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はてなキーワード: 東京弁とは

2021-05-08

東京弁難し過ぎる

アクセントとか難しい

よくみんなこんなの喋れるな

2021-03-31

anond:20210330104136

東京の人はどこへいってもかたくなに東京弁のままでしゃべるよね

東京の人は大阪に来ても東京弁でしゃべらはる

東京の人はどこへいってもかたくなに東京弁のままでしゃべるのなんでなんやろ。

2021-02-10

ダサい方言トップ3

3位:なぎゃあ弁

ぎゃあぎゃあぎゃあぎゃあうるせえんだみゃあ

エビフリャー(笑)でも食ってろ

2位:とうほぐ弁

おンらは、とンほグゥの生ンまれでずがら、まンともにじゃべるごンドがでぎなィんだあ

1位:東京弁

ホンマにキショいしダサい

初めて東京行ったとき電車の中であほヅラ晒しながら東京弁喋ってる虫どもをみて、笑いを堪えるのに必死だった

「僕はさァ!それェ?ただスィーと思うヨォ!だってさア!僕たちィ、東京選民ってさア、やっぱりィ、賢いジャン!」

全員このレベルのキショい喋り方していて本当に面白かった

これぜってえ標準語にしていい方言じゃないんだよな キショすぎるもん

2021-01-18

anond:20210118230047

東京弁」という偏見についてやはり関西人とは偏執だと思うんです

私は東京やその隣県に出自を持たないけど標準語で育って生きてるしこれを東京文化だと思ったことはないよ

関西人東京弁に感じること

大阪で生まれ育って26年、東京に出てきてもうすぐ丸7年になろうとしているんだけれども、すっかり東京弁が板についてきたな、と思う。特に仕事中はかなりスムーズ東京弁がすらすらと出るので、しばらく会話した相手自分大阪出身であることをいうと「分からなかった」と言われるまでには東京弁をマスターしてきたかな、と思う。東京弁とは、べらんめぇの江戸訛りというよりかは、一般的には標準語というのかもしれないが、ここは関西人の言う「東京弁」のことだと思ってもらいたい。

7年前に東京に出てきた最初の一瞬は、特に意識することもなく相手が誰であろうと関西弁で会話していたものの、これを続けるのはやはり難しかった。というのも、いわゆる「でんがなまんがな」までとは言わないまでも、それなりにもともと関西弁が強い方なので、人の名前を呼ぶとき関西弁丸出しのイントネーションで声をかけるんだけども、聞き慣れないイントネーションで呼ばれても、相手自分のことだと思ってもらえない。何度か声をかけるうちに「あ、もしかして俺のことを呼んでたの?」と言うふうに、そもそも聞き慣れない方言はすんなり頭の中で処理できない人が多い、と言うことに気づき無意識のうちになるべく聞き取りやす言葉東京弁で喋らないといけない、という意識が湧いてきたと思う。すると今度は、自分の中に東京弁が無いので、思っていることがスッと言葉に出てこず、頭の中で変換するのに時間が掛かる。そうなると、話すこと自体億劫になったり、ストレスに感じたりして、一時期比較的無口な時期が続いたりもした。比較的喋る方だと思っていたのに。

当然ながら東京では日常東京弁に溢れ、自身も多少頭で変換しながら東京弁を話す、という作業を続けること数年。触れる関西弁といえばテレビに出ているお笑い芸人のみ。関西芸人露出大阪にいた頃の比ではない少なさで、東京弁が少しずつ耳に馴染んでいくにつれ、いつのまにか頭の中の思考もハナから東京弁で行われるようになり、すっかり東京弁をマスターした、と言えるようになった。

