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2020-12-09

小島慶子さんの記事でトピシュさんが言ってることと言ってないこと

「そんな人は尊敬できない。お願いだから離婚して」……小島慶子さんの夫への振る舞いは私には"モラハラ"に見える - 斗比主閲子の姑日記

この記事読んで思ったことをつらつらと。

まずトピシュさんの記事についての感想

トピシュさんの記事だけ読むのと、ちゃん小島さんの記事特にWeb版ではなく婦人公論掲載された版)を読むのとでは少し印象が変わってきます

トピシュさんの記事だけだと小島さんの話は「夫の不貞行為に対してそれをタテに無自覚モラハラをしている」という風に読める記事になっていてかなり怖いです。

でも実際はそこまでホラーというわけではなく、小島慶子さんは明確に自覚して夫をいじめているという印象を私は持ちました。

小島さんはただ不貞行為に対して怒っているのではありません。

その際にWeb版では省略されているエグイ事件があり、その結果三重意味自尊心が傷つけられており、そのことをめちゃくちゃ怨んでいます

どの記事とは言いませんが、ちょっと検索しただけでも3年前のとあるインタビューが見つかりますが、

この記事では、婦人公論記事よりもはるかに強い口調ではっきりと夫のことを断罪しています

なのでこの件は別に無自覚モラハラ」などではないと思いますね。

小島さんは「正当性がある復讐行為」と自覚して意識的に夫を否定していると感じました。


次に、トピシュさんの記事では小島慶子さんの何を批判しているかというところ。

これについて、はてなブックマークの反応がちょっと微妙というか、トピシュさんが批判してないというか、ここは他人が踏み入るべきではないと注意をいれてるところにずかずかと入り込んで小島慶子さんをたたいている人が見られました。こういうのはよくないんじゃないかな。

トピシュさんは小島慶子さんの怒り自体は正当なものだとはっきりと認めてます。そこを否定するやつはgo to hellとまで書いてます

なので、「不倫されたからって夫に対してそこまでやる小島慶子ダメだろ」みたいなコメント書いてる人いますが、それはトピシュさんの記事趣旨を読み違えてる気がしま

トピシュさんが批判してる範囲はかなり限定されています。さすが頭いいなというか、確実に問題があるところ以外は踏み込まない。

トピシュさんは

明らかにモラハラ的・暴力的行為なのに、Web記事という公でも読めるところでしかもこれを「モラハラではない」という態で語ることは不誠実だ

ということを指摘しているだけですね。

モラハラはどう言いつくろおうがモラハラ

男女問題というフィルタをかませようが、自分被害体験をどれだけ語ろうがモラハラ

そこをごまかして、モラハラやっておきながら自分はまともであるかのように見せかける(この行為正当性を主張する)のはNG

ってことです。

モラハラやってるならモラハラやってる顔をしろ

モラハラやってませんって顔がしたいならモラハラをやめろ。

というそれだけですね。

ネットフェミのみなさんがよくやっている「あいつの差別は悪い差別、私の差別は良い差別」的物言い否定してるだけです。

繰り返しますが、トピシュさん自身否定している範囲はかなり限定的です。

被害であることは間違いないしそれに対して怒ることは全く問題ないとしたうえで

被害であるからといって何をやっても正当化される・許されるわけではない」という当たり前のことを語ってるだけですね。

当たり前といってもネットフェミの97.1%の人は理解できてなさそうですけどね。

こんなこと書いてて私自身がトピシュさんの記事を読み違えしている可能性もあるから、もう一度自分記事を読み直しましょう

anond:20201209191356

いや金沢とか四国とか移転すんの全然進んでねーだろ?

