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2019-09-23

anond:20190923083359

これ見るかわからないけど、あなたコメントした増田です

フェミニズムは元々、男の生きやすさのために無視されてきた女の生き辛さを解消しようとする運動から、それを傲慢と言うことこそ傲慢では?

ヴィーガンについても、ヴィーガンベジタリアンじゃない人は基本「肉食による環境汚染」とか「アニマルライツ」とかはどうでもいい、人間のために他が犠牲になって構わない、という傲慢さがある。

自分の側に正義がある、と思ってアンチするなら、開き直らないで論理的自分たちの正しさを証明するのが筋では?

2019-09-06

anond:20190906172038

まずヴィーガンはそこから外して欲しいかな。ヴィーガニズム菜食主義アニマルライツetcフェミニズム関係が無いので(切り口によっては関係させることもできるかもしれないが)。

とりあえず私の視座からは「そのどちらでもある人は(日本においては)そんなに多くないように見える」。私も菜食主義者ではない。

しろそのどちらにも批判的な人、つまりアンチヴィーガンアンチフェミ人達共通点があるんだろうなと感じる。

フェミニズムリベラル親和性があるのは事実というか必然だと思う。生き辛さに繋がる性役割の固定は、社会平等じゃない・自由がない・多様性尊重されないところから来てるから

もちろん他の政治主義を持つ人がフェミニストであってもおかしくはない。ただ現代日本で言う右寄り保守との相性は悪いというか、フェミニズム矛盾しない理論を持つのは大変そうだなと思う。(まぁでも自分の中で矛盾してても曖昧でも別に問題はないし、トピックAについては保守寄りの考えだけどトピックBについてはフェミを支持する、というスタンスの人もよく見かける)

2019-07-30

ヴィーガンには3つのタイプがある

ダイエタリーヴィーガン

ダイエタリー=「飲食の」。

主に健康目的として菜食をしているタイプ

ヴィーガンとしてはノンポリで、それほど厳密に実践しているわけでもないだろう。

ただし「オーガニック」や「マクロビ」などと親和性が高いので、

「菜食で癌が治る」とか「化学物質人間には毒」とか、

そっち方面宗教がかって布教してきそうではある。

エシカルヴィーガン

エシカル=「倫理的な」。

・劣悪な飼育環境

残酷屠殺

動物遺伝子改造

などを批判して、肉食禁止だけでなく、皮革製品も使わないし、動物実験にも反対するタイプ

たとえば、化粧品の開発でも動物実験が行われているとして、

動物を使わない実験に置き換えたヴィーガン用の化粧品が出ていたりする。

いわゆるアニマルライツと結びついており、肉屋を襲撃するのはこの人たちっぽい。

逆に、飼育環境が良ければ肉・乳製品を許容する人もいる(アニマル・ウェルフェア)。

エンバイロメンタル・ヴィーガン

エンバイロメンタル=「環境の」。

・放牧地を作るための森林伐採

家畜排出するメタンガスによる二酸化炭素排出

家畜を育てるために必要な大量の飼料

などの、畜産業環境に与える悪影響を危惧して、動物製品を避けるタイプ

肉食はコストがかかりすぎる、菜食のほうが地球に優しい、という考え。

菜食主義」というよりも「反畜産主義」というほうが近いだろう。

さらに、

・卵や乳製品まで避けるか?

昆虫関連製品まで避けるか?(絹・はちみつコチニールなど)

動物実験が行われた製品まで避けるか?(医薬品化粧品など)

あたりは、それぞれのタイプの中でもさらに細かく分かれそうである

※この記事は再投稿です

2019-07-18

フェミニズムアニマルライツも素晴らしい思想かも知れないが

ネットで強烈にこれを他人押し付けようとしてくる人は、間違いなくヤバい人なので、予防的ミュートにしています

本当に怖い。当たり屋みたい。

2019-07-04

ヴィーガン精神的に動物を消費している。

ヴィーガンの「生物は皆平等、皆の苦しみを減らそう」って思想は凄く共感できるし、正しいと思う。

自身は肉を食べるし、他人や他の生物を足蹴にしてこそ人生を楽しめると思ってるからやめる気もないし、なんなら東南アジアとか貧しい国で搾取されてる人がいるからこそ今の俺が居ると思ってる。

