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はてなキーワード: サッカーファンとは

2024-02-25

新潮社伊東純也騒動について一切気にかけていない

日本サッカーファンはアホなのか。舐められすぎ。

アジア杯では鈴木彩艶の経験不足が露呈…森保ジャパンGKには誰が相応しいのか(デイリー新潮) - Yahoo!ニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/568ce1439bf581851868cbdcd1ea4f9ec13369ea

この六川亨というライターも、どういう了見でこの記事寄稿したのやら。

デイリー新潮ヤフコメが、彩艶を貶すコメントで溢れ返っている有様なので、新潮社は「サッカーファンはアホばっかりで助かった」と思っているだろう。

JFAや森保や彩艶が力不足だったとしても、今叩く相手じゃない。

週刊新潮デジタル情弱の読む雑誌なので、Xで「廃刊しろ」と呟いてもノーダメージ。

例の女性二人は、もう十分再起不能で、これ以上攻撃する意味無し。

本当に二度とこんな騒動を繰り返させてはいけないと思うなら、週刊新潮広告を出すスポンサーや、六川亨のような状況を理解しようとしないアホライターに、強いプレッシャーをかけるしか無いだろう。違法でも下品でもないやり方で。

2024-02-22

anond:20240221172935

サッカー日本代表って宿舎抜け出してキャバクラ行っただけで代表追放されるような組織なんだから

仮に伊東が法的にシロだとしても法ではなく代表チームの規律違反アジアカップから排除されてたのは変わらないんじゃない?

その責任被害女性押し付けようとしているサッカーファンには反吐が出る

週刊新潮次の一手を予想する

伊東純也の件でとうとう続報が出せなくなり、敗戦モードが強烈に漂っている週刊新潮次の一手を予想する。

本命 しらばっくれる

古くは松本サリン事件で他メディアと同様に無実の人を犯人扱いし、後日他メディアが次々と謝罪文出した中、唯一しらばっくれた前科があるのが週刊新潮だ。今回ももう続報を出さずにしらばっくれる可能性が非常に高い。

対抗 伊東純也の夫人執拗に追い、離婚に追い込む

一発逆転があるとすればこの手がある。旦那フランスに置いた中、夫人は1人国内出産間際で、メンタルが荒れやすタイミングなのも追い風になる。真の原因が何であれ、「離婚」というファクトが作れれば、大衆は「やっぱり伊東はヤッてたんじゃないか」と思うようになる。ただ伊東純也の弁護士に気づかれたらカウンターを確実に喰らう諸刃の剣

単穴 「我々も騙された」と被害者モードに変わる

謝罪せずに女側を糾弾する記事を書き出すコース被害者モード全開で行けばサッカーファンは許してくれるかも知れない。ただ二度とこの手のスクープ記事は書けなくなる。

連下 記者が自◯する

世間の同情を買い、話題をそらすコースだ。「それでもボクは信じている」と遺書を残せば効果的かも知れない。

答えは2ヶ月後には出るかな

2024-02-21

伊東純也訴訟に関するお気持ち追記あり

追記

色々反応ありがとう賛同もらえたところは嬉しいし勉強になる意見もたくさんあった。

コメント多かったかそもそも疑わしい行動を取ったことに対する俺の気持ち追記する。

結構心証悪くしてる。

言及でも聞かれてちょっと答えてたんだけど、普通に最初から書くべき内容だった。

https://anond.hatelabo.jp/20240221231118

他人清廉潔白を求めすぎるのはよくないし、犯罪行為やチームルール違反はともかく競技無関係の褒められ難い行為程度はアスリート評価と切り分けて考えるべき、と、思ってはいるが、心情的にはなかなかね…

俺はサッカーという競技が好きで選手プライベートにあまり興味はないのだが、伊東純也個人ファンはそうも切り分けられなくて結構きついだろうな。

あとJFA新潮も不満はあれど叩くつもりはない。

JFA選手意見スポンサー意見、内部の意見、色々聞いてしまった結果があの対応だったと思う。

新潮記事も通常運転なので気にするほどではないし、気になるならそれこそ当事者法廷で白黒つければいい。週刊誌はそういうスタンスで接するものだと思ってる。

ただ、もう書いたとおり「告訴するな」の声明個人的にはナシ。

追記終わり)