まあそんなことよりそのお前の自分はマトモで東京大阪民はバカだって物言いはどっから来てんのよお前も充分にアホやでって話ってだけだわ

二次創作は嫌いだ」について

現在削除されたとある匿名ブログ記事で、漫画家を名乗る投稿者が粗暴な言葉でまくしたてていた。まるでならず者のような物言いで、読んでいて腹立たしい。名前も名乗らず、あたか投稿者自身クリエイター代表であるかのようにふるまい、オタクを叩くあの見苦しい光景はどうにかならないものか。我欲の表れで埋め尽くされている記事の内容には、あきらめにも似た悲しい気持ちになる。一般市民失望していることは、オタク民度ではなく、権利を笠の様に着る漫画家自身だ。

2020-12-08

anond:20201207231934

こういう若い子に高圧的な物言いする大人昭和はたくさんいた

頼むからもうちょっとアップデートしてどうぞ

2020-12-01

嫌いなら東京絶対来ないで

お前に食わせる蕎麦は無い

地方の人の、憧れ反転疎外悔しい憎しみ爆発東京死ね物言い大嫌い

もう一度言う

私もお前の住んでるとこ行かない

お前も絶対東京来るな!!

「こういう異常な奴がいるか日本社会ダメだ」

的な物言いリベラルっぽい人が結構してる印象がある

異常って自分で言ってんのに、それを社会全体の問題にしないでくださる?!!?!!

みんな迷惑してんだよなこういう奴にはよ、でいいじゃん

異常な奴、いるじゃん それはどうしようもねえよ 

2020-11-30

追記あり親友には絶対恋愛のこと話さないといけないの?

https://anond.hatelabo.jp/20201129032737

こんにちは増田友達側で、式後に遠回しに「親友だと思ってたのに!」をされた女です。

私には親しい友達が何人かいて、それぞれの出会いはこんな感じ。

・幼馴染のA(小学校から高校同級生

趣味繋がりのB(大学時代ネット出会った)

仕事関連のC(新卒で入った会社の同期。今はそれぞれ別の会社で働いている)

A〜Cと会う頻度はほとんど変わらず、強いて言えば趣味のアツいシーズンはBとの連絡が増えるかな、というくらい。3人とも同じくらい好き。でも、Aには話していているけどBには言っていないこと、Bは知らないけどCは知っていること、Cには言っていないけどAは当たり前に知っていること……はそれぞれある。

例えば、Aとは学生時代の思い出話や家族の話はするけど、趣味仕事の話はほぼしない。Bとは趣味の話で盛り上がるけど、どんな風に育ったかはよく知らない。Cは仕事相談をし合う仲だけど、恋愛関連は稀にしか話題に上がらない。

1人の親友にすべてを話すタイプもいるけど、私や増田友達分散させるタイプってだけ。増田友達は、増田には思い出話や日常のこと、スピーチ彼女には趣味恋愛のこと(相手も同じコミュニティにいたなら尚更)を話しやすかっただけだと思う。だからスピーチ彼女が知らなくて増田が知ってることもめちゃくちゃあるんじゃないかな。

どうして分散させるのかと言うと、単純に全部話していたら時間が足りないからっていうのがひとつ。ふたつめは同じ話を色んな人にする趣味はないから。あとは、相手があまり聞かれたくなさそうだなと思うこと、盛り上がらなそうな話題はわざわざ出さない。サッカーに興味ない人にサッカー話題ふらないじゃん。恋愛結婚も同じで、天気みたいな誰とでも話す無難話題ではないと思う。ていうか、女なら誰でも恋バナが大好物と思われがちだけど実際そんなことはない。恋愛趣味ひとつ。そのひとつ趣味の話を増田にはしなかっただけ。増田恋愛に興味なさそうに(あるいは得意じゃなさそうに)見えたかコンプレックスがあるように見えたか、単純に他の話題が熱かったのか。

結婚式のスピーチは、1番の親友がやるものってイメージがあるけどルールじゃない。2人の関係を見守ってくれて、相談に乗ってくれた友達がいるならその子に頼むのが自然じゃないかな。夫とも知り合いなら、夫も「スピーチはあの子でしょ」ってつもりでいたろうし。

