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はてなキーワード: 観光地とは

2021-11-20

anond:20211120145726

少なくとも俺は怖いか観光地にはとうぶん近寄らないようにする

しかし良い時代になった。

バカフェミ毎日のように火をつけてまわらなきゃならないくらい世の中にはいゆるオタクコンテンツが溢れるようになった。

昭和オタク差別を知っている世代からすると、こんな未来想像出来なかった。

街中を歩けば、小学生ランドセルアニメかわいいキャラキーホルダーを堂々とつけている。

中学生高校生もそうだ。

大人でも若い層ならキーホルダーくらいならまま見かけるようにまでなった。

観光地に行けばご当地キャラアニメコラボ掲示で溢れている。

若い世代は当たり前のようにアニメを見て学校で友人と会話し、なんとオタクに憧れる奴らが多くいるという。

宮崎勤から30年、これだけ世界は変わった。

これからの30年、そんな若い世代が作る社会はどうなっていくだろうか。

当然社会の変化に合わせて価値観は変化していく。

今騒がれているようなものの多くはそんな若い世代企画しているものだって知ってるか?

価値観アップデート出来なかった人間は置いていかれるだけ。

子供に見せたくない?

公共の場所にふさわしくない?

それはお前の価値観お気持ちしかない。

社会を作るこれから世代価値観ではそんなものは淘汰されていく。

この30年でオタク文化が花開いたのが良い証拠だよ。

さあ未来を楽しもうじゃないか

2021-11-19

温泉むすめ論争」で錯綜しまくる論点(一部)まとめ

仁藤夢乃氏の告発からはじまった日本版ゲーマゲート論争のような様相を呈している「温泉むすめ論争」。

まりに飛び火していてまとめきれないところもあるけれど、自分の整理のためにも一部論点抜粋しておく。

  

キャラクター設定について

温泉むすめは、性犯罪スカートめくり夜這い)を一般的に触れる可能性のあるキャラクター設定に取り入れている

性差別内包したキャラクター設定は、一般的に触れる可能性のあるキャラクターの設定として適切ではない

性犯罪内包したキャラクター設定は、性差別であり、性的搾取である

性犯罪内包したキャラクター設定は、性差別であり、現実性的搾取問題性犯罪を引き起こす原因となる

性犯罪内包したキャラクター設定は、性差別であり、現実性的搾取問題性犯罪を引き起こす原因と主張するには、統計的根拠必要である

性犯罪内包したキャラクター設定のあるキャラクターを、プロモーションとして活用した場合、その企業施設では同じ性犯罪が発生する可能性が高い

性犯罪内包したキャラクター設定のあるキャラクターを、プロモーションとして活用した場合、その企業施設は、性犯罪性的搾取問題肯定的である

未成年みえキャラクター飲酒をほのめかす設定があることは、設定が神や人外であっても、見た人に未成年飲酒問題ないととらえる認知の歪みを生じさせる

 

萌え絵という表現について

萌え絵は、性差別表現である

萌え絵は、性差別表現なので、一般に目にする場所に出すことは適切ではない

萌え絵は、性差別表現ではないが、一般に目にする場所に出すことは適切ではない

萌え絵は、性差別表現であるので、それを見ることは現実性的搾取問題性犯罪を引き起こす原因となる

萌え絵は、性差別表現であるので、それを見ることは現実性的搾取問題性犯罪を引き起こす原因となると主張するには、統計的根拠必要である

萌え絵を好む人間は、性犯罪に走る可能性が高く、性犯罪者予備軍である

萌え絵を好む、許せる女性は、性差別を内在化させており、性差別肯定している加害者である

 

コンテンツ構造について

特定性別統一されたキャラクター群において、ステータスのついたキャラクターを選べるというコンテンツ構造は、性差別である

 

公的機関スタンスについて

公的機関が、萌え絵キャンペーン採用すること、後援することは、性搾取肯定していることと同義である

 

