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はてなキーワード: 雑談とは
現時点でこんだけ揉めてたら子供なんか作れないよね
仕事の話したらさぁ、挑発してんのかだのマウントとってくるなだの言われるんよ
考え方だったりスタンスが違うのはわかるよ
前にそれで揉めに揉めて、お互いに口出しせんとこーってなって
でも今日、取引先と雑談しててこういう話題になったんだ〜って言っただけで
着火
『またクソどうでもいいいらん話しだしたって思われるよ』
だってさ
ちーん（笑）
なんもしてないのにめっちゃ傷つけてくるやん
クソどうでもいいくだらん話って思ってるの
あなたですよね
つら（笑）
マジ虚無
見下してるのはどっちだよって
認めてないんでしょ？
ちょうどいいタイミングで上が辞めて玉突きで昇進して
実力ないくせにって思ってるからそんなこと言うんでしょ
こんなことで傷付けられて喧嘩してなんのために仕事してんのか分からんわ。
っていったら
先に挑発してきたのどっちよ？
だってさ
さめるわ〜
毎回、言った言わないでもめるし
仕事辞めたほうがいいんかなって思ったけど
しゃ〜なし出たら
社内の溌剌とした人たちと話したわけで
マジ楽しかったよね
家の駐車場ついて
家あがる気が起きなくて
いや〜
仕事してたら忘れられるね！
ひとり投げ出されたとき
誰も助けてくれないんだし
仕事は続けるべき！
車停まってるの発見されて
風呂場で
これ書いてるってﾜｹ
どうやって他人に恋愛感情を持てば良いのかわからなくなっちゃった
学生時代みたいに毎日顔合わせて雑談してとかそういう日常の連続みたいな関係性のなかならお互い何となく他より気が合って付き合ってみる？みたいなの社会人になってから一切なくて彼氏いない歴ついに十五年！！！
卒業と同時に別れた学生時代の彼氏は新卒の会社で先輩と結婚して子持ちになってるのに私だけ何にも進展がない！！！
やりモク出会い系とかで相手してもらえるような年齢もとっくに過ぎてるし人生周回遅れ感ある〜〜〜てかいまさらその辺で出会ったおとこのちんこ受け入れるの抵抗あるしセックスなしで結婚するまでいけそうな都合の良い男どっかないないかな結婚してからなら覚悟決めてセックスでもなんでもできると思うけど
追い詰められないと何もできないタイプなんだよ〜〜〜
たとえば「職場の飲み会で異性と当たり障りのない雑談ができる」くらいじゃ全然足りないよ
結婚できてるのは相手が多少引いてても構わないくらいにグイグイアプローチするタイプの男だけで
物騒なイントロになった。
ざっくり経緯を書くと、
大好きな友人がいて、だけどそいつのせいで私の心が大変に乱れるので、私のためにいっそ死んで欲しい。
以上です。このノート、終わり！
当然死んだら悲しい。
もちろんだ。生きているほうが死んでいるよりいい。
だけど、そういう倫理とかを切り離して考えた時に、
もしも友人が今死んだら私はきっと
「もうコイツで苦しくならなくて済むな」
って考えがよぎってしまうんだろうな、と思う。
例えば、私以外と遊んでいる話を聞く時。
例えば、前は話してくれていた話をしなくなっていた時。
例えば、ツイッターを消して新しくしていた時。
例えば、私にはしてくれない誕生日祝いの話を聞く時（互いに祝っていないので完全な逆恨みである）
一週間も二週間も引きずるのにもう疲れてしまった。
考えすぎなことも私が卑屈なことも分かった上で
滲む経年による私への雑さがどうしようもなくて苦しい。
誕生日を祝ってほしいわけじゃない。
私だけと遊べって言っているわけじゃない。
だけど、もう少しだけ私に優しくしてくれたっていいのにって
心の中で呟くことがやめられない。
いつの間にか歳を取って
環境が変われば友人関係も変わっていくのは自然なことだと思うのに