すると今度は、たまに関西人と会話するときに、関西弁がすんなり出ない、ということが増えてきた。これは他の地方出身者なら気にならない人も居るのかもしれないけども、本来大阪東京へのライバル心たるや凄まじく、文化においては関西の方が上、つまり江戸に対しての上方であると言っていたり、ただの対戦相手ひとつである読売巨人軍に並々ならぬ敵対心を燃やしたりというので、関西人に対して東京弁を話すと「もうおまはんは大阪人間ではない」「東京に心を売ったんか」というようなことを言う人もあり、アイデンティティが薄れていってると言う心持ちがして少し寂しいな、と思うことがあった。

一方で、ここ最近芽生えてきた思いがある。それは「東京弁、ありじゃないか」というので、実は結構東京弁が好きになってきている。

というのも、最近芸人パーソナリティを務める深夜ラジオradiko聴くようになって、関西芸人関東芸人わず色々聞いてるんだけども、関東芸人の話すエピソードトークが、どれも壮絶なオチがあるわけでもなく、とはいえしみじみと相手に訴えかける話が展開されて、これが滅茶苦茶に良い。これは恐らく、良くも悪くも方言サービス精神が乗っかる、例えばとにかく大袈裟にであったり、少しでも相手面白おかしく伝える関西弁の悪いところが一切排除されているからで、このサービス精神の要素が無く、かつ話術に長けたエピソードトークは、粋を感じさせて良いな、という気がしてきている。

自分大阪に居た頃、いかに会話を話しかたで誤魔化してきてたか曖昧ニュアンス曖昧なまま伝えていたか、勢いのある方言に頼っていたか、という反省と、東京弁だからこそ活きる言葉の選び方の妙、相手に与える印象みたいなもの面白さに趣きを感じつつ、この感覚東京大阪を両方を体感して初めて味わえるものだし、言語化が難しそうだけれども、稚拙でも良いから明文化して残しておこう、そして自分東京弁と関西弁のどちらの良いところも扱いながら、言葉の妙を使いこなすバイリンガルを目指していこう、と心に決めたのでした。

そんな矢先。毎年実家から年末年始関西ローカル番組の録画をブルーレイに焼いたものを送ってもらっており、週末に計10時間以上の関西弁を浴び続けた結果、東京で育った家人に「なんか急に早口関西弁になって、心なしか性格までキツくなった気がする」と言われました。わずか7年では、たった10時間テレビ番組に打ち負ける。バイリンガルの道は程遠い。

2020-12-29

anond:20201229131955

いやだからさ、「共通語」なんてのはほぼほぼ東京弁」で、首都圏以外では共通言語として使ってないだろ。

いや普通に使ってるが

東北内でさえ秋田青森岩手宮城の人が集まったら共通語でしゃべることは珍しくない

いわんや東北九州の人が会った時をや

 

そういうときにはあまり使われないが東京/関東出身の人はちょくちょく使う真性の「東京弁関東弁」もないとは言わんが、非常に少ない。

 

東京だけ「共通語」が存在して、それを使わないと後ろ指刺されるって、とんだ「東京民国」だよな。

後ろ指刺されるからじゃなくて、地元の人以外に地元方言丸出しで話したら通じないから、学校で習うしテレビでも流れててどこでも通じる「共通語」で話すんだよ

anond:20201229125342

いやだからさ、「共通語」なんてのはほぼほぼ東京弁」で、首都圏以外では共通言語として使ってないだろ。

東京だけ「共通語」が存在して、それを使わないと後ろ指刺されるって、とんだ「東京民国」だよな。

anond:20201229123024

同じ県内でさえ南部伊達が互いに方言丸出しにしたら通じないからなあ

東京もん」にはかなりの割合東京出身じゃない田舎者が含まれていて、

雑多な地方田舎者+元から東京出身の人が集まっている場所で、その誰にでも通じる共通語を使っているだけなのに、

関西vs東京というありもしない対立軸ものを見てるから、「共通語」を「東京弁」とか言っちゃう

 

東京関東の人がよく使うけれども地方出身者はあまり使わない「東京弁」「関東弁」が全くないわけではないけど、

ほとんどの部分において東京弁と共通語は一致しているからな

2020-12-12

言葉を使っている人なんていない

と主張したら、全力で否定してくる人なんなの?

