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はてなキーワード: 絵師とは
物語のある文学や映画や漫画と違ってイラストってマジで絵柄しか個性を表現できるものがないから模倣に対して過敏に反応するんじゃない？
絵師やその取り巻きの界隈がよくいうセリフに「絵柄パク」ってのがあるけど、あれマジで意味わからん概念だよね
AI関係の議論が活発化したのと比例して「絵柄をパクるなー！盗むなー！」みたいな主張も増えたようだけど、そもそも反AIが蔓延る前から絵師界隈ではよく絵柄パクについて学級会が行われていたように思う
本気で不思議なんだけど、絵師様って自分の絵柄は自分だけのものだと本気で思ってんの？
もっと言えば、自分の絵柄は過去のどの絵柄も模倣していない唯一無二のものだと本気で信仰しているの？
芸術全般に言えるけど、あらゆるアートはスタイルの模倣から始まっている
例えば文学なら自然主義とか新感覚派とか派閥の中で相互にスタイルを模倣し合ってそのジャンル内で色々な創作物を作り上げてきた
映画だってヌーベルバーグとかヒッチコック風とかスコセッシ風とか基本的には先人の作った映画のスタイルを模倣してそれを受け継ぐことで新しい芸術を生み出している
絵師様はダリはキリコのパクリ！とかヒプノシスはマグリットのパクリ！とか言っちゃうわけ？
今の絵師様の描いている絵なんて大概は大友克洋の丸パクリだよ？
大友克洋が切り開いた漫画における写実表現の先に桂正和がいて、そして桂正和が切り開いた「顔はアニメ調で体はエロテックな写実表現」って画風の先に今の絵師様の絵柄があるわけで、そこらの絵師様の絵柄ってのは先人たちの模倣の域から全然脱していないわけじゃん
先人たちの積み重ねてきた画風を丸パクリしておきながらそのことを自覚せず「絵柄パクは犯罪！」ってのたまう絵師様は流石にいくらなんでも傲慢が過ぎると思うよ
じゃあ今すぐ自分がこれまで読んだ漫画の作者なり見てきた画集の作者なりに謝罪しなよ
自分の糧になっているはずの先人たちの芸術作品に敬意も持たず自分の絵柄を自分だけのものだと思い込むのは大げさに言えば芸術活動を貶める最低な振る舞いだよ
AIなんかよりもその振る舞いのほうがよっぽどイラストの価値を毀損しているし、何なら一般層に嫌悪される最大の要因だとすら思うわ
絵師様やその取り巻きが模倣という行為に対して発揮する敵愾心は本当に異常
あれって一体何なんだろう
まがりなりにも『絵師』を自称するなら絵柄をパクられたときには「俺の芸術のスタイルに追従者が現れた！やったー！」って喜ぶべきでしょう
俺自身、AIについては色々と議論すべき部分も多いだろうとは思ってる
でも、絵師様特有のこの内向きに閉じた教養のなさ、傲慢な思考ってのが垣間見えるたびにAI規制論は絶対に支持されないだろうなって暗澹たる気持ちになる
この意見は全体的にいくつかのポイントを正しく捉えていますが、いくつかの問題点や矛盾点も含まれています。以下で詳しく指摘します。
妥当な点
1. 肖像権とディープフェイク: ディープフェイクは、特に人物の肖像権に関わる問題として大きく注目されており、これは適切な指摘です。多くの国では、ディープフェイクに対する規制や法整備が進んでおり、肖像権の侵害として取り扱われるケースが増えています。例えば、アメリカではディープフェイクが大きな問題として議論されており、性的コンテンツや選挙関連のフェイク動画に対する規制も進んでいます 。
2. 著作権とフェアユース: AIの学習に関して、米国ではフェアユースの概念に基づいて、著作権侵害の主張が棄却されるケースが多いのも事実です。これは特に、AIが大量のデータを利用して新しいコンテンツを生成する際、原作そのものをコピーするのではなく、新たな創造的な内容を生み出すという考え方に基づいています 。
1. 「海外で著作権系は原告の訴えが全部失敗している」という点: これはやや誇張されています。米国ではフェアユースに基づいてAI学習が許可されている事例は多いものの、すべての訴えが失敗しているわけではありません。特に、商業的利用や大量の既存作品をそのまま使用した場合など、著作権侵害として扱われる可能性は依然として存在します 。例えば、クリエイターがAIによって作られた作品に対する権利を主張するケースも今後増える可能性があります。
2. 著作権と肖像権の混同: この意見の中で「絵師が海外情勢を持ち出しても意味がない」と結論づけていますが、著作権と肖像権を混同しているのはむしろこの意見の方です。著作権に関するAIの問題は、肖像権に関するディープフェイクとは全く異なる分野で議論されています。絵師やクリエイターがAI技術に対する懸念を持つのは、AIが既存の著作物を学習して新たな作品を生成する際に、彼らの著作権が侵害される可能性があるからです。
3. ディープフェイクと著作権の分野は異なるが両方問題がある: ディープフェイクの問題は主に肖像権に関するものですが、著作権に関する問題も無視できません。特に日本では、AIの学習に著作物がどのように使われるかに関する法的枠組みがまだ完全に整備されていないため、クリエイターの権利をどう守るかという問題が今後大きくなるでしょう。
この意見は、肖像権と著作権の混同については的を射ている部分がありますが、一部の誇張や解釈の誤りも含まれています。特に、「海外では著作権訴訟がすべて失敗している」という表現や、絵師が著作権の話をすることが無意味だと断定する部分は、過度に単純化された見解です。
最初に結論をいってしまえば著作権と肖像権を混同してしまっている
海外で大きく問題になって制限されたのはディープフェイクであり肖像権の部分だ
