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はてなキーワード: hageXとは

2018-06-29

Hagexツイッター検索すると

はあちゅうの何年も前の発言スクショしたもの最近のものスクショを並べて叩いているツイートと、それにいいねをする数千のアカウントがあるのが見える。

そういうとこだぞ。

ネットリンチって言われるの。

Hagex襲名

みんなHagexがいなくなって悲しんでるならさ、誰かHagex襲名して2代目Hagexとして活動してみればいいのでは?

混んでる電車の中で揺られながらそんな電波を受信した

anond:20180629193135

そう。けっきょくのところは、運がなかったってところにね。戻ってきちゃうね。

Hagex氏の無駄死に感がかなり切ない。教訓なんてないんだもの

単純な話ではないのかもねぇ

低能先生ってはあちゅうイケハヤあたりをかなり擁護していたって話からすると、

Hagex氏の活動には相当憤っていても不思議じゃないかもね。

はあちゅうに関しては相当なこだわりを持ってウォッチしていたし。

長年フツフツと溜め込んでいた物があったのだろうとは想像できる。

そこに来て、自分通報推奨記事を挙げられた事で、

本人曰く『議論の場』を奪われたと感じたのだろうね。

Hagex氏に止めを刺されたと。

さらタイミングの悪いことに

Hagex氏のセミナーが近所で開催

新幹線刺殺事件での低能先生疑惑

などが重なり犯行に至ったのか。

終始「お前らがそうさせた」とでも言いたげな彼の犯行声明には反吐がでるし、

自己表現の場がなくなったから人を殺すなんて、完全に気が触れてるけど、

この事件は単純なネット通り魔事件ではないのかもしれない。

Hagex氏は彼の悪意をほとんど認識していなかったと思われ、

やっぱりこんなのどうやっても防げないとなるんだけども…

anond:20180629191806

Hagexと一緒になってリンチに参加してた人たちはいいよね。

自分たちが責められても「故人を悪く言うな!」で済ませられるんだから

Hagexさんの言動は「正当な批判」か「いじめ」か問題

Hagexさんの件で、「殺人は許せないのは前提においた上で、彼やその取り巻きが日頃やっていた行為は『いじめ』であり、正当化されない」という意見と、『いや、叩くべき相手を叩いていたのであって、正当な批判だ。」という意見割れています

実際どうだったのでしょうか?

ほとんどのHagexさんのエントリは、うかつな差別意識をのぞかせた企業を叩いたりと、「正当な批判」と言えるものである一方で、よくよくエントリを見ると、その中には「イジメ」と言われても仕方のない面がありました。

印象論である割れるので、Hagexさんがやっていたように引用ベースで『ウォッチ』していきます

イケダハヤトさんに対しての発言

1.イケダハヤトさんに『魔太郎』とあだ名をつけて揶揄していた

魔太郎界のサンドバッグ王子ことイケダハヤトさんがとりあげて、局地的に盛り上がっております(出展)

魔太郎のような外観ですが、凄腕AV監督(はめ撮り系)のような声をしていました。(出展)

ちなみにネット界の風雲児!カリス魔太郎プロフェッショナルブロガーで有名なイケダハヤトさんがよく「The Startup」の中の人について褒めているので、その点からも大変興味深い。(出展)

Hagexさんの過去エントリを見ると、イケダハヤトさんを何度も「魔太郎」と呼んでいました。これは彼の容姿をさした「あだ名」です。

魔太郎』にたとえて、人の容姿公衆の前であざけるのは、控えめにいっても、ルッキズムであり「いじめ」としか形容できない侮辱行為です。加えていうなら、彼の言動批判する際に「魔太郎界のサンドバッグ王子」のように過度に侮蔑的表現を使う必要ってあるんでしょうか?

しかも、上記記事は、イケダハヤトさんについて「Adsenseマネタイズ出来ないのはプロブロガーはいえない!」とか、「イケダハヤトがThe Startupを擁護している!」と言及している文脈なので、「悪いことをした奴を叩く際に、ふと出てしまった暴言」ですらありません。

2.Hagexさんのポリシー矛盾するのでは?

