい。ふるいにかけられ、クリエイターになれなくとも、年甲斐もなく創造するのが愉しみなのだ

どこかにないのだろうか。そういう設定とかをシェアするようなサイトとかサークルは。

次第に著作権とかの問題も出てくるだろうが、ピュアに、もう一度、あの頃のように夢をみたいんだ.....!

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って、書き殴りしたが、ほんと、どこかにないですかねー。

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トラバ付けて頂いたりコメきありがとうございます。はばかりながらも、追記します。

あれから、もし自分サイトを立ち上げるなら、何が必要か、何が起こりそうか考えてます。もう既に想像中w

例えば男性キャラAの設定を投稿、それについてディスカッションが始まる。

みんなが色々考えるなか、誰かが「実は女にだらしないってのはどう?」と提案する。

それ、誰がジャッジするんだろう。投票制度はどうだろうか。

でもその提案ストーリーの作り次第では意外とイケるのでは?破棄はもったいない

それならば、「標準」という設定から枝分かれさせたらどうだろう。プログラム開発でいうブランチを作る感じで。

また誰かが「それは生温い。ペドフィリア行為最中に『孕め、孕め』と叫ぶゲス野郎だ」と提案したら、どうしよう。

いくら投票で決める「標準」から枝分かれできるシステムでも、自分ポリシーに背く内容だ。

ある程度は公序良俗に沿うよう利用規約をつけても、逆に表現の自由を奪ってないだろうか?

そこでゾーニングだろうか。

などなど、仕様書も書かず妄想しています

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