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はてなキーワード: 占領とは

2022-02-27

ウクライナ寄付するな

いまさら寄付したところでウクライナ占領されるのは時間問題だ。

占領された後、ウクライナ保有するお金はどこへ行くか?

こんなもの小学生でも分かる論理だ。

そのお金は次にバルト3国、フィンランドスウェーデンを攻め入る資金源になるだろう。

どうしても寄付がしたいのなら、お願いだから一旦戦争が落ち着くまで待ってくれ。頼むから

2022-02-26

結局ウクライナはどうなるんだ?

デモだのなんだのやってるけど何の意味もないし

経済制裁上等の上でロシア攻撃してるんだから制裁しても意味なさそうだし、どうせ裏から中国が助けるんでしょ?

どこの国も自国兵隊他国のために動かすつもりはなさそうだし

まりロシアウクライナ占領して、他の国は文句言うだけだから、いけるじゃん!ってなって中国ロシアアメリカとか以外の小さい国をせっせと占領していく未来しか見えないんだけど

日本はまだしもヨーロッパ対岸の火事じゃないだろうに、指くわえてみてるの?見てるんだろうなあ

これからはやったもん勝ちになるんかね

治安が乱れそう

本当に終わったのは戦闘への侮辱行為

憲法9条はまだ死んでいない。日本戦場から遠いし

攻めてきたら酒を酌み交して仲良しになろうっていう言説も、まだ戦場が遠いうちはいつまでも呟き続けられるだろう

 

本当に終わったのは「特攻隊犬死に」「占領されそうになったら降伏すればいい」みたいな

戦闘自体侮辱するようなはてサの極端な厭戦精神

ぶっちゃけズミイヌイ島で玉砕した13人に対して同じこと言える?て言われたら何も言えないと思う

こういう想像力も何もない放言は、今現在をもって説得力をなくした

 

anond:20220226110950

anond:20220226055423

占領するメリットの最低化(貧国化)+占領する面倒臭さの最大化(軍事国家化)」→北の…

国民人気の高いリーダーを担いで大国の影響と決別+核開発」→中東の…

宗教による原理主義支配ゲリラテロリズム路線大国軍事力に対峙」→中東の…

というわけで、今のところ地政学的に微妙地域小国が生き延びる道は、世界の中では「大国にひたすら従う」くらいしかないわけだけど、本当はもう一つ選択肢があって、それは「そういう地域小国同士が、大国代理戦争のようにいがみ合いするのではなく、相互に協力して一勢力となる」という道ね。ただこれは、それぞれの後ろにいる大国が、一番実現してほしくない未来でもあるんだよなあ。

「核をもてば解決」論の人には、核をもったことで決定的に融和不可能対立の道を歩んでる印パをどう見るのとか、たとえばISISが核をもったらアメリカ低姿勢交渉しはじめると思う?(むしろそれを口実に危機として全面対決に出るんじゃねーの、だったら中・ロから見て日本が…以下略)とか、日本核武装したら東アジア周辺国含めて本格的な核配備時代が訪れるしアメリカは当然それに賛成しないわけだから日本の9条放棄核武装路線日米安保離脱が前提なんだがそれでいいのとか、そもそも攻撃力を維持するのってめちゃめちゃ高コストなわけだが(自衛隊の年間予算は5兆円。世界核保有国は、アメリカとかロシアとか除けば、大体年間核関連予算で1兆円程度使ってる。)「外交努力」で核使わなくていいようにするなら年間100億使ってもむしろメチャクチャ安上がりじゃねーのかとか、大体原発事故起こした狭い国で安全かつ低コスト核兵器維持管理なんてできんのとか、まあもろもろ言いたいことはあるんだけど、一言で言えば、それってファンタジーだよね、って。

あとさー、一言いいたいんだけど、「核持てば抑止力になる」って思ってる人は、相手合理的正気の持ち主だと信じてるんだよね。相手が核もってたら危ないから撃たないだろう、って、それってすごい楽天的っていうかなんというか幸せな考え方だなあって思うんだけど、はっきり言えばバカですよね。

anond:20220226162533

1940年日本人は、アメリカ占領されたら大変なことになる!って思ってたんだから別にこの先中国占領されても大したことないようにも思える。

anond:20220226155430

岩国とかアメリカ軍占領されている状態だよね

竹島とかはまだ軍隊を置かず日本面子を立てないまでも配慮があるのに

anond:20220226055423

実際、首都どころか日本全土が落とされて独立維持のために占領国の常任理事国提示して成立したのが9条で、そのおかげで影に隠れて戦争参加を逃れ続けることができたんや

 

首都落とそうとしてる状態でそれを停戦条件に突き付けてる常任理事国がありますね。

 

デメリット北方領土竹島奪還の紛争を仕掛けることができなかったことくらい

anond:20220226140325

え? だって元のセリフ

鬼滅の刃みたいな勇ましいことを息巻いてもリアル鬼畜米英の前では武器を放り出して命乞いするしかなかったのが歴史だろ

戦犯裁判処刑されるのが嫌な指導者国民奴隷化して戦場に送り出して時間を稼いでいただけで

から、「日本の歴史」とは全く言ってないじゃん。アメリカの「歴史」は、日本という侵略国家に、それ以上の規模の軍隊で叩き返したというのが歴史だろ。「軍事力侵略されたら、それを上回る軍事力反撃する」という成功事例歴史にあるのに、なんでそれを学ばず無視するんだ?

