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2022-11-15

コンサータストラテラ体感

anond:20221114191846

お前らが求めていそうな体験情報を書いておくぜ

ストラテラ

改善しうるADHDの症状 多動・多動による不注意・過集中
効能思考のざわつきが収まる。脳内リソースに余裕ができ、合理的判断できるようになる。
副作用感情の減衰
注意点 飲み続けることで効果高まるので、飲み忘れ対策をする必要がある。
創造的な仕事感情の減衰に引っ張られて効率が落ちる。
死への恐怖も減衰するため希死念慮があるとまずい。「人生めんどくさいし、死んだ方が楽そう!」とポジティブ検討し始めてしまう(ので、やめてもらった)。

コンサータ

改善しうるADHDの症状 意識の薄弱・意識の薄弱による不注意・過眠
効能意識が一段階クリアになる。集中が切れにくくなる。対象に興味が無くてもやる気が湧くようになる。
副作用 食欲の減衰・躁鬱傾向の増加
注意点 薬物乱用歴やそのケがあると処方されない(準覚醒剤みたいなものなので)。
医師側に資格必要なので処方できない医師が多い。
使用者登録と処方時に登録を照合をする必要がある。
12時間眠気が飛ぶので昼以降に飲めない。

anond:20221114191846

こういうレビューありがたいです

自分コンサータですが、何か一つのことに集中する力が上がった感じは同様にあります

ただ、想像力?のあたりはストラテラとは違うようで、想像する方面への集中力も同じように上がる感じがあるので、自分は逆にそういった活動も以前より精力的に行えるようになりました

anond:20221114191846

ストラテラ1年くらい続けたけどやめた男の感想

概略

元増田と同じく業務不適合起こして降格と閑職へ一時的に異動したときメンクリ受診

ストラテラを処方された。

2週間に1度くらいの診察で薬の量はどうかなどを決めていってその分を処方される。

用量は覚えてないけど、少な目→中くらい→多め→中くらいの流れだった。

一時期デパスとかも出されたけどあんまり効果は感じなかった。

最終的にコンサータに手を出したかったものの、処方できる医師が捕まらなかったのと、

同時にカウンセラーが変わったタイミングカウンセラーからプレッシャーが強くなった感じがあってそのメンクリからは離れた。

今は何も飲んでない。

 

効能副作用

頭の中がすっきりした感じで仕事やすくなるなどがあるみたいだが、

正直閑職でほぼほぼ何もすることがなかったのと、後述の飲んだ後の副作用がキツくて午前中は仕事にならず、午後は昼めし食った影響の眠気が倍増してどうにもならないという日々が続いた。

徐々に作業を渡されたが、考える方向が変な方向には少しは行きにくくはなったが、集中力などは変わらずといったところ。

 

正直、飲んだ後の副作用キツイ

飲み始めて30分たったあとから倦怠感が半端なく、30分~1時間くらい続き、その後も眠いようなボーっとした感覚のままなので午前中は仕事にならない。

飲み続けることで「慣れ」はあったが、ストラテラの量を増やしたら増やしたで倦怠感が強化されるので一番多い時期から少し減らしたタイミングまでは地獄だった。

 

性欲は飲む前よりは減退したと思うが、加齢も要因かもしれないので一概にいえない。

 

感覚過敏は当時はなかったが、今のほうが過敏になったかもしれない。

 

クリエイティブなことを考えることができなくなったのは起きたと思う。

その時期に思いついたものがないのでそこだけすっぽり抜けている感覚がある。

 

結果

1年飲んでも効能は得られないし、副作用の影響のほうが大きくやめてしまった。

離脱症状はあったものの、飲んだ後の倦怠感以下のだるさしかなかったのでそこは問題なかった。

 

伝えたいこと

飲んでから効果を実感するまで長い期間を要する薬ではあるが、半年くらい飲み続けて効果を得られなさそうであれば

すぐにコンサータなどに切り替える相談医師にした方が良いと思う。

anond:20221114203050

ストラテラ効果時間いから、全く波が無いとは言わないがほぼ一日中ADHDEDだぞ。

波が大きいのはコンサータとかな。

2022-11-14

anond:20221113233839

辛い辛い。案の定正論に溢れてるブコメも辛い。ブコメは正しいし、私もそう思うんだけど、結局発達障害持ちは人間擬態しながら生きていかないといけないのかと思ってしまった。

初めて発達障害と診断されて、コンサータ処方されて、「やったー!これで人間になれるー!!」と喜んだのも束の間、薬を飲んでない私はなんなんだ、人間のできそこないか絶望したことを思い出した。