友人に変わらないでいてほしいと望んでいる自分の愚かさに全くもって嫌気が指す。
勝手にクソ重感情向けて、同じだけを返してくれないからって病む友達嫌すぎませんか？
私だったら嫌ですけど。はい。
他の友達だっているのに、友人が私にとっては一番すぎて関係を切ることを諦められない。
葬式にも呼ばれなくて、五年後くらいに死んだことを他の友人経由で聞く、みたいな。
そこまで打ちのめされて初めて
「私は友人にとってはなんでもなかったんだな」
と認識できる気がする。
そこまで打ちのめされなければならないのもまた
まぁこんなこと言っておいて
もしも本当に友人が死んだらきっと泣いてしまうけど。
だけど死なないでほしいのは好きだった友人像なので、
既に死んでいると言えなくもないのかもしれないね。
営業職から事務職に転職しましたが、事務所内での雑談が多く、それがとにかくつらいです。
職場でどんなに人と喋ったってプライベートで本当に沢山話したい人と話せなきゃ意味ない。気兼ねなく話せる友達との会話が恋しい。
職場の人は優しいし、面白い話や楽しい話もあるんだけど、「必ず会話が発生する」という状況が地味にストレス。
昼休みとか帰る時とかここ絶対何か話さなきゃいけないなってタイミングがある。
友達同士なら黙ってるようなところに全部言葉が必要とされている。
天気やニュース、目に映る耳に入る何気ないこと全てに反応が必要な感じ。
営業の時のトークは全然苦じゃなかったし、雑談もそれなりにあったけどむしろ楽しかった。
何故今の状況がストレスなのか考えたら、こっちは私個人の心や動きがすごく反映される。何が好きお昼何食べる帰りどこ寄る。
前職では仕事とプライベートの線引きがはっきりしていたんだと思った。
仕事だけ考えたい。昼休みは頭のスイッチを切る時間にしたい。放っておかれたい。
でも、いざ1人だけ触れられぬ人になったらそれはそれで寂しくなるんだろうな〜。
友達に雑談が苦って話してもそんなに伝わらなくて結局モヤモヤが増えてしまったのでここで愚痴らせていただきました……。
明らかに最悪な悩みじゃないだけに難しい。どうやったらこのストレスを減らせるのか……。
【追記】
色々コメントありがとうございます。見知らぬ誰かに話を聞いてもらえたというだけでも心が楽になりました。
仕事中の会話は、あくまでもビジネスの延長であり、雑談ですらもマナーの範疇。
そして、昼食の時の会話こそが、素の女子社員同士の関係が現れる。
仲が良くて、プライベートでも遊ぶ関係にある女子社員同士は、昼食を一緒にとり、お昼休憩時間もずっとしゃべってる。
あのドラマがどうとか俳優がどうとか、パン屋がどうとか、今度の旅行どこ行くとか、
うちは昼飯は食堂で取るんだけど女子社員がみんなひと席ずつ空けて座ってるし（席に余裕はある）
仕事中は普通に会話も雑談もしてるのに昼休みだけなんでそんななのか
陰口とか聞いたことないし仲悪いわけじゃないんだけど不思議なんだよな
両親が会話しているのを聞くだけで腹痛がするし息が苦しくなるし吐き気がする。
うちの親は仲が悪くて、母親が父親を一方的に嫌っている。そんな母親から父親の愚痴などをしょっちゅう聞いて育ったので自分も父親のことが嫌いだし、話さないし、話したくもないので父親が母親のことをどう思っているのかは分からない。
でも見ている限りでは父親に原因があると思う。その原因は書くと長くなるので割愛するけど、簡単に書くととにかくだらしなくて自分に甘くて人のせいにするし責任感が全くなくてそのくせ偉そうにはするとか。こうやって書くと自分がそっくりで嫌になる。
母親が父親のことを嫌いなので両親が会話をしていると当たり前のように言い合いになるし、言い合いまでいかなくても母親がイライラしている場面が絶対にある。口調で分かる。
