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はてなキーワード: Nisaとは
言うまでもないがフェイクあり。
親族からの遺産として約2千万が急に入ってきた。これをどう投資するべきか?
自分のスペックは40台独身、定職あり、日常生活には不自由なし。遺産とは別に8桁円の資産あり。但しほぼ全額銀行預金。あとは自社の持株会ぐらい。
これまで投資には全く手を出してこなかった。普通預金にずっと入れておくのは金利≪インフレ率だからリスク大、という程度の知識しかない。
諸手続きで銀行に行った際にいろいろと勧誘を受けたので、一度ちゃんと考えてみようかと。
過去の人気増田 anond:20190530215559 を読み直して、まずつみたてNISAとIDeCoを考えた。
ただ、これらは毎月定期的に積み立てる前提だよな? 就労年数があと10数年+αなので、何もしないよりは良いとしても今から始めるのが良策なのかどうか。
銀行からは信託の類を勧められていて、低リスクだが金利は低い。まあ素人が手を出すには安全ではある。
それから家を買うという選択肢。現在アパート住まいなのでアリではあるが、老後は家を売って老人ホーム入りほぼ確定なので、投資として見た時にどうなのか。
家賃(+今後の更新リスク)との損得勘定だけで決まる話ではないけどな。
あと素人なりに思いつくのは国債ぐらい。どこで買えるのかすら知らない訳だが。
というところで、識者各位の知恵をお借りしたい。お願いします。
まず投資について勉強しろ、という意見はごもっともなので山崎元の本読みます。
あるときガツンと収入になるやつはがっつり税金かかるから、家賃収入みたいに短期的にリターンのあるやつも検討しろって言われた
2千万では足りないが
ですよねー。まず元手になる不動産が要るし。下手するとスルガ商法になるわけか。
国債は銀行で買える。安全といえば安全かな。いまは5年債を100万買うと1000円プレゼントされる。最低限の利率はつくけど、あとで利率のよい国債が出る可能性は否定できない。なので1年後からできる中途換金（途中で売却）する人はわりといる。日銀が既発債を積極的に買い入れてるし、銀行もそれとなく示唆してくれる。この状況で、様子見したかったらそれもあり。ただ既発債の買い入れ政策が1年後やってるかどうかは誰にもわからない。
リスク許容度が人によって違うこともわからないで金融リテラシーとか笑わせるわ。自分のリスク許容度を正しく測るのは難しい。コロナショックは乗り切れたけど次のショックを本当に乗り切れるか今から不安だ。投資の未来は確率的にしかわからない。アメリカ市場が日本のようにならないとも言い切れない。インデックス投資は年利7%のきれいな指数関数にはならない。リスクを避けるのも一つの選択だ。一瞬でも未来の利益が約束されていると思ったらその瞬間に退場の危険がすぐそこまできている。常に下落時のシミュレーションをしておかなければならない。そのストレスを避けるために投資しない選択ももちろんアリだ。未来が確実ならGPIFはなぜ全力VOO投資しない？ idecoもNISAもないよりはいいし利用価値はあるが、本質的には国が責任を回避して個人にリスクを取らせるための制度だ。アメリカの金融政策に日本人の年金が左右される未来で本当にいいのかと思う。
30歳直前で社内預金、社内年金、確定拠出、自社株抜きで単純な貯金が1000万超えたからそろそろ投資を始めないといけないなと思ってるんだけど単純に時間がない。
積立nisaは年初に始めたけど金入れてない。
ボーナス一括で40万入れるのってありなの？
「iDeCoやNISAは若いうちに少額でもいいから始めた方が絶対にいいので」なんでそんな自信満々に言い切れるんだよ…。ちょっと勉強したけど将来確実に言える事なんてなくて怖いわ。
idecoは60まで使えないのがどうこう言ってる人が多いな。
ある程度まとまった金をのこしてリタイヤを迎えるつもりなら、どのみち蓄えは必要だし、だったら税金で優遇されてるidecoでいいやんって感じ。
ブコメの金融リテラシー低すぎて、会話成立しないレベルの絶望的な断絶を感じたは。