増田友達に言わず同人誌を作ってるみたいだけど、そこで仲良い子っていない?そのコミュニティの人に「1番仲良いのは誰?」って聞かれたら同人友達を挙げるのでは。

釣り合いなギブアンドテイクに関しては、そっかーとしか言えない。でも増田的には、それまで気にならなかったくらいの不公平なんだよね?どんな関係であれ、ギブアンドテイクをぴったり同量にするのは難しいよ。増田はあれこれ言われる前に気を遣ってたみたいだけど、相手にそんなこと強要できないし(するつもりもなかっただろうけど)、友達増田ほど気の回る人じゃなかっただけかもしれないよ。宿題をずっと見せてきたのに、いざ逆の立場で断られた……とかなら何も言えないけど。

増田は「自分はあの子親友じゃなかった」ってことを気にしてるけど、親友はひとりだなんて誰が決めたの?

---

追記

誤字やばくて笑う……ごめんね……(気付いたとこは直した)

私が「親友だと思ってたのに!」をされたのはB。スピーチを頼んだのはA。だから増田とは逆だね。スピーチをお願いした理由簡単で、Aから紹介された人と結婚たからです。

Bは増田と少し似てるかな?『自分に言ってないことはない』って思っちゃってる方だった。彼氏の話をしないから、彼氏はいない……はずなのに、結婚する!?!? って。私の結婚について愚痴るために裏アカまで作って(過激悪口じゃないけど、ずーーっと嘆いている感じ)、そのくせ前以上に連絡をとろうとしてくる。式の後から冗談めかした物言いこちから親友だよ」って言わせようとする言動多数。

一方Cは、「おめでと〜〜!!今度旦那さん紹介してね!」って感じだった。し、私の結婚きっかけでCの恋愛相談をしてくれたりするようになり(夫とCの彼氏タイプが似ていた)、話題が広がった感がある。

ABC全員同じくらい好きって書いたけど、好き『だった』。今はBと会うのがちょっとしんどい。なんかめちゃくちゃ子供のこととか聞いてくるようになり、「妊娠の報告は私が1番だよね?」って言われてるみたいで。

2020-11-29

anond:20201129153206

ほんと話通じねーのなw

大半のみんなが思ってる!って叫んでるからおまえが全部を決めるような物言いをやめろって言ってやったら、でもあたしにはnot for me だよ?何が悪い?って返しやがるw

anond:20201129152511

そうやって自分勝手世間を塗り分けるような物言いすることを傲慢とか傍若無人って言うんやで

2020-11-28

anond:20201128181354

50人程度に観測されただけで反応があるはずだって主張してて

それがすでに間違いだったことが結果に出てるのに

ネットの全員が興味ないなんて物言いは極端すぎる」なんて反論しだして何の意味があると思ってんの?