帰り道、親に「すいません、あなた方の要因もあるかもしれませんが、私は出来損ないの人間でした(とても偏った意訳)」って言うの想像しただけで泣けたわ。もちろん親には言ってないが。

ブコメの総意ではないだろうけど一部コメントにあるように、発達障害者なら結婚前にじゃなくて付き合って最初の方に言っとけよ後出しは騙された気分になるぞっていうの、多分発達障害という概念人口膾炙すればするほどこういう意見が増えるんだろうなと思って悲しくなる。

「最悪。結婚考えてたうちの彼氏彼女)が発達障害者だったわ、子供にも遺伝するのにずっと黙ってたとか、詐欺じゃない?」

って言われるんだよ。

何が悲しいって自分発達障害者じゃなかったら、自分もそう思う側になるんだろうなって予想出来るのが辛い。

あのブコメ彼氏を叩く方向にいってたら、自分トップコメみたいなことを思っただろうし書いてたかもしれない。

区別する側の気持ち理解できるゆえに、自分特性絶望する。

特に理不尽でもなんでもなく、皆んなが当たり前に行動した結果、区別されることに絶望する。

極端な思考かもしれないが、こういう罪悪感とか絶望感みたいなものを抱いてる発達障害者もまあまあいると思うので書いておいた。

anond:20221114192439

ASDに効く薬はないのでアスペ傾向は何も変わらんね。

コンサータ日中眠気が凄すぎるのとかを常人レベルまで改善してくれる。

anond:20221114191119

精神科行ったことはあるけど確定診断までは下りなかったわ。

コンサータは飲んでる。

ADHD治療薬(ストラテラ)を飲み始めて7年経ったのでレビュー

ヤッホー、お前らが大好きなハッタショ増田だよ。

発達障害話題anond:20221113233839)が注目トピックに上がっていたので、前から書こうと思っていたADHD治療薬(ストラテラ)のレビューをしたい。

服薬治療を始めたいが不安な人の参考になってくれたら幸い。

 

増田について

30代後半男性デスクワーク総合職勤務だけど仕事内容としては法令知識等の専門性が求められる部署新卒から働いている。

高校までは成績もよく、旧帝のどれかに現役で合格して入学したものの、大学時代に授業についていけず引きこもり留年経験する。

何とか卒業して新卒就職した会社では業務不適応を起こして迷惑をかけ、降格になる。

そのぐらいの時期に初めて心療内科に行き、ADHD(と軽いASD)の診断とストラテラの処方を受け、かれこれ7年飲み続けている。

(後に会社特にその辺りの事情を明かさず転職し、どうにか働けている状態

 

薬で改善された部分

・(ある程度)ADHD的な症状は改善された

 ⇒たぶん元々できる人には全然及ばないと思うけれど、絶望的に苦手だったタスクの洗い出しや長期的な計画立案など、

 ADHDの人が苦手とする作業について腰を据えて考えられるようになった(スキル経験値が上がる訳ではないので、そこから出来るようになるかは訓練次第)

 また、前は音が鳴ったり姿がチラついたりした時についそっちを見てしまって集中して話を聞く事ができなかったが、それも改善された。

 

・頭が真っ白になる機会が減った。

 単純にしゃべるのが苦手なんだと思っていたけど、意見を求められた際に頭が真っ白になったり脳みそが空回りしたりする感覚があり、

 就活GD議論についていけなくなったり、会議意見を求められた際に言葉が出てこずとても苦労していた。

 その感覚がなくなり、当時の自分からすれば驚くぐらいスラスラ言葉が出るようになっている(但し話が上手くなった訳ではない)

 

感覚過敏が減った

 自分場合、他の人が平気な場面でもしかめ面をしてしまうぐらいまぶしい光が苦手だったのと

 飲み会パーティーなど騒がしい場面で全然声が聞き取れなくなっていた困りごとがあったが、それぞれ軽減された。

 

ネガティブな影響

幸いなことに薬が合わないとか気持ち悪くなって飲めないとかはなかったが、それでも下記のネガティブな影響は感じている。

 

勃起力が弱まった

 別に下ネタが言いたい訳じゃなく、マジの話。

 もちろん添付文書には副作用として書いてあって、自分もそれと他のQOL改善を天秤にかけた上で飲むことを選んではいるんだけど、結構キツい。

 服用してなかった頃ほどビンビンにならないだけでなく、絶頂に行く前の変なタイミング漏れ出すように射精することが増えた。

 翌日服用していない状態だとマシになるので、先生相談した上で性行為の予定に応じて服用タイミングと量を調整して何とか凌いでる。

 (バイアグラも処方できるけどどうする?とは聞かれてるが、まだそれは早いかなと思ってる)