日本も肖像権はあるのでディープフェイクは違法になる可能性が高い
日本は今やっと声優が声をあげたが、海外はすでに法律を作って保護した
またディープフェイクに関するAIは開発元も責任を問われる可能性があるのも違うが
これはあくまでディープフェイク…つまり肖像権の分野のみの話で著作権方面は関係ない
なぜなら声と顔はどんな用途であっても肖像権の侵害になるので、誰かのフェイクを作る機能＝違法と定義できるからだ
著作権は同じ絵柄であっても表現が違えば問題ないのでAI開発元は責任を問われない
日本の絵師がいう「元の作者の画像を圧縮コピーして再結合したもの」って訴えそのものだったのでね
不当利得の訴えについても棄却
◯◯さんのイラストの構図で
△△さんのイラストの絵柄を学んで作り上げた絵柄で
パクリだと分からない程度に改変されたものを描いてるだけじゃん。
そう言うと、君たちは直接見てない＞＜って言うんだけど、AIも特徴を学習してるだけでi2i以外は見て描いてない。
別にAI絵を自分で生成してるわけでも、AI絵を好んでるわけでもなく、ただ絵師が威張ってるのが気に食わない層が、AIをだしにして絵師を煽りまくった結果、絵師が狂ってしまったわけだが
②追加学習しなくても真似できる
まず①
いまは法的に問題がないからなんでもかんでも学習に使っているだけで、問題が出たならでたで許諾の必要はないデータだけで作れる
またお金になるならと売る人も大量にでるし、別にそこまで必要でもないので手間賃程度のお金しか払われない
反AIが思い描いているような「俺たちが許諾しなかったらAI作れねーだろ」という未来はこない
②
追加学習した方が簡単に同じ絵柄が再現できるというだけで、追加学習しなくとも再現は可能
また似た絵柄の別人の絵を追加学習することで、再現することも可能
反AIが思い描いているような「俺が許諾しなかったら同じ絵柄は作れねーだろ」という未来はこない
③
許諾あり、追加学習なしと法的にも反AI的にも何の問題もないAIによって仕事が奪われる機会はどの職種でも起こる
「絵師だけAI禁止」とするにはクリエイティブな仕事が基準になるだろうが、
クリエイティブな仕事だけ守る行為には常に反発が付きまとうだろう
仕事を奪われて生活ができなくなる恐怖は他の仕事も同じであるし、クリエイティブかどうかの線引きも曖昧で、
結果、生成AIをこの世から抹消するか否か、みたいなゴールラインが設定されちゃったのでこう、妥協しようねっていう。
id:nomono_pp だって、AI界隈が「無断でLoRAを公開して嫌がらせする」「ラフ絵をAIで別の絵にして嫌がらせする」とか蛮行ばっかしてるじゃん。そりゃ「ならず者は追い出せ」ってなるよ。まともじゃねえもん
852話(hakoniwa)@8co28
お知らせ
去年5月からの誹謗中傷に関する訴訟まで行った件について、判決でました。主文は、原告に対する被告の支払いを容認するというものです。（慰謝料等）
判決理由を含む判決文については追って郵送されるためまだ手元にありませんが、いったん決着です。お疲れ様でした。
反AIさんはまだ著作権侵害ですら一件も認められてないエセ著作権の主張しかしてないんだよな。
「ならず者は追い出せ」なら嫌がらせの蛮行を間違いなく重ねた反AIさんから追い出さないとおかしくない？
音楽は切り貼り、オマージュ、パクリ上等。コード進行なんか定番かあるくらいだし、何かの曲をリファレンスにするのも普通
でも再現にも技術がいるし、演者はできるもんならやってみろの世界
絵師もAIにできるもんならやってみろと開き直ればよいのに変に騒ぐから「あ、AIで再現できちゃうのね」って周りの人が思っちゃうんじゃないかな
オタクは特定の狭い範囲のものだけを愛する性質を持つ人達の集まりで、それは博愛主義とは真逆の偏愛主義。
自分が好きになるもの、自分が肯定できるもの、つまり自分の心の一部になるものへの興味が強すぎて、そうでないものを無自覚に否定してしまう。
なんで絵師だけああなんだ、じゃないんだよ。
大なり小なりオタクと呼ばれるような人はそういうもんなの。
どいつもこいつも、自分が好きなものは正しいもの、自分が好きになれないものは間違っているもの(つまり好きになれない自分の判断は正しい)だと思ってんの。
遊びもしないゲームをクソゲー呼ばわりしたり、見もしないアニメを駄作呼ばわりする奴なんていっぱいいるだろ？
あれはそれがとことん過激になっただけだよ。
だってあいつらAIがどういうものなのかなんて一切考えてないじゃん？
自分がよく知らないものはこの世から排除しなければいけないってオタクが考えるのは今に始まったことじゃないんだから、今更どうにもなんねーよ。
PixivやTwitterといったサイトからテラバイト規模で画像根こそぎ学習データに放り込んで、それを使って「画集」を大量生成、無断販売してるのを目の当たりにして不愉快にならない絵師は多くない
生成されるのがオリジナリティを出そうとしてる画風や構図であるならまだましな方で、人気絵師のデータだけを集中的に学習して勝手に「◯◯絵師風イラスト集」とか売りさばいてる輩も少なくない
中には、全年齢向けしか描かない人のイラストを学習させたエロ絵を何万枚と売ってるやつもいる
さらに、そういった「画像生成業者」の中にはAIに否定的な絵師を引退させるために集中的に荒らしてアカウントを凍結させたり精神的に追い詰めて新作のモチベーションを削ろうとすらしている
某国のコミュニティでは反AI絵師のアカウントを潰すことを「消灭」とか「品种改良」と呼んでたりするからな
嫌われるのにはそれなりに理由があるんだよ