でも同時にそれが悪くて身勝手思想だと思うし、将来的に自分を滅ぼしかねない事も理解してる。でも、

ステーキ食ってる写真上げて「ヴィーガン生活最高」っていう、関係ないヴィーガンまで攻撃するような最近twitterムーブは凄く気持ち悪いと思う。あくまでも自分たちは善人だという姿勢を崩さないのも謎。

それやってるのが大体オタクで、自分フェミにやられて嫌だったことを他人にすなよ……って感じてた。なんなら哀れみすら感じて、応援したいなって思ってたし応援してた。

件の牛漫画の件も、完全に宣伝ミスだろって思ったけど、それでも心が揺らぐことはなかった。

それで色々調べてみたくなって、牛漫画を辿って色々ブログアニマルライツホームページ見てたんだけど、揺らいじゃったんだよね。

怒り、嘘、被害者意識選民思想偽善者、不合理、自分が嫌いなものが全て詰まってた。

「肉食主義者過激ヴィーガンの事を差別する!怒るな?動物が苦しんでるのに怒らないのが無理だろう、怒るのが自然

から嫌われる?好かれる為にヴィーガンになったんじゃない。

肉食を見るたびに私たちは苦しんでいる。残酷写真掲載するのは、あなたたちも同じことをしてるから

って多少表現マイルドにしているけど、そのまんま。

その時、一緒だと思ったんだよ、フェミと。言ってること、やってること、そのまんま一緒じゃんって。

結局これって、自分たちの事しか考えてない人が行きつく思想なんだなって。

自分の事しか考えてない。自分環境、現状じゃなくて、自分感情を処理することしか考えてない。ただのヒステリー

いや、お前が救いたいのは動物じゃないの?動物救いたいなら、もっと合理的宣伝しろよ、ヴィーガン自分救おうとしてどうすんだよ、と。

人を変えるのは優しさと、真実と、普遍性加害者意識と、善意と合理じゃないのか。

結局自分の事しか考えてない肉食の俺と一緒だろ、現状。動物が苦しんでるのは嫌だけど、怒りたいから、自分たちの思想が好かれるよう努力はしない。

動物を救いたいけど、美味しいものは食べたい俺と一緒。俺は固形ヴィーガン精神的なもの。どちらも動物が苦しんでるのを見捨ててる。

結局人間、みんな同じなんだなって思ったよ。

2019-07-03

アニマルライツは素晴らしい。

ただし、人間権利微塵も侵害しない場合に限る。

同情と不安はいくらでも煽れる

科学的な証拠論理の積み重ねなどいらない。

からアニマルライツは無敵だ。

2019-07-02

アニマルライツ

「今の畜産の状況がアニマルライツ的にひどいので今よりも少しだけよい状況を求めている」

このセリフは、今だけ言われるのではなく、少し改良してもやはり言われ続けるのである

なぜなら、権利というものは常に拡大を続けるものからである。それが人間権利場合は、文化進歩になる可能性もある。

しかし、アニマルライツ場合には、すべての畜産農家が破産してすべての家畜絶滅するまで動物権利の拡大は続く。途中でやめたら、アニマルライツを求める人間アイデンティティはどうなるというのだ。やめることなど出来るはずがない。

2019-06-14

anond:20190614084128

いや二値で迫ってるのアニマルライツ連中なんだが

と思い込んでいるんですね。よくあるよくある。

2019-06-13

anond:20190613094114

農耕も当然(植物ではない)動物への影響があって、中には命を奪うものもあると思うけど、これはセーフですか?

からオーガニック野菜とか大好きなんじゃないの。

自分や仲間の命を守るために、害虫害獣を殺す行為はセーフですか?(毒虫、毒蛇、猪や熊とかに襲われた時や、マラリア媒介する蚊など)

アニマルライツって別に人間の命よりも動物の命を優先する」という考えじゃないんだし。

自分や仲間の命を守るためってほどでは無い、害虫害獣を殺す行為はセーフですか?(木造の家を壊すシロアリ、作物を荒らす草食動物、羽虫の羽音や、蜘蛛の巣が鬱陶しいなど)

ケースバイケースとしか言いようがなくない?