よほど特殊な環境でもなきゃ(つまり雇われしてて年収も400万以下くらいの普通の人)なら
変な投資とか学資保険、積立保険とかやる金あるならまずiDeCo。余裕があればNISAってなるの、ちょっと調べれば自明なんだけど、あれこれ言い訳して絶対にやらないんだよな
自分も最初は国が率先してる制度とかハメ込むためのゴミ制度だろと思って、あら探しのつもりで調べまくったけど
調べれば調べるほどiDeCoやるべき、っていう結論になったわ
もちろん裏には株価買い支えとか証券会社利用させるみたいな政界業界の思惑があるだろうけど、それにしても国民が金融資産を円でもちすぎていて効率悪い方が、問題というか、もったいないというか、残念なところなんだよな
ちゃんと調べもせずにぼーっと生きてる人は生涯搾取され続ける。これは悲しいけど、外野がいくら声高にiDeCoやるべきとか言っても本人が聞く耳持たないんだからしょうがない。
彼ら自身で搾取されることを決断しているの、外野が指図する権利ないんだよな
っていっても、わざわざ不合理な道を選択してる可愛そうな人を見かけたら、ちょっと指摘したくなるものです
iDeCo引き出せないのなんでこんなに嫌なんだろう。引き出し必要なお金ならNISAとか別で積み立てればいいだろう
iDeCO1万、NISA1万とか半々で年間24万ずつ位積み立てればいいんじゃね？そりゃ枠を全部使い切るほうが効率いいけど、金ないなら金ないなりの可処分所得の割合で運用すればいいだけで、なんで完全に拒絶してるのかわからんと言うか、はなっから拒否しているの不合理すぎる
偏見だけどiDeCoしてない人はキャリア携帯に毎月高額払って、マイナポイントもふるさと納税もやっていなさそう
iDeCoとか60まで下せないじゃん
独身の一人暮らしの男なんてどうせそんぐらいで死ぬし個別株や為替でリスク取った方がいいわ
イデコやNISAをしている人は100%自分は得をする確信があって、間違いがないと思ってるからやってるんだよね。
でも、イデコやNISAをやってない人は何十年か経ってイデコやNISAをやってた人がこんなはずじゃなかったのに！！国の嘘つき！！ってなる可能性が怖い
経済について詳しくないもんで、「よくわからんけどイデコやNISAしとけば得するんだろ？」ってよくわからんくせにテキトーに証券買って失敗するのはいや
イデコやNISAやってる人たちは自信満々で、自分がやってることを全く疑ってないから、イデコやNISAをやってないやつらがアホに見える。
イデコやNISAについてしっかり勉強する気がないんだから、そういう人達は投資に手を出す必要はない→イデコやNISAはやらなくていい
だからイデコやNISAをやってる人達は他の人に「なんで投資しないの！？！？」ってわざわざ言う必要はない
投資してる人って、なんでか他の人にもお得だからやった方がいいよ！！ってすげー強くすすめる人達が一部いるんだよね。自分がやってる投資を正しいことをしているって正当化したい心理が働いてるんだと思うよ。それで人を勧誘して投資仲間を増やして「やっぱり自分は間違ってなかった」と安心したいんかなって思う
経済ジャーナリストとかそういうお仕事してる人ならともかく、一般人はうざいわぁ。
イデコでもNISAでも勝手にやって何十年かして利益がでたら「ほらね！自分はやっぱり間違ってなかった！！」って優越感に浸って、黙って他人を見下せばいい
自分が安心したいからって熱心に他人を勧誘して経済の知識がない人を巻き込まんでほしい
インデックス投資、分散投資はリスク当たりリターンを最大化させるだけであって、ある個別銘柄(群)を買うくらいならもっとリスクの小さい状態でもっと期待リターンを高められるマシな投資先を、インデックスと預金・借入で作ることができるということでしかない。（インデックス投資家ならトービンの分離定理の名くらいは知っていて欲しい。なお実際には借入の金利が理論より高過ぎるのでリスクやリターンを多く取る方向はインデックスでは不可能で、個別銘柄投資に劣り得る。）どのようなリスクを許容できるかやどのようなリターンを希求するかによってはインデックス投資へのウェイトがゼロになることもあり得るし、idecoやNISAなどのたまたま決まった枠を使い切ることが最適となる人は限られている。何かインデックス投資が最上の投資であり資金があればつぎ込むべきという誤解が広まっているが、これは何でなんだろう。