2020-11-26

https://twitter.com/i_tkst/status/1331377513616949248

「男のくせに女叩きしない奴なんなの? 男なら女叩きした方が得じゃん」みたいな物言いを(おそらく釣りだろうが)たまに見る。

それと同じパッションを感じた。

2020-11-25

○和の亡霊

「自認とか知るかよ、男の身体をしてたら男だし、女の身体をしてたら女だろうが、既に出来上がってる社会にいらぬ迷惑をかけるな」

昭和物言いのように見えるでしょう?令和なんですよこれ

2020-11-24

anond:20201124234148

本気で皮肉ってやろうとか批判に対してすっとぼけていると言うよりも

失礼な物言いをして怒られても本人はマジでそのつもりがないASD的なものを感じたんだ。

その場合性格が悪いと伝えるよりも適切な言葉遣いとはなにかを調べたり気をつけようとしたほうが早く改善できるんじゃないかと思った。

anond:20201124141358

やっぱ何も知らねーじゃねーか、めんどくさいけど一応説明してやるとゆでが一番ダメだったのは曖昧物言いと二転三転する主張

スクショネタバレが駄目なのは大前提、けどそこに訴訟リスクを持ち出したうえで単なる感想ネタバレとみなすかどうかをゆでも集英社も明確にしないような声明を出した

結局単に作品を楽しんで感想を共有してただけの人たちが感想自粛して、Twitterトレンドから一切話題が消え去ったんで最終的に容認されたんだよ

2020-11-23

anond:20201122232812

言い方による

二次創作申し訳ないがNG」だと「はえ~そうなんやじゃあ描かんで応援するわ」ってなる

(それでも描く奴や知らんで描いた人に対して晒しや学級裁判とかのトラブルは起こるだろうけど)

この増田みたいに「二次創作をぶっ壊す!」とか「描くな!」みたいな強制的物言いだと離れる

ツイッターで作者の人格知って作品自体からなんとなく距離置いちゃうやつと同じ

2020-11-21

祖母叔父を、母は長男大事にする

母方の祖母長男である叔父(母の弟)を大事にしていて、遺産も家も全て叔父に渡していた。大正まれの昔の人だというのもあるのかもしれないが、叔父がすげえ可愛かったんだと思う。

祖母がなくなりひとりになった叔父は、奔放に生活しとった。叔父は、病(※昔の登山事故で頭打った後遺症海馬おかしくなったのと、晩年リンパのがん)も患ってたので、母はときどき何度か看にいってた。そしてその翌日に「(ばあちゃんはあたしに)よくもこんなもん(叔父)を残して逝ってくれたな」「私には一千も残さなかった、全部弟にくれたくせに。世話だけ私か」と文句を言っていた。私はよくそ愚痴を聞いていた。今年の冬に叔父は亡くなった。

そのあと空き家を何度か片付けにいったけど、おくの部屋は叔父賞状とかたくさん飾ってあったわ。それを見た母は「やっぱり長男可愛いかったんだよ」と言ってた

一方で、うちでは母が兄のことを大切にしているように思う。最近仕事精神的に参ってて一人になると一人言をつぶやく兄(糖質の一歩手前?などと母から聞いたがようわからん)。そんな兄にたいして、母は、気を遣っていた。部屋が片付いてないと兄は母を怒鳴り散らかすし、休みの日は朝8時から自室に掃除機をかけてるし夜は遅いときは深夜までうるせー音量でテレビを観てるし、ネットショッピングではほぼ毎日中古CDや本や服などを買い溜めてる兄。自室に買い溜めた物が入りきらなくなったら、真ん中の姉(いまは嫁にいっていない)の部屋に自分本棚を移動したりしてる。一方で、兄は他人の散らかってる部屋をみたら許せないらしく、少し前は物置に保管してた農具や季節の靴を捨てたし(私のブーツも捨てられた)、今朝は母の部屋の服も勝手に捨ててた。仕事は真面目なのかもしれないけど、家ではすげー身勝手兄貴だよ。でも、母は、兄を怒らず、なぜか下からでてなだめ、後々で私に愚痴をこぼすのさ。兄に殴られて骨折とかしたらやじゃん。

でも我慢ならない私が、兄に反論しようか、というんだけど、母は、それはやめろお前が殴られるから、と言って とめるんだ。

また、朝と夜は、私から兄に挨拶してやってくれ、とか、私からしかけてやってくれだとか、母は私に変な協力を強いる。兄が糖質寸前だか知らねーが、私は兄が昔から嫌いなので、それには応じることができない。

祖母叔父のことをすげー大事にしていたみたいだけど、私からしたら、母も兄のことをすげー大事にしているように見える。そして、母は私が一番末っ子立場が下だからといって強い物言い喧嘩腰で来たりするんだ。祖母叔父、兄にはそんなことしないくせに。母も性格が悪いと思う。私はなんなんだろう、サンドバッグかなにかか。一人暮らしをやめて実家に戻ったのが、やっぱりだめだったかな。そりゃ、だめか。世間的にも、アラサー独身で、仕事いまいちな、おばさんだもの。痛いよね。