ていうかそもそも、虫は「動物」扱いですか?

たいてい動物扱いだからシルクとかコチニールとか避けてんじゃないの。

牛乳や卵もダメらしいけど、ああいうのって「共生」っていう解釈できませんか? 共生なら搾取や加害では無いと思われます

それを生産するとき飼育環境問題があるから反対するという人がほとんどじゃないの。

酪農環境的に継続不可能からダメって話があるけど、それって何かエビデンスと言うかそういう論文とかデータとかありますか?

酪農は持続不可能」じゃなくて「持続不可能酪農をするな」って話じゃないの。

ヴィーガンの中には「アニマルライツは『違う』」みたいな考え方もあるらしいけど、自認としては、あなたがたは「ヴィーガン」ですか?

ヴィーガンもいればヴィーガンじゃないのもいるでしょ。

2019-06-11

anond:20190611184713

「生きるために必要なだけ食べる」と「非人道的方法大量生産される家畜を食べる」は多くの人が線引きしてんじゃないかねえ。

アニマルライツの人たちはその線引きがだいぶ偏ってるにしてもさ。

増田がどう思うかはともかく)ブロイラーとかフォアグラの話を聞いて

ライオンカモシカを食べるのと同じだ」と思える人は少ないと思うよ。

anond:20190611182740

法律用語としての「権利」ではないと思ってるけど一般的意味での「権利」ではあると思ってるよ。

まり「何らかの原理存在によって一定主体に賦与される、ある行為をなし、またはなさぬことができる能力資格」ね。

まあアニマルライツが認められて法律に組み込まれれば、法律用語としての「権利」にもなるんだろうけど。

anond:20190611182109

俺は遊んでないよ

権利じゃないものライツと名付けるのは言葉遊びだろ

遊んでるのは関係ないもの権利と名付ける人たち以外ありえない

俺はそれに対して、アニマルライツと言ってるもの権利でも何でもないよねとしか言ってないんだよ

事実お前もアニマルライツ権利だなんて思ってないんだろ?

話はそれで終わり

真剣に取り組んでるなら遊ぶなという感想しかいね

anond:20190611164806

別に彼らは「動物がそう扱われるべき理由」のことを「(道徳的意味での)権利」と呼んでいるだけで

ぶっちゃけアニマルライツ」でも「アニマルウェルフェア」でも「アニマルフレンドリー」でも「アニマルハッピー」でも何でもいいんじゃん。

結局は「動物がそう扱われるようになること」が目的なんだからさ。

彼らは(派閥はあるにしても)明確に「こうしてほしい」という要望があるわけで、

ライツ」という字面のものにこだわって拡大解釈したり重箱の隅をつついたりして遊んでるのは間違いなく増田だよ。

anond:20190611163247

動物愛護管理屠殺に関する法律改正したいならそれを求めるのは別に勝手にやってくれって話だよ

けど、何を目指してるのかを知った上でもアニマルライツ動物権利では決して無いだろ

言葉遊びを始めたのは間違いなくそれを持ち出した奴らだよ

anond:20190611160944

まあ畜産関係の人はそれをアピったらいいんじゃないの。

こういう感じでさ。

https://www.radishbo-ya.co.jp/brand/radix/chikusan/

アニマルライツ」という字面にこだわって言葉遊びしてんのはおまえだと思うけどな。

とりあえず相手の主張を理解するところから始めたらいいんじゃない。「こうなんだろうけど」とかじゃなくて。

アニマルライツってなんや

野生で食って食われてしてんのにどうやって権利保証するんや

anond:20190611025337

人と関わる動物に優しくとか

ペットとして飼われてる動物を人の都合で捨てるなとか

そんなのは当たり前のことだと思うし

それだと動物愛護管理法があるしなぁ

結局アニマルライツって何なんだって話になる

アニマルライツがどんな仕組みなのかよう分からん

動物なんて食って食われてがデフォなわけで

何かしらの権利なんて認められないに決まってるじゃん

権利自体人間が生み出した理屈なのに何故動物に当てはめるのか

2019-06-09

anond:20190609120745

戦前、卵は貴重品だった。

野坂昭如の「火垂るの墓」で、「滋養の付く、卵とかを妹さんに食べさせなさい」と言われて主人公は「卵みたいな高いモン、食べさせられません」と医者に歯向かうシーンがある。

卵が「庶民食べ物」になったのは、1960頃に、イセ食品養鶏ケージ飼い大量生産できるようになったから。

アニマルライツ主義者のせいで、卵が貴重品だった火垂るの墓時代に舞い戻るのか?