もう何年もずっとそんな感じだから慣れたと言えば慣れたけど、やっぱり親がそんな感じなのは本当に嫌だし、家の空気が悪いのも嫌だ。親が親の愚痴を言うのなんて聞きたくないけど、その割に雑談したりはするのでそれも意味がわからなくてイライラする。どうせ言い合いになるんだから喋らなければいいのに。
どうかこれを読んでいる人で小さな子どもがいる人がいたら、絶対に子どもの前では夫婦喧嘩をしないであげて欲しいし、夫や妻の愚痴を聞かせないであげて欲しいし、子どもに不機嫌なところを見せないであげて欲しい。
難しいとは思うけど、子どもは親が思っているよりも数倍親のことを見ているし、親が不機嫌だったり怒っていたりすると不安になって顔色を伺う。それを繰り返すたびに人の顔色を伺う癖がついてしまうから、それは親以外の他人にも適応されるようになってしまって、人の顔色ばかりを伺って言いたいことも言えないような人間に育ってしまうと思う。
散歩のときは本が一冊ぐらい入る手提げ袋を持っていくが、コストコに入るときにカードをかざすと(外国人)店員さんからいつも「カート要らないの?」みたいな反応される。
コストコを出るときにも(外国人)店員によるチェックがあるが、小さな手提げ袋にコストコの商品が入らないことはほぼ明らかであり、いつもはほぼノーチェックだった。チェックは不必要だから、外へgogo!みたいな感じのときも多い。だが、今日は珍しく日本の中年女性の方がチェック係だったようで、口頭ではあったが商品を持ち出していないかを尋ねられ確認したそうな仕草を示された(でも結局立ち止まることは無かった)。
n=10~20のうちの1回とはいえ、少し違和感あった。今後も同じようなことが何回かあったら、明らかに無駄なことでも自分の仕事と言われたらそれだけをひたすら遂行する、みたいな日本的職業倫理の弊害みたいなものが言えるのかなと思う。それは、(店舗の雰囲気などの)全体最適を考えようとする姿勢の欠如でもあるし、それは「明らか」ではないみたいな議論にリソースを使われる可能性もあるし、生産性の低さにもつながるのだろう。そのときに、こういう人は外国のコストコで働く機会があってもそんな感じなのか、ということは知りたくなると思う。
話は変わるが、外食チェーンで食事していると、お店が暇になると高確率で掃除がはじまる。店舗をキレイに保つのは大事だと思うし、クソ真面目に業務を遂行するのも良いが、掃除中に食事をするのは必ずしも好きではないので、暇ならば店員同士で雑談でもしてくれればよいのにと思う。隣のテーブル誰も座っていないのに1時間に何回拭くんだろう、そしてそのアルコール消毒スプレーを噴射すると自分が食べる予定の食事に入ってきた気もする、それもサービスなのかな?、みたいな。
知ってる？
実はウチの新しい上司がそうなんだぜ？
ウチって人事査定の下準備のために各シーズンごとに社員に面接して「今シーズンの意気込みとかあります？」みたいなのやるんだよ。
んでそこでとりま前上司に前シーズンに出した奴そのまま持っていったら
「まあ増田くんはこんな感じでひとまずは言ってみようか」
「それはそれとして、我が社がワークライフに力を入れているのは知ってるよね？」
「ということで、増田くんもこれからは目標項目にワークライフバランスを入れてほしいんだよ」
「まあひとまずは休暇の消化や残業時間の削減を入れて欲しいかな」
ってさ。
は？
それは、お前が、やるんだよ。
部下の残業時間を減らせるかどうかなんて、根源的には上司がどういう方針でチームを運営していくかだろうが。
業績アップのためにとにかく残業して成果を上げろとか、社内監査対策でとにかくなんでもミッチリ丁寧に事を進めろとか、そういった上司が鶴の一声で決めたルールが部下の残業時間や有給消化を決定するんだよ。
なんで部下に「残業を減らすのを目指してね」と言っとるんじゃ。