 

クリエイティブ趣味をする意欲がなくなった

 増田は元々作曲DTM趣味の一つだったけど、前はふとした時に浮かんでいた曲のフレーズなどが浮かばず、作曲趣味義務みたいになって楽しくなくなった。

 それを生業にしている訳じゃないかダメージは少ないが、デザイナーとか面白い企画考える人プランナー放送作家等?)とかみたいに

 クリエイティブ感性が求められる仕事の人はよく相談してから飲むか決めた方がいいと思う。

 

薬で改善されなかった部分

・いわゆるASDの症状は改善されない

 ⇒こだわりが強いとか、人付き合いでMPが減っていくとかの部分。その辺りを改善する薬は今のところないらしい。

 

社会的訓練を人並みに積んでこられなかった事実は変わらない

 ⇒会社にいる普通に仕事できてる同僚や後輩を見ると、自分って年齢なりの情緒や考え方の発達ができていないなと感じる時がある。

  これまでうまく人付き合いができなかったツケのような部分であり、薬がそこまで改善してくれる訳じゃない。

  ここから時間をかけて追いつくしかないなと思っている。

 

まとめ

ADHDは、その症状自体というより、その症状によって自信を失ってしまって社会から遠ざかったり二次障害の鬱になったりしてしまうのが問題だと感じる。

今は各社からジェネリックも出て薬価最初の頃ほど高くなくなってきているし、自立支援医療制度もあるので

服薬して改善できるところは改善して、少しずつ社会への折り合いと自信をつけていくというアプローチは考えてみてもいいんじゃないかと思う。

心療内科先生「服薬を過度にマイナスに感じる必要はなく、メガネ必要な人がメガネをかけるようなものと言っていたし自分もそう感じてる)

 

追記

反応ありがとうコンサータとかインチュニブとか、他の治療薬を選択してる人の話も聞いてみたいな。

特にインチュニブは、自分が服薬始めた頃にはまだ出てなかった薬なのでどんな感じか気になる。

2022-11-01

anond:20221101001437

えー。コンサータ出ないのん?

ADHD業界はアトモキセチンとガンファシンでやらせてもらいますって感じなのですか?

中枢刺激しないと効かないっつーの

全然関係ないけど、ウチの地元ってすっげパーキンソン病の人多いみたいなんだけど(まあ、年寄が多いせいだけど)

今更ながらADHDとパーキンて関係してんのかな?って考えた

で、ググったらコレよ→https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/32565043

うーん

鬱屈した片田舎で軽微な発達障害を抱えながら(しかハイリーセンシティブ系で)生きてきたストレスのせいで余計にドーパミンの働きが弱くなり

結果、ある程度の年齢いったらパーキンになる…なんて悪夢があったら嫌だなあ

どう足掻いても楽に生きられないとか…どんな仏罰っすかね

anond:20221101062212

コンサータ一時期飲んでて、今うつ状態だし飲んでも仕方がないから休薬したけど、ダラダラ過ごすなら飲んでないほうが楽だなって思った

あれ飲むと動けるけど悟空の頭締め付けるやつでキュって若干締め付けられてる感じがする

anond:20221101000929

リファクタリングができなくなるとか、書いたものリライトが難しくなるとか、そういうイメージだな(こっちは)

とりあえずコンサータはもう滅多に出ないんちゃうけ?

不幸にも例の試験でアウト判定食らって病院通いになった奴なら一度はリタさんとコンサータリクエストするけど

anond:20221031235110

そこまでドラスティックな変化でもなかったけど言いたいことわかる

自分脳内多動タイプで、ある意味マルチタスク人間だったんだけど

薬を飲んだせいでシングルタスクになってしまった

(「音楽を聴きながら文章を打つ・動画を見ながら文章を読む」とかが苦手になってしまった)

集中力が上がったといえば聞こえは良いが、正直不便だ(断薬して数年立っても未だにこのままだ)

個人的にはその程度の変化で全く役に立たなかったので断薬したんだが

もしかして辛いもの苦手になったのもストのせいかなと疑っている

関係ないが、コンサータ飲みたい

気軽に処方してくれる認定医は居らんのだろうか

(自分主治医は頑として出さない人だった。困りごとの解決寄与するのがあんたの仕事だろうが。あんたの主義なんぞ知らんのだ)