Hagexさんは生前ネットウォッチについて、こんなポリシーを述べていました。

さて、不肖Hagexが、ネットでの論争・喧嘩炎上時に「一番気をつけること」をお伝えします。それは、「本人の努力ではどうにもならない部分を攻撃揶揄嘲笑理由にしない」ことです。もっと簡潔に言うなら「差別要素を入れるな」なんですが、「差別」と言われても具体的ではないので、イメージしにくいですね(出展)

Hagexさんらしい素晴らしいポリシーですね。どうやら、イケダハヤトさんにはどうやら適用されなかったようですが。

容姿揶揄するのはルッキズムであり、直球ど真ん中の「差別」だと思うのですが、Hagexさんの中での「差別」の定義は違ったのかもしれませんね。

少なくとも「魔太郎」とよぶのは「正当な批判」とは程遠い侮辱であり、生まれつきの容姿揶揄したものであり、「イジメ」では?と考えます

イケダハヤトさんはサラリーマン馬鹿にしていたり褒められた人ではないかもしれませんが、だからといって「魔太郎」とあだ名をつけて「いじる」のは正当化されないと思います

梅木さんに対して

1.梅木さんのPairsプロフィール晒し上げる

田端信太郎さんが梅木雄平さんの出会い系プロフを晒して大げんか

梅木さんのPairsプロフィール(非公開)がZOZO田端さんに晒された件について、晒されたプロフィールと一緒に再度まとめています。梅木さんはこのプロフィールを晒された事について、強く抗議をしていました。しかし、Hagexさんの記事で更に再拡散される形になりました。

この件に関しては、梅木さんはただ真面目に婚活をしていただけです。Pairsのプロフィールは極めてプライベートな事案のはず。Hagexさんの記事を見ればわかりますが、梅木さん本人も「これはイジメだ。嫌だ。本当にやめてほしい」と嫌がり、強く抗議していました。

梅木さんが本当に嫌がっているのに、ブログで改めて晒し上げる『正当な事由』というのは、いったいどこにあったのでしょうか?そもそも、これってどんな部分が「正当な批判」なんですかね?

この記事は、本人が嫌がっているPairsのプロフィールを「こんな痛いプロフィール書いてるぜ、こいつ。しかも、いじったらマジギレしてやんのwww」と晒し上げる『イジメ』以外の何者でもないと思います

2.裏の取れていないの「パパ活疑惑」をとりあげる

大晦日の梅木祭り 出会い系アプリで梅木雄平さんがパパ活を行なっていた?

この記事では、梅木さんの写真をつかったユーザーパパ活サイト相手を値切ろうとしていたのでは?という趣旨を述べています

パパ活をしていた」というのは、本人の社会的信用を著しく毀損するものであり、本人との確定がとれていない以上とりあげるべきものではないですよね。梅木さんのように毀誉褒貶のある人なら、『騙り』の可能性もありますから

誰かの社会的評判を下げるような未確定情報を流す人を諌めるのがHagexさんだったと思いますが、梅木さんは適用除外だったのでしょう。

この記事には「こいつパパ活してるぜー」以外の何の示唆もなく、梅木さんの評価をさげる目的記事であり、「正当な批判」とは程遠いものだと思います

ただ、梅木さんの記事については、当時から批判的なはてなユーザーもいたので、それははてなの良いところだと思います

「正当な批判」か「いじめ」「ネットリンチ」か?

つらつら書いていくと、「加害者正当化」「殺される理由にはならない」と論点をズラす人が出そうなので、改めて「正当な批判orいじめ問題論点を絞りますね。

  1. イケダハヤトさんの容姿を「魔太郎」とからかうこと
  2. 本人が「イジメだ。本当にやめてほしい」と抗議しているにも関わらず、梅木さんのPairsプロフィール晒し上げ、再拡散すること
  3. 梅木さんの裏の取れていない「パパ活疑惑」をまとめて拡散すること

これって「正当な批判」なんでしょうかね。私には「いじめ」「ネットリンチ」としか思えないのですが。

『どんなことをしていたにせよ、殺される理由にはなりえないし、殺害正当化されない』という前提と、「Hagexさんのネットウォッチ作法の一部に問題はあった」と議論するのは両立します。

増田で故人の粗をまとめるのは良くない行為でしょうね。だけど、悪かった部分を指摘する意見すらも、声の大きい人達によって論点をすりかえられ、「彼の批判は正当なものだった」とされるのは違和感があります

さすがに正当化できないのでは?