●その他の論点

外国人外国出身キャラ日本語をしゃべる際に語尾に「デス」をつけるのは、差別的表現である

制服現実性的アイコンとみなされているので、その認知を強化するものから萌え絵として描くべきではない

制服現実性的アイコンとみなされているので、その認知を強化するものから萌え絵として、一般的に触れる可能性のある場所には不適切である

普段温泉に行っていない人間は、温泉プロモーション施策に口出しをする立場にはない

・R18作品制作したことのある作家は、一般的に触れる可能性のある場所での表現では、名義を変えなければならない

非実在キャラクターは、誰も差別しておらず、誰も搾取していない

ホームページYouTubeでの発言は、誰にでも目に触れるものであるから公共空間ゾーニングされていない)と捉えて問題ない

差別的表現に触れた人間は、理性に関係なく差別的思想内包化させ、差別的な行動をとるようになる

他人創作物を「こんなもの」と呼ぶことはクリエイターへの侮辱行為である

萌え絵を含む一般に目に触れることのあるキャンペーンがなくなることは、性差別性搾取問題解決につながる

制作者本人たちとの議論よりも先に、Twitter過激言葉告発することは、世論を動かすには仕方なく、適切なプロセスである

 

■おわりに

個人的な本件へのスタンスこちらの通り。

 

時代の変化もあるし、これからも続けていくなら設定は変えて正解。

少しでも温泉観光地に貢献していると現地の方が感じているのであれば素晴らしいコンテンツ

温泉むすめを「こんなもの」と呼ぶのはクリエイターに失礼な最低な話し方。

萌え絵自体現実人間人権侵害していないので、性差別でも性的搾取でもない。

萌え絵公共的な場所での消費が、現実性差別問題引き起こしていたり、認知の歪みを与えるという言説は根拠に乏しく反対。

ただし、萌え絵公共的な場所で消費されることに、女性自身が自分日常さらされている「性的にみられる」という嫌悪感と地続きだと感じること自体はあるだろうし、否定できるものではない。その線引きは個人で違うので、主語を「女性」として自分基準社会基準にしようとするのはあまり乱暴

温泉むすめは問題ないと思うが、性差別性的搾取問題とは別として、公共の場で非常に露出の高い女性表象は、必ずしも適切だとは思わない。

表現の適切さは、そもそも一足飛びに社会的な構造問題に結びつけて議論できるものではなく、その場その場で是々非々検討必要

anond:20211119125004

いや、半裸のイケメンでも「必要性がない状況」が揃えば気持ち悪くない?俺は気持ち悪い。温泉訴求だからである程度の必然性はあるんだろうけど、それでも誰かの性欲を直球で表現しました、みたいなもの観光地で目に入ったら、やっぱ気持ち悪いわ…。

anond:20211119052111

理由としては、特にオタク向けコンテンツに詳しくないコンサル

オタク向け萌え絵美少女

という単純思考で女キャラもの提案し、それを特にオタク向けコンテンツに詳しくない観光地側も採用するから

あるいは、女オタはストーリー性とかキャラ関係性みたいなものを重視してるから、そこを深く描写できないコンテンツはウケない

男性向けだとキャラ売りでもそこそこ人気でるからターゲットにされやす

知らんけど

観光地PRで作られた男キャラってあんま見ないけどなんでなんだろう

自分の知らないところでは人気だったりするのか

2021-11-18

オタクから見ても正直キショい温泉むすめ

自分20代半ばの♂で、まあ所謂オタク趣味を持っているためアニメソシャゲ比較的関心が深く、当然それらに付随する美少女擬人化コンテンツに触れる機会が多い人間であったが、温泉むすめについては(正直知名度も薄かったし)名前はともかくとしてコンテンツ本質はよく把握していなかった。

車で小一時間ほど走れば有馬温泉に行けるのでそこそこの頻度で身体を休めに日帰り入浴へ訪れていたのだが、いつの訪問かもよく覚えていないものパネルだったかポスターだったかを見て「へ〜こんな萌え起こしやってたんだ」と思った記憶はある。ただそれもあくま有馬温泉独自でやってるものだと思い込んでいたが。



それでもって今回の騒動である

自分は男だし、なんなら女性が過剰に性的平等を強いられているとも一切思っていない上に、萌えコンテンツもしっかり楽しむと言った具合でフェミニストの方から見たら「女の敵」と言われるであろう立場であるが、そこから見ても正直これは「普通に設定キショくない?」と思わされるものが多いと言わざるを得ない。



まず他の萌え擬人化コンテンツとして温泉むすめが一線を画している点としては、一般観光地である温泉地とタイアップしていることから非オタクの目に触れる機会が多すぎる」というところだと思う。だから性的な要素やブラックジョークな部分は設定面から一切排除しなければならなかったはずなのだだってパネルポスター観光地にある以上、当然興味を持ったパンピー非オタクがコンテンツについて調べてしま可能性があるのだから(まあ自分有馬温泉存在を知っても受け流したんですが)。