本当にお気持ちソース改めて見返したりしないで書きなぐるので間違ってたこと言ってたらごめん。

1人のサッカーファンとして、私は裁判でクロが確定するまでは伊東純也を信じる。

シロかクロかは正直よくわからない。そこまで彼のことを知らない。であれば、真相が判明するまでは信じるしかないと思っている。

告白した女性が嘘をついてると信じているわけでは全然ないし、被害者の口を封じたいわけでもないが、主張が対立している(しかも一部のサッカーファン被害女性を嘘つき呼ばわりして誹謗中傷している)現状では擁護方面で何か言ったら攻撃解釈されても仕方ないので、ことが終わるまで沈黙するつもりだ。

もし伊東純也がクロと確定した場合、大変落胆するだろう。

愚直に信じた自分は愚かだと思うし、被害者申し訳なさすぎてどうしようもない。

憶測で叩いているファンが既にいて、それを止める力は自分にはない。自分がそういう行為をどんなに内心嫌っていたところで、サッカーファン公言している以上はある種の二次加害者だろう。

もし伊東純也がシロと確定した場合、結局残念な気持ちは消えない。

なんにせよアジアカップでは彼の活躍を見られなかったのだ。もう既に残念な結果が伴っているのだ。

もし彼が出場していたら…?騒動代表チーム全体の士気に関わって敗退につながっていたら…?などというタラレバも考えてしまうくらい。

(いやごめん少なくとも後者は流石にないと思う。悔しすぎて、でも選手監督を責めるのは嫌なので何か外部要因にすがりたいだけだ)

伊東純也を離脱させたJFAにはがっかりだ。

所属クラブランス対応は立派だと思った。選手を信じると表明し、ただ女性への被害があった場合は許さないとも明言し、その上で今も試合に出場させている。

同じ対応JFAにもとってほしかった。スポンサー云々とか、1クラブではなく国の代表云々とか、事情が違うのは理解するが、選手を守ってほしいというのが正直な気持ちだった。対応が二転三転したのも心証が悪い。

デイリー新潮には怒りが湧く。

記事自体は今更下げられる評価もないので底値安定だが、なんでこのタイミングで…と思わずはいられない。

女性新潮自分タイミングで動いたらこうなった、ということなのだろうけど、それはサッカー関係者の求めるタイミングではなかった。

責めるわけではないが、間が悪すぎることに不満ぐらいは言わせて欲しい。

まあそれは些細なことだ。

伊東純也側が反訴する行為自体非難する声明を出したことに対しては明確に抗議したい。

訴訟権利であり、権利行使するなと怒るのはずいぶん無責任でひどい話だと思う。

自分たちは正しいことを言っているから、ということだが、自信があるのなら裁判の場で戦えばよかろう。

女性記者攻撃的な発言をしてるサッカーファンは即刻行為をやめていただきたい。

興味もないのに適当に騒いでる外野は…まあどうでもいいけど…どの方面に対してもやっぱり誹謗中傷はやめたほうがいいと思う。

俺は黙って経緯を見守りながらサッカー観戦するつもりだ。

サッカーはやっぱり好きなんだ。

2024-02-19

anond:20240219092746

構図が同じなのは同意だが、この主張は、なぜうざいか、を言語化したのが意義深い。

うるさいサッカーファンは何を奪っている?

anond:20240218211735

サッカーワールドカップが開催されるたびにアンチが沸き上がるのと同じ構図だ。

アンチ別にサッカーワールドカップ自体が嫌いなのではなく、サッカーファンが嫌いなだけ。

試合が行われるたびに渋谷で大騒ぎする頭のおかしバカがうざいから。 

2024-02-06

伊東純也の件でのサッカーファンの荒ぶり方が心配になるんだけど、そんなこと言っても大きなお世話だって言われるだろうからここで吐き出す。

伊東ファンが、冤罪だと信じてる、そんなことする訳ないとか言うのは当然というか気持ちが分かるので良いんだけど、告発している女性容姿を貶したり(奥さん美人なのであんな女うんぬん)しているの後で誹謗中傷で訴えられたら負けると思うよ。開示請求されて何十万請求みたいなことになるのが怖くないんだろうか。

伊東側の弁護士取材を受けてる伊東寄りの記事でも、女性二人をホテルに泊めたことは認めてるし、ジャージに着替えることを許して寝ている姿を動画に撮ってる。ほぼほぼ不倫は認めててあとは性的同意があったかどうかの争いになってるよね。