梅木さんも、イケダハヤトさんも、サラリーマン馬鹿にしていたり褒められた人達ではないとは思いますが、だからといってイケダハヤトさんの容姿を「魔太郎」とからかうことは「正当な批判」なのでしょうか?

真面目に婚活しているだけの梅木さんのPairsプロフィール晒し上げることに、いったい何の社会的意義があるのでしょうか?

そこはさ、認めなきゃはじまらないと思うんだ。え、マジで認めないの?認めようよ、そこは。

醜悪リンチしてたよね、悪辣イジメをしていたよね。Hagexも、俺も、お前らも。

anond:20180629172054

これは通り魔テロであって、Hagex100%被害者で確定で、それ以外はデマとかが「常識」になってるが。

もうこれ言う奴ニワカの証明、非増田民踏み絵みたいになってるじゃん。

普段増田にいないやつの言動に踊らされんなよ。

anond:20180629172645

そうはいうが、言っておかないと、知りもしない奴が低能先生なりHagexなりを騙って好き放題言い出す状況だぞ?

知っている奴が知っている材料を出すのは大事だろうが。

anond:20180629164702

よく知ってる人間は例え亡くなって美化しようにもhagexゲスであることを否定できないし、美化しようとすることを本人が嫌うであろうと想像できる。

低能先生普段の行いを知っていればどんな背景があろうとあいつはクズだということを確信してるし、味方面してる人間にこそ低能wと罵声を浴びせるであろうと想像できる。

anond:20180629165354

それだったら、低能先生のこと多分ほめるし、Hagexにもちょっとはまぁまぁっていう。

というか、ブクマカ全員で二人の治療費カンパで全員責任な!みたいな感じでもいい。

低能先生は心底嫌いだったが

増田のことはよく知らない、hagexも知らない、擁護する対象低能先生もろくに知らない

けど事件の全容はこう、低能先生は苦しんでた、お前らのせい!