「だわ」「なのよ」とかの女言葉、60代以上しか使っていないでしょう。

ごく稀に若い人で女言葉使っている女、ボクッコみたいな、痛いキャラ作りの女だけ。

しかし、東京弁ネイティブ連中は否定してくる。

東京弁ネイティブって、ドラマ映画セリフと、実際に東京で話されている日本語の違いにも気づけないからな。

あと、関西弁の「だわ」「わ」を使っているヤツが、それを女言葉だと思っているヤツ。

いや、お前がアホなだけだから

2020-11-13

失われる言語(方言)についてそこまで悲観的になるのが分からない

https://note.com/lingfieldwork/n/nefd96c0b8e71

この記事ブコメ見てたけど、なんかピンと来ない。

いや、物事がなくなるのは悲しいことだ。言葉が失われることはその文化人種が消えてしまうともいえるだろう。

これは植民地支配同化政策とも同じで民族多様性を失わせることにもなるだろう。

が、だ。

なんか、ピンと来ない。関西弁だってなくなるって言う。テレビの影響かしらないけど。みんな東京弁になる。

しかし、アマゾンの奥地の少数民族チベット少数民族だっていなくなる。自分たちが気づかないうちにいなくなる。

これは猿人時代からずっと続いている。

しろ、そうやって文字も残さず消えていった民族だって多かったはずだ。

なくなることははかない。だが、それをすべて押しとどめるには私たちに力はない。歴史に血を通すのは言葉だろう。しかし、なくなることに情緒を見出さなきゃならんのだろうか?

私は私の世界しかしらない

2020-11-09

anond:20201109203552

東京のおばさん特有東京弁ってあるよな。ザーマス言葉ちょっと似てる

大使館で見た光景

かつて留学のためにVISAをとるべくある国の大使館に行ったとき、そこでひとモメ起きているのを目撃した。

おばちゃん職員の受付に、そこそこ日本暮らしの長そうな外国人おっちゃんが並んでいたんだけども、書類に不備が複数あったみたいだった。

おっちゃんの方はあんまり攻撃的な感じでもなく、○○がないと言われたらあっそうなんですかというようなリアクションを返してたのに対し、おばちゃん職員は全ての言葉にトゲがあって超怖かった。

「○○がないなら駄目ですね。もう一度来ていただくしかないです」みたいなことをスゲー冷たい口調で言っていた。まあ口調が優しかろうと冷たかろうと不備があったらダメなことに変わりはないんだけど、それにしたって言い方!言い方!と思って俺は見ていた。

おっちゃんは出張学会?か何かのために外国に行こうとしているが、発行にかかる時間的に間に合わないということがわかったらしく、けっこう絶望している雰囲気背中から伝わってきた。

でもおばちゃんはとりつく島もなく(仕方ないけどさ!)、「とにかく、それは発行できません」というようなことを言って話を打ち切った。

おっちゃんは受付の前で立ち尽くしていた。俺でも立ち尽くすと思う。

ここからいちばん心が痛んだパートで、おばちゃんはそこに追撃をかけた。

「ですから発行はできないので、そこに立たれていても無駄です。邪魔になりますからどいてください」

マジでこんな感じのことを言った。完全に正論ではあるものの、まったく関係ない俺の肝も冷えるくらいに怖い言い方だった。

おっちゃんはスゴスゴと横にズレようとして、そこで財布の小銭を床にぶちまけてしまった。おばちゃん職員はそれをみてため息をつかんばかり、というか実際ついていたような気もする。心底ウザそうな顔をしていた。