本気で知りたいんだけど、NISAやれiDeCoやれって言ってる人達って、何故美味しい話を他者に勧めるの？
「若いうちからしっかり貯金しとけ」みたいな老婆心あるいは親切心の仲間？
「その投資を行う人が増えれば自分に何かメリットがある」もしくは「その投資を行う人が減ったら自分にデメリットがある」というわけではないんだよね？
どういう心情なの？
こういうこと言う人って絶対、本気で知りたがってないし
カモを増やしたくて言ってるんだ(だから信用できない)につなげたいだけだよね
iDeCoやらNISAやら横文字多いよな。情弱は資産運用でも損をしてしまう世の中。
かくいう自分もそんなに知識ないけど、増田のポストみて改めて自分の環境見直した。よい気づきになったと思う。
まずiDeCoなんだが、自分は企業型DCなので加入できずマッチング制度使ってるので上限が27500円。
これに対して会社が給与の3%ちょい負担してくれてるため、自分として追加拠出は6000円位しか追加できないようだ。
んでもこれはやっておこう。あと運用はカチカチ国内信託なので見直ししようと思う。
ついでNISA、これはさすがに利用している。株式累積投資なんだが利幅もちょっとあるし天引き積立みたいな感じなので
残るは、自分の余剰資金で運用してる国内株、と米国株。細々と投資してる。種は200万くらい。
国内株で月次売買でコンスタントに+5-10万、配当金で20万/年くらい。米国株は先日始めたが3ヶ月やってみて+25万。
こうみるとわるくない。年収に100万乗っかる感じだが、再投資してるので儲かってる気がしない。
投資よりも博打に近いので、もうちょっとポートフォリオ作って運用しようと思う。
住宅ローンもまだあるし、もうすぐ子供にカネかかるようになるし、世の中のお得制度は活用しないとなー。
年金支給まであとウン十年あるけど、生活費の蓄えはもちろん、再投資にまわせる資金は作っておきたいよな。
それにそもそも、リーマン・ショック時の下落だって10年単位で見れば余裕で回復してるんだから、コロナだってそうなるはず、というか現時点でむしろ株高になってる。
たしかに個別銘柄で暴落してるのはあるけど、インデックスなら大丈夫。
もちろん全体が下落して何十年経っても戻らないリスクが無いとは言えないけど、そうなったらもう世界経済自体の破綻だから、自宅で野菜作って牛でも飼ってない限りどのみち生き延びられない。
iDeCoと積み立てNISAで、楽天証券とかの全米か全世界株式インデックス・ファンドを買うといいよ。
毎月コツコツやってくと株価の上下が平均されて、長期的にはかなりいい。
ここ２年だと運用益年率１０％ぐらい。
といっても俺のいう投資話なんて「さっさとiDeCoの口座を作って毎月可能な限り最大額を振り込んでインデックスファンド（できればVFIAXかVTSAX）を買い続けろ」という個人年金運用の基本中の基本なんだけど、これを周りの連中に話しても「投資怖い」「投資はリスク」とか思い込んで手を出さない連中が一定数いて毎回どうしようもないなと思う。しかもこれ学歴とか関係なくこういった投資話に拒否反応を示す人が一定数いる。
俺の話を金持ち父さんのネットワークビジネスとかねずみ講の勧誘と同レベルに思ってるのか？インデックスファンドでの投資のリスクは１０年～２０年単位で運用すれば調整できるし、そもそも現金のまま持ち続けることもリスクなんだという概念が理解できないっぽい。理数脳と文系脳ってやつだろうか？（怒られそうだけど
低収入で個人年金に投資する余裕もないって層は別の話として、ある程度の余裕があるのに個人年金に投資をしない層はまじバカなの？
前に麻生大臣の「２０００万円発言」でも、俺みたく普段から個人年金を運用してる連中からしたら「今の年金システムならそうなるっしょ」な話だったし、iDeCoに毎年最大額をぶち込んで３０年くらいインデックスファンドの買い増しを続けたら６０歳超えたころには１億円近い（正確には６０００万～７０００万くらいです）財産できるから２０００万程度なら全然問題ないの。しかもそれ全部非課税なんだよ！