めし食べてたら、母が「おにいちゃんには●●やるけど、てめえ(私の事)、うらやましがるんじゃねえぞ」って言ってきたの。私、なんにも話してないのに。母よ、なんで、そんなに喧嘩腰なの? 自分が兄から何か言われた時は私に愚痴るくせに。なんなの??ほんと、おまえらなんなの?私、家にいちゃだめですか。

ぐちゃぐちゃ書いて、ごめん。

anond:20201121122908

土地しかプライド持てないネトウヨみたいな人間メタブでも同じブコメしてて草

lisagasu 嫌いなら東京絶対来ないで お前に食わせる蕎麦は無い 地方の人の、憧れ反転疎外悔しい憎しみ爆発東京死ね物言い大嫌い もう一度言う 私もお前の住んでるとこ行かない お前も絶対東京来るな!!

[B! 増田] 東京人ホンット嫌い

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20201121122908

lisagasu 嫌いなら東京絶対来ないで お前に食わせる蕎麦は無い 地方の人の、憧れ反転疎外悔しい憎しみ爆発東京死ね物言い大嫌い もう一度言う 私もお前の住んでるとこ行かない お前も絶対東京来るな!!

[B!] [B! 増田] 東京人ホンット嫌い

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20201121122908

2020-11-19

ここ数日、政権批判的な人の物言い

野党に任せれば生活は良くなる」

政権交代してもたぶん変わらないが政権交代しよう」

トーンダウンしてて泣いた。

もっと自信もって立憲とか推してくれよ。枝野立てって昔みたいにタグ付けてトレンド入りしてくれよ。

なんで弱腰なんだよ。タマ取られたのか?

2020-11-18

anond:20201118183333

悪用って物言いこえーわ

態度が悪くて鼻持ちならなかろうが

弱者弱者救済法利用して何か悪いのかよ…

田端信太郎について思うこと

youtube田端信太郎氏の動画を見た。主張する内容は可もなく不可もない至極真っ当なものだった。下品な見た目と物言いをどうにかすればもう少し評価が上がると思うのだがそれが彼の売りなのか。

選択なのだから夫婦別姓に反対する意味がわからない」

自分夫婦別姓支持派ではあるが、よく夫婦別姓話題になると表題のような言説が数多くみられるのが気になっている。

当たり前の話ではあるが別姓にするか同姓にするかは夫婦2人の問題であって、自分が同姓にしたかったとしても相手次第ではできない場合もあるからだ。

から、同姓にしたいと思っている人達夫婦別姓制度に反対するというのは至極理解可能である(現行の同姓強制の是非はここでは問うていない)。

いかにもはてな的な言説であり、自己決定的な文脈表題のような物言いが心地よいのだろうとは想像できるが、どうもこれが夫婦問題であるという根本的な観点が抜け落ちているのではないかという気はする。

2020-11-16

anond:20201116174918

男が怒ってるとか言ったら、お前まじダサい物言いだなあと笑われるのに、女様は平気でそのやり口するんやね

2020-11-15

anond:20201115022915

一般的コミュニケーションでは対応しない答え方のほうがスムーズ意思疎通できることのほうが多い

逆に律儀に対応させた答え方をしていくことで、意図がすぐには分からん物言いをつらつら述べていくのは、嫌味っぽく聞こえると感じる人が多いもんだぞ

2020-11-14

anond:20201114205756

べきを過剰に強い語彙だと捉えすぎなんでは。

英語のshouldくらいのノリで「べき」使ってるんだと思ったほうがいいよ。

実際そのくらいの感覚で放たれる「べき」がほとんどだと思うし。

だって俺ら個人は神でも帝でもないんだから他人強制できる物言いができるわけないって前提が共有されてるはずだからね。

から「べき」にムキになるするのは辞めるべき。日本語童貞ムーブだよ。

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