って正義感振りかざしたいだけの人間低能先生を建前として暴れる出汁にされるのをざまあみろとは思えない。

というか低能先生以上に不快存在だし、たぶん誰よりも不快に思ってるのは塀の中低能先生だろうなあ、と思う。

anond:20180629164702

俺はhagexは悪くないと言う気はないぞ。

でも刺し殺すのはやり過ぎだって話だよ。

普通にカンガルー喧嘩みたいな感じで中年男性二人がボコボコに殴り合ってる映像の方がシュールで好きだわ。

Hagexが今際の際に低能先生に気づいたら

ごめなんさいでなくて、「なんでそこで一言言ってくれないんだよ」

とか言ってたと思うなぁ

一言言ってからでも刺せるだろ?俺けんか強そうに見えるか?」

とか、こっちはちょっと妄想が過ぎるか

anond:20180629164547

hagex擁護も「おまえhagex知らねえだろ」って奴多いしな。ネットなんてそんなもん。

anond:20180629164112

あそれ、すごく納得した

はてなのことよく知らないけどHagex叩くみたいなの

なにかの記事で読んだ

hagex氏が背後から刺されたときに「ごめんなさい」と言っていた、というのがショック

低能先生は襲うとき自分が何者かを告げたのだろうか

命令より誘導のほうが汚い

W杯ポーランド戦で、敗退を避けるつまらない試合運びを選手に指示した西野監督が叩かれた。

から命じるということは、結果に上が責任を負うということだ。

低能先生Hagexじゃなく他の人間を刺せば良かったのにとか言っている奴は、命令指示して「上の人間として」責任を取る気はない。

低能先生自分にとって不快人間を都合よく刺してくれて、逮捕低能先生がされてくれれば良いと思っている。

余命三年時事日記も、読者に対して複数弁護士に対する懲戒請求を「呼びかけ」はしたが命令はしておらず、

損害賠償請求刑事告訴をされるのは誘導された読者。

統合失調症患者に「長谷川良太や唐澤貴洋が集団ストーカー親玉」と吹き込んで攻撃誘導するのも、命令ではないので逮捕されない。

誘導やほのめかしほど無責任で薄汚い支配はない。転職自由環境下での業務命令のほうが明らかに誠実だ。

「図解 ネット刺殺事件の全貌「低能先生」と記号化された人間Hagexネットいじめの温床Hatena」の件

https://fhome.hateblo.jp/entry/2018/06/27/161743

本人に届くとは思えないけど、村の外からみた全貌感がとてもするので村の中から見た全貌感として大事な点を一つ。

今回の事件犯行声明があります。(そう何度も見たくもないので引用しません)

大事だと思うのは文中の「お前ら」。

読めば分かる通り、

犯罪行為は「お前ら」への回答です。

「予想通りの展開だ」と言うのが低能先生を知る全ネットユーザー責任だと書かれているわけです。

低能先生を知る全ネットユーザーは、ハゲ子氏のブログを読んで低能先生認識した人かな。もしくはそれで通報を始めたブコメユーザーかもしれない。

じゃあお前らは誰なのか。

あんまりまとめたくない通報厨まとめ

https://anond.hatelabo.jp/20180627125053

一部引用

低能先生は昨晩こんな発言をしているので、もう企業としてのはてな警察に任せたほうが良いと思う

anond:20180524002414

そうだよ

もう俺にはゴミクズリアルで殺す以外の逃げ場所はなくなっているんだよw

はてな運営通報厨の思惑通りだなあw

anond:20180524002930

でもネット上で集団リンチをとめられないんだから実力行使に出るしかないじゃん?

ゴミクズ死ぬまで集団リンチをとめる気は欠片も無いようだし?

いやあ今のところネット発言できるけどネットでも居場所がなくなっちゃえばしかたないよなあ



どうみても通報厨と運営です。

もちろんhagex氏もおもしろってブコメ残していたくらいなので、通報厨の一人として認識していたのかもしれません。この辺は推測なので言及しませんが。




今回は確かにはてな殺人事件ではあります

はてな村では低能先生から嫌がらせを受けたら警察通報しましょうっていうだけだったのですが、実態はてな村内の低能先生の出でもある増田家のDVが発端となった殺人事件ではないのでしょうか。はてな村民では増田家でのDV事情はあまり知られていません。

はてな村民リンチあかんよって言っても彼らには通じません。そもそも村民民度というかモラルが低いのはご存知の通り。そして今回の件に関してはリンチをしていた当事者でもないですから

更に増田家にリンチあかんよって言ってももっと通じません。村民の中でももっとダメ一族です。


参考:低能先生本名松本英光)に同情する奴等ってザ・クソサヨだよな

https://anond.hatelabo.jp/20180628103430


記事にはとてもパッションを感じたのでもう一歩踏み込んでほしかったなという印象が強いです。

別に異論反論もいりません。外からみたらそんな感じに見えるでしょうし理解できる範囲ですし、お忙しいでしょうし。


以上、たまに増田家に出入りする村民より



御本人がいらしてたみたいなのでとりあえず。

anond:20180629082234

anond:20180629145250

あーとだな。煽ったのはHagex記事の時だな。

あとは増田

で、増田でのやり取りは一応「ガス抜き」と本人の言及があった。

Hagex記事は瞬間最大風速だぞ。まぁ500件以上のコメントだったと思うが。

その2,3日の話をしている?

anond:20180629144509

単に通報してるだけだけど。

hagexに触発された人達も「なんだ、絡まれてるのは私だけじゃないんだ。通報しても狙い打たれるというわけじゃないんだ」

ってなったくらいだろ?

いくら内心に悪意があっても、内心は量刑できないぞ?