まあ泊めただけで性行為はしてませんって主張するのかもしれないけど、自分配偶者ホテルに異性を泊めたって知った奥さん立場からすると耐えがたい苦痛だと思うんだけど。

あとスポンサー批判も止めた方が良いのでは?不倫が濃厚な時点で激しくイメージダウンなので何やってるんだってスポンサーが怒ってしかるべきな話だと思うんだよね。

ペルー戦後にそんなことしてる余裕はないとか、純也は陰キャからとか、奥さん美人からとか擁護してたけどほぼほぼ否定された気がするんだけど。

伊東純也が無実だったらファンが何も言わなくても無実だ。けど告発している女性たちが正しかった場合無理筋擁護している人たちは誹謗中傷で訴えられる可能性があるわけで、百害あって一理なしなんだから俺は伊東を信じてるとかに留めて女性批判しない方が良いと思うんだけどなあ。

もし伊東が勝って損害賠償請求とか出来たらそれは全額奥さんに渡して欲しいわ。その場合の一番の被害者奥さんだろうし。

2024-02-05

anond:20240205123108

2014年頃はまだ「発信自体信頼性はどうなのか?」という知性が人々にあったんだなあ。今のネット民にはないみたいだね。

何のソースもないのに信じてる人が多数で怖いよね

誹謗中傷ってこうやって生まれるんだなと

Xはいからこんなリテラシー無い人たちの集団なっちゃったんだ?

サッカー選手の性加害の件もソースゼロ関係者という訳でもなさげ無名の垢一人が書いている事を

サッカーファン拡散しててそれを誰も疑っておらずネットde真実状態だったな

anond:20240205124212

サッカーの為に犯罪が不問になるわけないだろ、を暴論と思ってるのか…

ってか、サッカーファンでもまともな社会性ある人は

「既婚者が知らん女2人ホテルに連れ込んでる時点でスポンサー逃げるのはしょうがないよね」認識だし

日の丸背負いながらそんな遊びしてたのが悪い認識の人も見るけどな

ネットのサカオタは頭おかしいの多すぎる

野球山川ネットでも割とファンからしょうがない扱いされてたと思うんだが

anond:20240205084913

ファン擁護普通の人は批判的に見るという構図は同じ

ただジャニーズ松本と比べて伊東純也なんて世間知名度はまったくなくて誰も知らないから関心がないし

テレビもあまり取り上げないのでサッカーファン擁護相対的に目立つってだけ

2024-02-04

森保監督ってもしかしてサッカーファンから嫌われてるの?

たまたまリンク踏んだまとめサイトでボロクソ言われてるのを見た

サッカーは見てないからよく分かんないけど、なんか最近勝ってるらしいし名将なのかと思ってた

それともアンチ任天堂みたいに偏った意見が集まってるだけ?

サッカーファン怖い

週刊誌が某選手についてデマを書いたか日本代表は動揺して負けた、みたいにTwitterで吹き上がってるファン怖い 彼らの中では女性告発は完全に虚偽でハニトラで二毛作二毛作って、当時なんの得があったと言うのだろうね?)で、真実なんか欠片もないことになっている そんで週刊誌は売上のために人を傷つけるデマ記事を平気で書く極悪人集団らしい

週刊誌には確かにデマも載るよ 自分新潮に明らかなデマ記事が載ってたのを確認したこともある

しかしこういう目玉の記事が完全なるデマってことは無いんじゃないかなあ? まあ今は分からないけど 分からないなら自分たちファンだけは某選手を信じるって論調であればいいのではないか 告発した女性を叩いた結果セカンドレイプになったらどうするのだろう 思い込みが激しく攻撃性の高いファンばっかりなの怖いよ…

2024-02-03

伊東純也を守りたい

サッカーファン伊東純也も当然好きなので

事実が確定してない中、適当誹謗中傷してる奴らの記録残してます

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.dailyshincho.jp/article/2024/02021947/

もし、無罪ってことになったら、名誉毀損として訴えやすくなるように発言内容と発信者リスト化してる

というか、推定無罪として無実と扱われるべき人間に対して言っていいことじゃないだろ

これ見てお前らどう思う?