そこに夜這いがどうこうとかスカートめくり趣味がどうこうとかいう「普通一般人の感性であれば」引いてしま情報を入れるのはさすがにダメだ。オタク以外誰も得してない。八甲田山酸ヶ湯温泉のむすめが訓練好きだというのはフェミニスト感情とは違うベクトルでもういろいろとアウトだろう。



問題提起をしたフェミニストがどういう考えで文句をつけたのかはよく分からないが、普通にフラット目線違和感は覚えないといけないはずだ。近いところで言えばコミケ帰りに萌え水着キャラのショッパーを普通に提げて電車に乗っていることだろうか。

フェミニスト過剰反応かもしれないが、オタクはさすがに鈍すぎるとしか思えない。フェミ憎しでそもそも問題が見えなくなっている。



温泉むすめというコンテンツを消し去る必要は一切ないし、今後も温泉地を盛り上げていってもらいたいと思う。良くも悪くも知名度は今回で爆上がりしただろうし。

ただ、それはもっと健全でキショくない温泉むすめに成り代わってからの仕切り直しでもいいのではないだろうか。一連の流れは望外だっただろうが、公式サイトから一部キャラの設定文言が削除された通り膿はあったのだからこの際出し切ってしまおう。

anond:20211117194041

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20211117194041

これはすごいブコメだ。

自分で何言ってるかわかってるんだろうか。

エヴァ」を「黒人」とか「中国人」に置き換えて読んでみろよ。

観光地自分が気に食わないものや人がいたら目障りだと言ってるわけだ。

内心で思うのは勝手しろよと思うが、

目障りまでは言って良い???

そういう意見は素直に伝えて良い?????

差別を口にして表明しても良いってか。すごいな。

anond:20211118180823

米山によれば、越後湯沢みたいな観光地は、川端康成雪国」っぽい雰囲気にするのがよい。そのために駅前を整備するのが正しい政策だってさ。


常識的に考えて、そっちの方が「多額の公費」がかかると思うし、日本中温泉地でそんなお金を出せるところは少数と思うが……。

観光地「光」風景と言う意味で、基本そこにしかない風景を作りこむに尽きると思います。「萌え絵キャラ」は余程有名な原作と結びついていない限り正直全て同じに見え、その観光地を際立たせる効果はほぼなく、例えば湯沢なら川端康成の「雪国」的ティストで駅前を整備するだけで全然違うと思います

https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1460793390757343237


ちなみに、越後湯沢にも、温泉むすめがいます

anond:20211118135710

???

それを判断するのはオマエじゃなくて、観光地温泉地や各種コラボ主体だろ

箱根エヴァに振り切った

下火(収支マイナス)になれば止めるだろうが

オマエがいくら気持ち悪いと言おうが、全国から金が入るうちは続くんだぞ

ウヤ

anond:20211117194041

観光地景観保護、という話になると、オタクフェミがどうこうの話じゃなくて経営広告戦略のことになるね。

 

といっても、普通はまず、良質な景観で客が足りないから、オタコンテンツで集客するんだけど。

 

目障りじゃなかった頃にはもっと行ってたんですかという

anond:20211118141446

"くれた"っていう表現とかそういう感覚なんだなっていうのは知らなかったので知れて良かったです

観光地側に味方とそうじゃないの感覚があるんですね

ということはオタクを使っては誤りで来て欲しいんですね場所によっては

なるほど全く論点が違うからいろんな人が話が噛み合わないんですね

観光地アニメとかキャラクターコラボって実際効果あるの?

観光地組合広告代理店に騙されてるだけってことはないの?

anond:20211118135825

そうだね、そしてオタクは「そういう事に関係なく」来てくれるんだよ

意識高い人らが「ほうしゃのうがー」って言っても

売りに行った先で、そんな魚食えないという人が「普通」でも

喜んで食ってくれたという感動と感謝が「大洗の味方」だ

狙って誘致すれば、儲けになる相手

誘致するもしないも観光地が決める事で、白川郷は「そんなの必要ない」からひぐらし無視した

で、何が言いたいんだ?

anond:20211118134239

震災後に他の人が大洗に行かなかったことは悪いことじゃないですよね?