Hagex氏と低能先生こと無敵の人に関する私感(図を追加)

Hagex氏に関して、私が思うことは主に2つだ。

a. Hagex氏が殺されたのは因果応報ではない。

b. しかしながら、Hagex氏は自ら殺される原因を作った。

低能先生事、松本英容疑者に関して思うことは以下の2つ。

c. 最悪の犯罪を犯した。罪の意識を感じ、罪を償ってほしい。

d. 殺人という罪を犯すほど歪んでしまった彼の精神に同情を感じる。

そして、この様な事件が起こる度に以下のことを思う

e. 誰もが誰かに必要とされる、そんな世界になってほしい

順に書記

a)なぜHagex氏が殺されたのは因果応報ではないと思うのは、彼が行った通報行為というのが松本の言うネットリンチや"いじめ"というほど非難されるほどの行為ではないからだ。

Hagex氏が松本容疑者に行った事は簡単に例えると、「禁煙場所喫煙している人を注意した」様なものだ。

もちろん、iDコールをして他のはてなユーザーに話を振るという行為自体は禁じられた行為ではない。

しかし話をする気のない人に対して、何度も罵詈雑言を含む言葉を浴びせることは、明らかに迷惑行為である

その様な迷惑行為を繰り返す人がいるということ、またその迷惑行為に対する対処法を他のユーザーに知らせることはリンチいじめとは言えない。

b)しかし、その様な行為いじめと捉えるかどうかは人それぞれである

たとえ禁煙場所喫煙している人を注意したとしても、多少ムカッとする人はいるだろうが注意した人を殺すほど恨む人など0.01%もいないだろう。

しかしその確率ゼロではない

松本容疑者Hagex氏の行為いじめと捉え、彼を恨み、彼を殺す行為に至った。

結果としてHagex氏は自ら殺される原因を作ったといえる。

悲しいことであるが、運が悪かったと言うしかない。

c)松本容疑者に関してのことだが、彼が起こした罪に関して言えることは少ない。

彼は人の命を奪うという最悪の犯罪を犯した。

そして逆恨みから命を奪うという人として最低の行為を行った。

d)彼が犯した罪に対して、ただただ怒りを感じる。同時に松本英光という歪んだ人間に対して同情を感じるのはなぜか。

それは彼が「無敵の人であるからだ。

無敵の人とはひろゆきブログに発して一部で広まった言葉で、簡単に言えば「失うものがない人」のことである

無敵の人は人を傷つける事に抵抗がない、なぜなら今まで散々人に傷つけられたからだ。

無敵の人簡単に罪を犯す、なぜなら刑務所に入り自分自由が奪われようと構わないからだ。

彼らは自分肯定していない。

己を愛することが少ない。

その様な人物を私は同情する。

e) 誰かが松本英容疑者を愛し、彼が自分コミュニティーの一員だと感じることが出来ていれば、今回のような悲劇は起こらなかったかもしれない。

言葉では簡単だが、現実的にはとても難しいことだろう。

なぜなら彼が難しく醜い性格からだ。

何が彼をその様に歪めたかはわからない。

小さい頃から短気だったかもしれない。受験就職に失敗して自尊心を傷つけられたかもしれない。

経緯はわからないが、彼は人の話を聞かず、罵詈雑言相手を貶し、自分の主張を執拗に繰り返す迷惑引きこもり無職の42歳のオッサンであった。

はてなて言う「キモくて金のないオッサン」をもっと悪くした奴だ。

そんな彼を誰が仲間として迎えることが出来ただろうか。

ネット上で迷惑行為を繰り返すキモいおっさんの話を聞いてあげる人などあまりいない。

少なくとも私には無理だ。

有象無象ネット上の戯言など簡単無視してしまう。

株式会社はてなは彼の心のケアをする義務があったのだろうか。

恐らく無理であろう。コストに目合う利潤がない。

はてなは今回の悲劇が起こった場であったが、また同時に松本英容疑者にとっては数少ない社会との繋がりの場であった。

彼は増田でこう書いている。

"増田が俺をネット弁慶のままで食い止めていた面もある"

"逆に言うと散々ガス抜きさせてもらった恩がある"

なので、はてな事件の原因だと決めるのは些か早計ではないかと思う。

はてながなかったなら松本容疑者社会との繋がりはされに薄くなり、なにかしらの犯罪に及ぶ時期が早まっていたかもしれないとも考えられるからだ。

しかしたら、民間ボランティア団体や、地域国家行政団体が彼らのような罵詈雑言を繰り返す弱者に対して手を差し伸べる事をしていたら今回のような悲劇を防げたかもしれない。