2022-10-24

anond:20221024222532

それはお友達いかんがね〜

コンサータは処方する医師患者同意かいたり登録して使う薬だから自己判断で変な使い方してるのバレたら処方されなくなる可能性もある

anond:20221024222837

そうだよ、だから最初からやばい飲み方してて怖い」って言ってる

コンサータはその分野では一番やばいって言った次にその話を繋げたのはちょっと軽率だったなと思うけど

実際そういう飲み方をする人が一部いるらしくて、その友達もその人を真似したらしい

anond:20221024221100

徐放製剤なんだから砕いて飲んだらヤバいに決まってる。

それはコンサータヤバいんじゃなくてそいつヤバいだけ。

anond:20221024221100

1日3錠、処方量としては問題いから飲み方はやばく無いと思うよ

本人がこの飲み方やばいよwって自分で言うなら一日1錠で出されてるやつを自己判断で3錠飲んでるとかじゃないか

自分場合性格は変わらないけど、コンサータで眠気とかなくなるぶん口数が増えてるかもしれない

コンサータのすごいところは

健常者が飲むと集中力めっちゃ上がるドーピングできるところ。

受験生とかでコンサータやってないのは損してる。

anond:20221024220136

俺もコンサータ飲んでるけど別に人格変わったりなんかしないぞ。

あんまり適当なこと言わないように。

anond:20221024215845

コンサータはその分野では一番やばいみたいね

俺はADHDじゃないけど、友達やばい飲み方してて、二重人格かってくらい人が変わって怖かった

adhd投薬中の人に聞きたい

薬なに飲んでる?

その薬での調子どう?

自分はいろいろ試して、今はコンサータ

コンサータには助けられてるけど

食欲がなくなる副作用だけ困る

2022-10-09

anond:20221009114113

ただの薬物依存だし常に覚醒する必要性がない

俺は仕事関係覚醒してるのがマジで重要なんだよ。

から思えばコンサータなしで大学受験とか研究室とかよく乗り切ったと思う。

まずは運動食事では?

コンサータ飲み始めるずっと前から運動はしてるし食事も当然気を使っている。

アラフォーおっさんだけど体重高校生の頃と同じだよ(当時から太ってたという意味ではない)。

しろ当時より筋肉あるので見た目のスタイルはよくなった。

anond:20221009080450

コンサータ飲んだらそれなりにマシにはなったよ。まあそれでも専門性ゴリ押し一般サラリーマン能力としてはできないこといっぱいある感じだけど。

2022-10-05

anond:20221005101810

俺握力30kgちょいしかないけど、ある程度鍛えてはいるので例えば懸垂20回くらいはできる。

でも筋力つける前と後で活動時間的意味での体力はほとんど変わってないぞ。

一番影響がでかかったのはコンサータ飲むようになったこと。

2022-10-03

ADHD自殺した人が実は思春期情緒不安定/ブレインフォグ/虐待後遺症だった可能

発達障害歴史

1980年: DSM-Ⅲで発達障害として概念化される

2000年: DSM-Ⅳで診断基準が緩くなり発達障害ブームが起きる。ADD概念によって見過ごされやすい目立たないタイプもいると理解されるようになる

2004年: 発達障害支援法が出来て発達障害支援ブームが起きる。補助金詐欺、過剰診断が指摘されるようになる

2007年: 乱用が問題視されていた医療覚せい剤(リタリン)の新型(コンサータ)が日本で認可されるも、診断と処方を求める者の増加は続く

2013年: DSM-5でさら診断基準が緩くなる

自殺した彼は2000年まれで、ADHD診断が降りたのは18歳(2018年)。

すなわち発達障害ブームの真っ只中、スクールカウンセラー発達障害児の支援職・放課後デイサービス担当者大人当事者らが血眼にして「発達障害の疑い」をかけまくっていた時代子供時代を過ごしている。

しかし彼は発達障害とされることはなかった。

 

かつての診断基準幼児期から症状が出ていることが発達障害(=先天性で治らない)の条件だった

しか2013年思春期以降から症状が出始めることに基準が変わったので

養育環境/生活習慣の問題思春期情緒不安定など後天的で治りうるもの発達障害と呼ぶ。

 

彼の脳には自殺に値する先天性で治らない障害があったのだろうか??

滝川一廣「診断とは何かということです。医師風邪と診断するのは、自然科学です。疾患が起きている体の場所、起きる仕組み、病気の原因が共通しているとき、同じ種類の病気だと診断できる。しか精神障害は、外から見たその子の行動の特徴を分類し、引き出しに入れることにすぎません。自閉症の引き出しに入る、あるいは知的障害の引き出しに入ると。精神障害の診断は医学的診断ではありません。社会的判断です。」

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