全体的に張り詰めた空気のなか、小銭拾いを手伝いに行く勇気も出ず、背中丸めて床を探るおっちゃんの姿を見て俺は他人事ながら泣きそうになった。

そのあたりで自分の順番が来て、俺は俺でちょっとした不備があったりしたか記憶が飛んでいる。

ただ覚えているのは、外務省公式サイトに載っていた「手続き必要書類」のなかにあった封筒を忘れていたことに手続き終了後に気付いて、わざわざ買ってもう一度大使館まで行ったのに、件のおばちゃん職員に「封筒必要ありません。知らないんですか?」みたいなことを言われてスゲー冷たく追っ払われたことだ。

実際手順が変わっていらなくなってたみたいなんだが、サイトにそれは反映されてなかったし、張り紙もなかった。なのになんでそんな言い方すんの?外務省ホント嫌い!全員死ね!と思いながら帰った。

東京に行ったのはそれが初めてで、赤坂チョーお高くとまった雰囲気・クソ嫌なおばちゃん職員電車内で耳に入る東京弁の不快な響きなどが相まって俺は東京すらすっかり嫌いになってしまった。

 

 大使館は最悪 

   赤坂ゴミ

    東京カス 

  

  

2020-09-30

東京弁で(味が)「薄い」のは「うっしー」で合ってる?

例えば「このコーヒーうっしー」て言いますか?

2020-07-05

日本語方言」は「日本語」に入るのか?標準語しか駄目か?

まず最初に問いたい。

俺の標準語って変じゃないかな?

最後に改めてもう一度聞く。

その時までこの言葉は忘れていてくれていいよ。

覚えててもいい。


俺の生まれ場所東京から1000kmぐらい離れた場所にある。

日本という国において「標準語」ってのは「関東で生まれ標準語」を指す。

関西にも東北にも九州にもそれぞれの標準語がある。

この感覚関東の人は分からないっていうんだけど、本当にそうなんだ。

たとえば関東の中にだって埼玉千葉しか使われていない言葉があって、それが標準語の喋り方に組み込まれている、らしい。

これは東京の知り合いに聞いたことであって、もしかしたら俺が詳しくないだけかも。

東京弁みたいのがあってそこから外れているだけなのかも知れない。

まあとにかく、この国では「いまどきの東京弁」≒「標準語」なわけだよ。

まあ結局の所、一番強い力を持った方言日本支配してるだけ。

俺はそう思っている。


その「東京標準語」が堪能じゃない人がいたとして、その人は君たちのいう「日本語が通じない」に入るのかな?

そこが気になってしょうがない。

さっきそれぞれの地域にそれぞれの標準語があると言ったけど、これが本当に厄介なんだ。

本当に、すっごく微妙にだけども違うんだ。

99.9%一致してるけど1000回に1回飛び出してくる僅かな違い。

それが時に混乱を生む。

こっちが尊敬語として使った言葉を、別の地方から来た人はぶっきらぼうタメ口だと勘違いしたりする。

お互いが大人からその場では何も言わないけど、あとになってからそのことについて苛立っていたと告げられて驚く。

その逆だってある。

自分なんかは、嫌なことは忘れるのがQoLだと思っているのですぐ忘れるけど。

そういやこの「QoL」みたいな「新しい言葉」も面倒だ。

これこそアチコチで微妙ニュアンスが変わる。

そういうものだと割り切って使えばいいとお互いが考えてればいいけど、そうじゃないと僅かな誤差から喧嘩になったりするのがキツい。

そもそも論として、みんな言葉なんて曖昧もの完璧を求めすぎている。

たとえば、「汚名挽回」、とか。

汚名挽回」と「汚名返上」と「名誉挽回」はどれも同じ意味だ。

そう決まっている。

でも、「汚名挽回」って言葉に対して、「汚名返上」と「名誉挽回」が混ざったようなイメージがある。

から「間違えている気がするので、間違えているということにする」。

そういう闇の勢力みたいのが世の中にはウヨウヨいる。

他人の揚げ足を取りたくしょうがなくて、苛々することが大好きな人達が。

いつもどこかで曖昧根拠言葉狩りが行われいる。

そうして実に気持ちよさそうに「日本語が間違っている」「日本語が通じない」と口にしたがる。

ああ駄目だ。

嫌な思い出に振り回されてルサンチマンの塊になってきた。

これだけ書けば十分だな。

改めて聞くぜ。

覚えていてくれた人、ありがとう

俺の標準語って変じゃないかな?