ネットがあったから起きた悲劇ではなく、ネット可視化された事をチャンスだと考え、今後はある程度防げる事柄になってほしいと思うが中々簡単はいかないだろうし、完全に犯罪を防ぐことは出来ないだろう。

この事件を受けて、これから私にできることは何かと考える。

まり思い浮かばないが、リアルキモい奴がいたとしても、簡単に仲間外れにせず彼らの言っていることに耳を傾ける事は出来るんじゃないかと思う。

ネット上では罵詈雑言を繰り返す人は数限りなく見つかるのでミュートしてしまうが、リアルではそんな人そこまで多くないので、対応できると思うからだ。

オタクや、格好のダサい奴、言動意味不明な人や価値観の違う人はただキモいだけでこちらに害はない。私も十分キモい友達だ。

嘘つきや、悪態つき、すぐに恐喝暴力を振るうやつ、軽犯罪をなんとも思ってないやつら。彼らとは私に害があるので正直あまり関わりたくない。ストレスが非常に溜まる。

しかし、彼らが私を仲間と認識すれば意外に良いやつだったり、私の意見に多少は耳を傾けてくれる様になる。ストレスは溜まるが付き合っていくほうがより良い選択なのだろう。

松本英容疑者が再び自分を大切に思い、私達の事をはてなコミュニティーネットコミュニティー日本人コミュニティー、なんでも良いかコミュニティーの大切な仲間だと認識することを強く願う。

またはリアルで大切な仲間を見つけてほしいと願う。

そうならない限り、彼が己の犯した罪の大きさを自覚し、反省することが出来ないと思うからだ。

2018.06.29

2018.06.30 追記

特性要因図的なもの作ってみた

https://gyazo.com/23d6f448e6792ae053f326339f2e4a98


低能先生無敵の人であるって事を一番伝えたかったんだけど、原因や責任話題で盛り上がっているので図を作ってみた

私はこの事件の一番の原因(つまり要因)は「低能先生=無敵の人」だったからだと考えている。

そしてHagex氏の低能先生への絡みは事件の一因でしかなく、Hagex氏に事件責任はないと思っています

てきとうに作った図なんで各自脳内補正して貰えれば良いです。

anond:20180629141233

ハァハァお姉ちゃんパンツ何色?」っていう電話100人に掛けたとするじゃん?

電話掛けられた人はみんな警察通報するのよ。

で、「いたずら電話警察通報すると動いてくれますよー」って言ったのがHagexな。

おまえがなんと思おうと、警察機関はユーザの動きをほめる以上のことをしないぞ。

法律ってのはそういうものだ。

anond:20180629141233

キチガイかな?

HageXに乗っかってブクマ増田だでイキリかましても、それだけじゃはてな動かないよ?

実際に「死ね」「殺す」言われてるブクマカやはてな―が「ああ通報すりゃええんや」って気づいて

HageX後に増えたのは「尻馬に乗っかってる」とは思うよ?

その結果追い込まれ先生いくら作り直しても片っ端から凍結のループに入ったんだろうけど、

死ね」「殺す」に対処してくれー、って通報した行為が「リンチ」だの「いじめ」だとは思えんわ。すまんな。

はてな民って自分達がネットリンチしてる自覚無いんだな(笑)

低能先生がどんなに酷い人間であろうと、寄ってたかってディスっていい事にはならない

道端でどんな罵詈雑言を吐いてる人がいても私刑対処する権利は誰にもない

けど、はてな民hagexのイジリに乗っかってイジリ倒してたじゃん

それは単なる私刑だろうが

なんで自分達に対しては甘いんだよ

本当に血持ち悪くて吐きそうだわ

anond:20180629135947

低能先生攻撃IDコール死ね殺すゴミクズ低能

コール受けたはてな―の反撃は通報BAN

HageXは「低能先生です」とコメントしてたようだけど普通は「脅迫」だよなぁ?

OK?

民事訴訟って何?

開示請求のことかな?

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