「こんなに眠くなるなんて、薬物使われた可能性もあるのでは」

勝手憶測誹謗中傷してるやん。可能性を言うなら女側が虚偽告訴してる可能性もあるのに、それに触れないってのがきしょい

「女はグルーピーかと思ったら、(性的でない)プロ接待者で、それを薬物で昏睡させた。完全な犯罪じゃん。松本よりも、はるかに悪質だ。同意の有無があるか、という以前の問題昏睡させたら、強姦罪が成立する。」

可能性ですらなく言い切ってるやん。これは酷すぎる

伊東側は示談交渉したことを認めるのか認めないのかで印象変わるかな。事実無根なら示談交渉不要なはずなので」

痴漢事件で散々やってなくても示談決着つけようとすることがあるって分かってるのに、やってるって決めつけにかかってるやん

2024-02-02

anond:20240202200036

そりゃそうやろ

口には出さんやろうけど、大半のサッカーファンからしたらただヤリ捨てされただけの誰でもない女の尊厳とかどうでも良いからな

人権平等だって言っても所詮はそんなもんよ

サッカーファン怖い

事実かどうかはどうでもいいけどアジア杯大事な時になんてことしやがるって訴えた女性新潮全力で叩いてんの怖すぎる

サッカーファン伊東が性加害?そんなわけない!美人局に決まってる😡」

野球ファン山川が性加害?あいはいつかやると思ってました😅」

anond:20240202173930

女性への攻撃もだけどザイオン浅野サッカーファンが嫌っている代表選手)がやったことにして代わりに離脱させろみたいな言説が多く見られるのもヤバいと思う

anond:20240201213502

山川とき野球ファンセカンドレイプも酷かったけど、今回のサッカーファン罵詈雑言はより質が悪いように見える なぜなのかは分からないけど

もしかして野球界隈より男尊女卑なのかもね 野球女性ファンを掴もうと努力してるけどサッカーはそういう歴史もなく、女は寄ってくるもの 多少手荒く扱っても良いて認識なのかな?

anond:20240201213502

これで騒いでるの、実際に新潮読んでないのが大半に見えるんだが

読みもしないで真偽不明ネット情報丸呑みにしてるのは

サッカーファン民度云々というより、字ばっかりの本読めないとか記事つの為にワンコイン出せない子も多いのかなあと

松本信者も同じだけどね

あちらも文春読んでないのが多い

こちらはファンの年齢層高いはずなんで、余計に痛いんだが

anond:20240202073305

この新田龍とかいう謎のうさん臭いおっさんサッカーファンほとんどが信じてるのが怖いんだよな

anond:20240201213502

Xと温度感違いすぎワロタ

あっちじゃ伊東純也は白に近いグレーで、無実だったときどう責任取るんだ〇〇(記者名前)とA子とB子はみたいな感じだもんな。

もし冤罪だったら記者サッカーファンボコられると思う。

2024-02-01

伊東純也は良くてヤリ捨て、悪いと実刑理解すべき

サッカーファン女性蔑視は日頃から薄っすら感じていたが、伊東純也に関する報道に対する態度は目に余るものがある。

"伊東純也がそんな酷いことをするはずがない。嘘であってほしい。"ぐらいが常識的な態度だ。報道事実だった場合被害者実在して心を痛めているということ、伊東が許されない行為をした可能性があるということをもう少し考えて欲しい。

事実として考えうることを3パターンに分け、それぞれのケースを考えてみる

①性行為自体が無い

報道通りの行為があった

犯罪ではない性行為があったが、揉めている

①性行為自体が無かったパターン

これを書いている間に、伊東側が性的同意があったと主張しているという報道があった。つまり、性行為があったことまでは伊東が認めたということになるので、性行為自体がまるっきりの嘘だったという可能性は完全に潰れた。

週刊誌記者というのはあまり上品仕事とは思えないが、しかし彼らも法律ラインギリギリを何とかインに収まるようにしている。特に今回のような、犯罪行為を報じるような場合、最低限の裏取りは絶対に行っているので、性行為ごと無かったと考えるのは報道が出た当初からかなり難しかった。

ペルー日本試合の直後だったことや、試合中に負傷があったこと、解散が21時半を過ぎていたことを指して、伊東にはアリバイがある、と主張していた人も多くいた。実際は、伊東試合後にまだ元気だったわけだが。

Twitterサッカーファン女性蔑視が酷いが、こういった願望のようなツイートが支持されたあたり、意外にもサッカーファンたちは女遊びに縁が無いのかもしれない、と思った。平日の夜に飲んで遊んで、翌日の7時にシャキッと会社に来ている人間なんてのはザラにいる。夜遊びする人間であれば22時過ぎから飲むことはあろうし、6月オフシーズンで、試合が終わったあとに遊びに行くことはそう難しいことではないはずだ。なんなら、出張である大阪で一泊してから帰るだなんてのは、会社員の自分に置き換えて考えてみても、風俗に行く絶好のチャンスだなんて考えてしまう。