俺がなんだってこんなウザいおっさん発言を続けるかってさ、２，３０年後の日本が今から心配だからだよ。
２，３０年後の日本はほぼ確実に年金システムが崩壊して、年金だけじゃどうやっても生活できない高齢者と、若いうちから個人年金で資産を増やして余裕のある高齢者に断絶される。そして年金システム維持への負担でボロボロになってる日本全体で「金をもっている高齢世帯から搾り取って年金に回せ！」的な動きがでるだろう。ただ俺らとしてはとても納得できないんだよ。こうなることは前からわかってたし、それを回避するためにiDeCoみたいな仕組みもあったのに、それをあえて使わなかったのは君たちじゃないか？ってなるわな。
まぁどうやっても「比較的余裕のある高齢者への年金を減らす」って傾向は避けられないからあきらめてるけど、「個人がリスクとって運営して増やした財産にも課税」は絶対に無理だからあきらめてね。
俺が言いたいことはですね、ちゃんとお金に余裕がある連中は全員iDeCoで個人年金の運用しとけってこと。３０年後に泣くことになっても知らんぞ。頼むからやってくれ。これは詐欺じゃないぞ。
追記：
id:z3ZCiizk どう考えても途中解約できないiDeCo全力は危険。普通の人はつみたてNISA全力して、余力があればiDeCo(DC上乗せ)も手を出して良いが。
id:kuzumimizuku 原則途中解約できないiDeCoを「投資」「運用」の根幹に据えて語る人(しかも「毎月可能な限り最大額を振り込んで」とな！？)とはリスクの捉え方が根本的に違うなあと感じる。
NISAについてツッコミしてくれた方、ご指摘はその通りです。個人的にNISAは家とか子供の大学学費とか大きい買い物をする際に使う仕組みで、老後の生活資金ではもっと長期間使えるiDeCoのほうが合ってるとおもったのでiDeCo押ししただけで、でもこれについては個人の好みです。まー現在４０歳前後だったらNISAでいいんだろうけど、２０代～３０代前半だと６０歳になるはるか前にNISAの期限が切れるから、やっぱ若い子の老後資金にはiDeCoを押すけどねー。
id:sionn_8 ここまでインデックスファンドが持ち上げられると、たぶんこの選択肢はよくないんだろうな(チューリップを見ながら)
インデックスファンド信用できない派の皆さん、このコロナパンデミックの最中でも米国のインデックスファンドの値段は上がり続けてるんですよ。過去何度とあった大恐慌も乗り越えて長期でみたら値段が上がり続けてるので俺らみたいな投資初心者は米国インデックスファンド一択でいいと思いますよ。
id:usutaru イデコは降りた時の指数次第だから時の運だわな。そもそも増田、投資脳になってないか？じっちゃま信者か？
これは５０代が近づいてからの心配。そのときになったらiDeCo全体の資産の何割かをインデックスからもっと保守的な投資信託に変更してリスクコントロールするんですよ。
追記２：
「iDeCo３０年で１億」はご指摘の通り俺の見当違いです。すみません。おそらくiDeCo開始できる20歳から初めて６０歳まで米国インデックスファンド（利子平均１０～１２％）に満額ぶっこんだ際のベストシナリオの数字と勘違いしました。おそらく３０年くらいだと６０００万～７０００万くらいに落ち着くと思います。「１０％とか嘘だろ！」って言われてもおれが愛用してるVFIAXは過去１０年～１５年の平均が１２％くらいだから嘘じゃないのよ。
自分でいうのもなんだけど、ちゃんとした専門家のしっかりした文章より俺のような素人が勢いで書いた（３０年で１億などの誇張疑惑も否定できない）雑な文章のほうがバズるんだよね。。。でもね、おじさんが君を騙しても一銭の得にもならないし、iDeCoやNISAは若いうちに少額でもいいから始めた方が絶対にいいので、少しでも興味をもったらちゃんとした専門家（証券や保険関係者はダメだよ。最後は彼らの商品買わせる営業トークになるから）の新書でも買って調べてみてくれ。