反資本主義なんだ

アニマルライツのやつらはさ

我々が牛豚鶏食べなくなったら奴ら絶滅するよ

日本の安い卵をアニマルライツ主義者ヴィーガンテロリズムから守れ!

俺は卵が好きだ。

物価優等生の卵が好きだ。

貧乏人の貴重な動物性蛋白源になる卵が好きだ。

そして、生でもそのまま食べられる日本の卵が好きだ。

が、世の中の動物愛護主義者アニマルライツな人に言わせれば、日本の卵は「安すぎる」らしい。

日本では、ケージ飼いニワトリ虐待してる、だから卵が安いのであって、日本の卵の安さはニワトリ虐待のせい」というのがアニマルライツ主義者の主張

ヨーロッパみたいに、ニワトリケージ飼い法律禁止すべき、それで多少卵が高くなるのは必要経費」とアニマルライツ主義者は主張する。

知らんがな。

お前らは勝手ケージ飼いではない、放し飼いニワトリの卵を食べればよろし。

お前らの食習慣には口を出すヒマはない。

お前らの食習慣には口を出さないから、うちら貧乏人の食習慣に口を出さないで欲しい。

何故、ニワトリ権利を「法律で」守らなきゃならないんだ?

ニワトリアニマルライツは、貧乏人の動物性蛋白摂取権より優先されるのか?

未確認情報だが、日本で卵が生食できるのは、ケージ飼いで産卵日を管理してるからで、「放し飼いだと産卵日管理できないから、生食出来なくなる」とも聞いてる。

日本の貴重な食文化、「卵かけご飯」も、つまらアニマルライツのせいで破壊されるのか?

俺はアニマルライツ主義者、そしてヴィーガン主義者と徹底的に戦うぞ。

卵かけご飯のために。

1パック100円のドンキの卵の為に。

2019-06-03

殺人犯側に立とうとする人たち

大昔から疑問だけど

死刑囚とか、殺人犯とか

そういう人に対して強い批判が出ると

その反対側に立つ人が現れるんだけど、どういう現象

左巻きはてな界隈に多い印象(弁護士にも多いけど、それはさすがに理解できる。そもそもネット全体に多いかも?)

 

もちろん完全な擁護ではないんだけど

人権がとかそういう拡大した話になってくる

今回だって犯人というミクロに対して話していたはずなのに、いつの間にか話が拡大されている

しかも大体そういう人達攻撃的だし、非常に自分正義があると信じている傾向がある(少数派だからしょうがないのかもしれんが)

あと不思議なことに、軽犯罪ならそういう人達は喜んでボコボコ犯人を叩く

凶悪犯になるほど、何故か優しくなる

 

例えばアニマルライツあたりの話もそうなんだよ

「人と食料」というレベルの話に「動物権利」という拡大された何かが投入される

その枠の話してなかった側は突然強い反発を受けるので困惑する

2019-05-28

ヴィーガン理想郷ってどんなだろう?

ヴィーガンが肉を食べないことを他人にも要求するのはアニマルライツ動物権利)とかそういう話らしいが

草木を切り払い動物を放逐して開拓し、人間恣意的所有権を決めた土地に住み、何を目指すというのだろう。

動物権利が認められた世界では、動物人間と同じく生まれながらにして自由権財産権など)・社会権生存権教育を受ける権利)を持つのだろうか?

それとも動物権力者たる人間から限定的権利を与えられるのだろうか?

植物微生物権利を持つ生物となりうるのだろうか?

  

ヴィーガン理想とする世界を知りたい。

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