本当に、本当に、不安なんだ。

実は今の上司がさ、そういうのめっちゃ気にする人でね。

2020-06-17

anond:20200617153913

いや地方人だろ

地元言葉が通じないから仕方なく東京弁喋ってる沖縄人や青森から見て、関西人はムカつくって話だろ

自分達の方言人一倍こだわりがあるのは、実は関東

b:id:wuzuki 転勤族だったので共感方言って意外と通じないよ。相手が何を言っているのかわからないのって地味にしんどい。東京ローカル仕事東京弁で行うことには違和感ないけど、あえて関西弁を使う人には疑問が残る。

b:id:rankato わかる。東京特別とかではなく逆で、地元離れてもいつまでも言葉遣いさない人ってエゴが強いイメージがある。

b:id:minoton まあ地元言葉を使わないということは、コミュニケーション上の主張だとは思う

b:id:asakuhiroi 関西弁が抜けないってのと、ワザと関西弁使ってる人間ちゃん区別して欲しい。

はい、間違い。これらのブコメはいずれも間違っている。

たとえば関西人関東大学または会社に入った場合、数割は関西弁のままだが、数割は関西弁アクセントを残した標準語で、数割は関東弁に矯正するだろう。

一方で関東人が関西大学会社に入った場合はどうだろうか。ほぼ全員が郷に入っては郷に従おうとせず、「同じ言語で会話するほうが意思疎通図れる」にも関わらず自分たち方言固執する「空気読めない」人間となるのだ。

自分達の使っている方言に強いこだわりがあるのは、実際にはむしろ関東人のほうなのである

anond:20200617000353

2020-06-02

大阪有能すぎひん?

ザコの東京モンが毎日20人とか30人感染者出してピーピー泣き喚いとる間にこっちは0人連発ですわ

脳もユーモアも足りんとは思ってたけど、首都自覚も足りんのとちゃうか?しっかりしてくれや 堪忍やでほんまに

ええか これで東京だけまた緊急事態宣言なんてことになったらなあ ワイら…取りに行くで てっぺん

あんたらのキモい東京弁をニュースで垂れ流されるのはもう嫌やねん ワイらが首都の座奪ってなあ、関西弁標準語にしたるわ

代表的日本食もも寿司ちゃうわ タコ焼き

わかるか?

東京、舐められとるで

しゃんとせえや

2020-05-30

ブルーインパルスめっちゃムカつく!

医療支援に直接投入しろ!とか軍国主義みたいでキモい!とかそういうんじゃないね

東京でやられた局所的なイベントがこんだけ話題になってるのがムカつくね

みんな当たり前のように「見たら感動した」あるいは「嫌だから見なかった」つって、Twitterには写真とか動画が上がりまくる で、何万リツイート何十万いいねとつく

ジムカつくわ 島根でやったらどうなるよ?動画は上がっても20リツイート300いいねくらいやろ

東京ホンマキモいわ まず東京弁がキモいしな サブイボたつねんあれ気取っとって 田舎くせーだっせえアクセントなのにいちびりよって 死んでおくれやす

オイはのう、朝方ブルーインパルスニュースみてへ〜よかったね、どうでもいいわと思って気にも止めてなかったんや クソみたいに汚ねえくっせえ街・東京のショボくて狭い褪せた空を飛行機飛んだところでワイにはなんの関係もありゃしまへんから

でも夕方にはアホみたいに上を下への大騒ぎで嫌でも目に入りよってからに いてこましたろか

うざいねん どうでもええねん 大阪でやれや 100万倍盛り上げたるわ

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