②おおむね報道の通りの行為があったパターン

報道の通りの事実があったのなら、犯罪に当たるような、本当に許されない事を女性にしているということを、伊東ファン理解しなければいけない。そして、その場合伊東は数年間の懲役刑に処される可能性があるということも。

アジアカップに影響が出るかどうか、なんてことを言っている場合ではない。報道事実なら、伊東サッカー選手を続けられるかどうかどころか、シャバ生活できるかというレベルの話なのである

伊東キャリアが潰れることを怒る人がいるかもしれないが、法に触れることをしたら、誰であっても法に則って償う必要がある。なんなら、たいていの人間は30代前半で実刑を食らえばキャリアに致命的な傷がつくもので、20代のうちに大金を稼げた分だけ、サッカー選手の方がマシまである

松本人志比較されることも多いが、問題となった行為の日からすぐに行動し、刑事告訴に動いている分だけ、伊東の方が刑事罰を受ける可能性が非常に高い。

松本人志の行動も女性を深く傷つけるものだった可能性があるが、数年経過しており証拠を集めることが困難、罪状によっては時効を迎えていることを踏まえると、刑事罰を問うことは簡単ではない。

伊東事件では、行為から刑事告訴までに6か月かかっているが、示談告訴の準備などの法的手続きを踏んでいた期間を考えると、女性は性行為の後比較的早くに被害を訴え、行動に移っていると思われる。

現在告訴されているだけの状況であるが、ここから警察司法が動けば、実刑を食らう可能性は大いにある。

挿入行為まであったことが明らかな以上、これが強要だったとすれば、執行猶予が付かない刑期になる。

事実だった場合伊東死ぬ気で反省し、なによりもまず被害者女性との示談を成立させなければならない。それがわが身可愛さゆえの行動だったとしても、相手に心から謝罪をしなければならない。示談無しでは実刑を免れることが非常に難しい。

サッカーファン被害者女性を叩いてはいけない一番の理由はここにある。事実だった場合、本当に傷ついている人がいるのだから彼女を責めてはいけないのは当然として、伊東利益のみを考えた場合でも、被害者女性の心の傷を大きくしてはいけない。彼女を傷つければ傷つけるほど、示談を突っぱねて刑事罰を求める可能性は高くなる。


犯罪ではない性行為があったが、揉めているパターン

まず、不貞行為は確定している。奥さん自身気持ち問題ではあるが、奥さんを裏切るような人間であったことは、いちファンとして悲しい。

そのうえで、伊東行為がどこまで酷いものだったか、という話になってくる。

一番マシ(?)なのは、性行為同意があったが、女性が完全にお金目当てで後から騒ぎにしたというパターンだ。ただその場合も、伊東との夜はあまり魅力的ではなかったのかもしれないという邪推は湧く。それはそれであまり格好は付かない。しかし、ハニトラだのなんだのはそんなに現実的な話とは思われない。一つには、示談内容の口外禁止条項問題になったという報道があるのが理由に挙げられる。単純なお金というよりは誠意の見せ方で揉めている印象を受ける。

一般論になってしまうが、一番多いのはヤリ捨てなど、事前の同意があったが、最中なり後なりのケアが最悪だった場合である。事前の同意があったという点で確かに犯罪ではないが、相手不快にさせなければ問題になりづらい。伊東コミュ障説を理由擁護する人もいるが、それを理由にできるのであれば、やることをやった上でコミュ障ゆえにトラブルが大きくなっている可能性も生まれるはずである

奥さん側が不貞で訴えた後のカウンターという可能性も無くはない。

不貞だろうがヘタクソだろうがヤリ捨てだろうが、③であってくれ、と個人的には思う。もし仮に、女の嘘に近いような告発だったとわかっても、自分は怒らずに安堵するだろうと思う。

そうでなければ、本当に、このアジアカップ伊東最後プレイになってしまうだろうから

2024-01-31

anond:20240131152736

ググったけど移籍金14億円だけど年俸2億円弱?松本の方が稼いでない?

日本代表といっても松本人志の替えが効くのと同じ程度には替えが効くんじゃないの?

お笑い芸人よりサッカー日本代表の方が偉いとも別に思わんし、やっぱりサッカーファン目線の話にしか聞こえんわ

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