頭イカれてんだろ？
俺たちの残業を減らしたいなら、俺たちが残業して維持してた諸々から切り捨てていくものを、お前が選んでいくんだよ。
お前がやるんだよお前が。
ダラダラ残業させたくないんだったら「社内での雑談を禁止する」「喫煙は一切禁止とする」「出張は効率が悪いので俺が許可を出したもの以外は一切認めない」とかやりゃいいんだよ。
まずはお前がそれをやれっての。
なんで何の方針も示さず「とりま前年度通りのノリで」をやっておきながら「でも残業は減らせよ」と抜かしとるんじゃ。
パソコンの性能上げるとか、ペーパーワーク減らすとか、印鑑のルート減らすとか、よく分からん社内行事減らすとか、お前がの判断で効率化出来るけど、お前より下には決定権がない所があるだろうが。
マジでクソ。
テメーがやってるのは「部下がワークライフバランスを維持できてないのは、部下がワークライフバランスを維持するための努力をしていないからです」という言い訳づくりだけだろうが。
は？
マジで死んだほう良いよ。
どんだけ性根が腐っていたらこんな事が言えるんだ？
社長命令だろうがなんだろうが、そのクソ概念をそっくりそのままウォーターフォールさせた時点でテメーはもう極楽にゃいけねえカス野郎なんだよ！
その理由は、いくつかある。
飲み会の場ってほんとに何を話したらいいのか分からない。当たり障りない話をしてさほど盛り上がらず、自分の不器用さにほんの少しだけ傷付く。
そもそも雑談が苦手なんだ。純粋な興味や話したい気持ちで雑談が出来たらいいけど、いつも対面すると話さないとって義務感で頑張って話すけど別に黙って飯食ってる方が全然いいんだ。
そして、自分が女子に話しかけに行く姿を客観的に見ると下心しかないように写ると思うから。実際女子と話すなんて話す内容より仲良くなりたい、彼女にしたいみたいな気持ちしかないのだ。
だから楽しそうに女子と話してる男子を見て嫉妬してでも傷つきたくなくてじっとしてる。
そのくせ男子とばっかつるんで、なのに彼女欲しくて、一生独身なのかなとか覚悟したり、それは嫌だって思ったりしてる。
要は行動はおこしてないけど夢見てるんだ。
ほんとに厄介だよね。ちなみに今年29歳になるが以前に一度だけお付き合いはしたことがある。
ほんとに彼女は欲しいんだが昔よりプライドとかが邪魔して素直になりにくい。恋愛がどんどん難しくなっている。これを書きながらもいつか報われると信じてしまっている。多分境遇的には恵まれてるし出会いも探せば転がってるのにな。なんでこんなにうごけないんだろう。
その理由は、いくつかある。
飲み会の場ってほんとに何を話したらいいのか分からない。当たり障りない話をしてさほど盛り上がらず、自分の不器用さにほんの少しだけ傷付く。
そもそも雑談が苦手なんだ。純粋な興味や話したい気持ちで雑談が出来たらいいけど、いつも対面すると話さないとって義務感で頑張って話すけど別に黙って飯食ってる方が全然いいんだ。
そして、自分が女子に話しかけに行く姿を客観的に見ると下心しかないように写ると思うから。実際女子と話すなんて話す内容より仲良くなりたい、彼女にしたいみたいな気持ちしかないのだ。
だから楽しそうに女子と話してる男子を見て嫉妬してでも傷つきたくなくてじっとしてる。
そのくせ男子とばっかつるんで、なのに彼女欲しくて、一生独身なのかなとか覚悟したり、それは嫌だって思ったりしてる。
要は行動はおこしてないけど夢見てるんだ。
ほんとに厄介だよね。ちなみに今年29歳になるが以前に一度だけお付き合いはしたことがある。
ほんとに彼女は欲しいんだが昔よりプライドとかが邪魔して素直になりにくい。恋愛がどんどん難しくなっている。これを書きながらもいつか報われると信じてしまっている。多分境遇的には恵まれてるし出会いも探せば転がってるのにな。なんでこんなにうごけないんだろう。