そうですか観光地の方々にそういうのがあるんですか

anond:20211117194041

観光地に住んでるとずっと同じ曲流れてて嫌になるみたいな話かね

やっぱり大阪人商売うまい

ヴィーガンなのだが、以前出張大阪に行った時にお好み焼き屋があったので、肉と卵を抜くように依頼した。

しかも「抜いた肉と卵は捨てないですみますか?」というわけのわからない質問をした。

店長は一瞬黙った後、「なるほど!」みたいな顔をして「わかりました~他のやつで使うので大丈夫ですよ~」みたいに対応してくれた。

こうして、ほぼキャベツ小麦粉と天かすだけのお好み焼きを食べて満足した。(ソースがうまかった)

東京で同じ注文をしたら、さらに2往復くらい問答があって、「いいんですか?卵と肉とっちゃいますよ?」みたいなことを言われるはずである

まあ丁寧なのはいいことだが。大阪では即理解・即答・即対処をしてくれる。さすがに商人の町という感じである

あとは観光地梅田)なので、ヴィーガン対応も慣れていたのかもしれない。

追記

ごめん状況説明が不足してたけど商店街で作り置きのお好み焼きの話ね。

anond:20211117194041

これの元を自分が消したせいでエヴァ槍玉に上がったかもしれないのはごめんなさい

それは危惧したけど消した時点で反応なかったか大丈夫だと思ってしまった

したことで急に書いたような状況になってしまってるだけで

最初自分観光地萌えキャラ箱根エヴァ嫌だったそれで行くのをやめた日があるそれは少数派かもしれないけどってようなことを書いた話に

言及してるのが本来です

それもそんなのは少数派だろうけど逆効果もあるということで書きたかった

anond:20211118100319

客を呼び込もうとしてる観光地なんてGOTO利権とズブズブの自民信者だけ

日本クリーンにするためには日本から観光地を一掃しないといけない

anond:20211118095523

1本1円しかけがないとしても売らなきゃ儲けは0円

誰も来ないよりは儲かる

これ、そんなわからん話?

 

黙ってても連日満室な超人観光スポットオタクで金儲けなんか考えないよ

黙ってたら部屋が埋まらない、どうにか客を入れたい

そういう観光地が一人でも客が増えてほしいと思ってやるんだよ

 

別に温泉むすめがいいとは言わん

でも温泉むすめがなくなればフェミさんたちはその温泉に行くわけ?

誰もいかいから、温泉むすめが生まれ

順番を間違えたらいけないよ

てか、一般的観光地なら、オタクコンテンツコラボしてオタクが来れば、儲かって嬉しいなあでハッピーなのかもしれんけど、

温泉地ってそういうのって許容されるものなん?

温泉一人旅自殺目的かもしれんから迷惑であり云々、酒のんで騒ぐ以外の目的で来るようなのはフィクションとみなす云々、だの散々言われてたやん。

そういう思想的な点での拒否感が無かったとしても、大人数の宴会を主目的としたタイプ旅館で1人客はあんまり相手してても儲けが少ないらしいじゃん。

それなのに温泉地がオタクを呼び込んだら儲かるんだぞ!!!と言われてるのはよくわからん

温泉むすめ・・・観光地さんも本当は恥ずかしいはず

コロナで弱っているとはいえ夜這いスカートめくり集客を試みるって情けない

とりあえず私は温泉むすめが完全に消えるまで温泉には行かない。私の周りもみんなそう言ってる。早く対応しないとまずいことになるよ

温泉むすめ ゆるキャラにすれば良いのにだの猫で良いじゃんだのイケメンも出せだの 根本的に勘違いしてるわ

観光地萌えキャラしかやってねぇわけじゃねぇの

すでにゆキャラでも何でも町おこしに使えるもんはとにかく起用してんのよ既に

今回槍玉に上がったのはその一部でしかなくファミリー層や外人腐女子高齢者などなどに既にアピールしてるのと同じようにオタクにもアピールしたってだけ

温泉むすめは観光地ならライセンスフリーで使えるから負担にもなってないのよ

表現規制 フェミニスト オタク

2021-11-17

anond:20211117190246

下関市はそこそこ栄えてるやろ。もっともそれは対岸の北九州市の発展もコミだけど(関門都市圏としての発展)。

岩国市錦帯橋とか「広島市からいける観光地」としての存在感あるし。

県庁所在地存在感のなさは日本屈指だな。

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