歴史」をいうなら、憲法9条、あるいはそれに類する方法で、侵略を食い止めた事例を見せてくれよ。あ、アイスランドがあったっけ(普通にナチス侵略食らって、連合国に助けてもらったけど)。

日本一国だけだと、中国より大きい軍隊を作ることができない? なら、他国同盟集団的自衛権)すればいいじゃん。イギリスとかフランスは、アメリカソ連が居なければ、占領されてたぞ。

その日本軍から中国アメリカを守ったのはアメリカ軍や中国なのだが。

あれ? もしかしてアメリカ中国無防備だったら、日本軍も攻め込むなんて考えず、戦争は起こらなかったんだろうか?

朝鮮半島満州日本占領されたのは、彼らが軍備を増強していたからなんだろうか?

リベラル様が言ってるのって、そういうことだよね。すごい歴史観だな。なかなか頭が悪いネトウヨには、思いつくことすらできない。さすがは日本の知性であらせれるリベラル人民様だ。

anond:20220226125935

トルコNATOウクライナ(とロシア

昔、オスマントルコ帝国ブルガリア人アルメニア人虐殺したうえ、諸国の反乱を粛清していた

 

ロシア東欧地域支援してオスマントルコと戦い、ルーマニアを含む東欧地域独立した

その後の大戦オスマンが滅び、ソ連東欧諸国併合した

 

WWIIのあとトルコ文字表記アルファベットに変え、1952年に英欧外から初めてNATOに加盟

 

冷戦ソ連崩壊後、NATOトルコ民族もいる東欧諸国も取り込み、一方で日本金融会社トルコ資金投入

 

トルコウクライナ紛争で露米交渉仲介したが、交渉は決裂し、結果的平和解決手段を封じられた

ただおそらくロシアトルコを警戒していないことはなかった(既にクリミア占領していたのだ)

 

現在ウクライナ紛争は、表向きは仲の良い露土の13回目の露土戦争で、トルコ側にNATOウクライナがいるものとも言える

トルコには強い言論統制があり事情が見えにくい国

 

戦争防止条約はできないのかね

2022-02-25

女は占領されても敵に股を開けば同化できるから戦争を真面目に取り合わないって女叩きアカウントが言ってるけど

はあそうっすね

からなに(鼻ホジ)

以外無いんじゃないか

ウクライナ問題はどうやって終結させるのか

NATOが仮に派兵をした場合前線ロシア軍が3方面から迫っている中に送り出すことになる。

ウクライナ西側補給線を張ることになるが、そこは奇襲としての目標となりやすいことになる。

補給が絶たれた場合、その救出作戦必要となってしまう。

よってロシアベラルーシ側に大規模な軍を動かした時点でロシアの勝ちがほぼ決まっていた。


どこまで状況は悪化するか。

ウクライナロシア占領されるのも時間問題で、止める手段はほぼない。

ウクライナチェルノブイリを再稼働させ臨界状態にしたと仮に発表したら時間は稼げたかもしれない。

ロシア軍が迫っている時間がない中、濃縮に時間がかかるような普通核弾頭は作る時間はない。

ロシア軍からするとブラフ臨界と言われたら対処せざるを得なくなる。

侵攻ルートたまたまあっただけというだけなら、わざわざ早期にチェルノブイリ制圧を発表しない。


ウクライナ占領された後はどうなるか。

ロシア軍といえども、日常的に殺し合いをしている兵ばかり集めているわけではない。

民間人被害が出ているので忘れそうになるが、包囲して何千何万人も民間人殺害するというのは、

そんな時代に生きていない兵士強要も難しい。


ウクライナ政治家が捕まる、傀儡政権誕生といったあたりまではシナリオがあるだろう。


問題はどこまでロシアがやる気なのか。

ウクライナで止まるのであれば、NATOアメリカはまだ折れる。

ロシア側も補給線を無闇矢鱈に伸ばしたくはないはずだ。

もしもポーランド側に出ていってみようものなら、泥沼だろう。

ロシア飛び地であるカリーニングラードまで一続きなんて考えていたら、政治家判断だけで収拾がつかなくなる。

anond:20220225194653

本当にそれ。ゼレンスキーキエフに留まるよう(それは予想外に立派)で、本当に逃げずに戦っちゃうといよいよ象徴となって軍も玉砕覚悟になるだろうな。

それは占領統治となった後の将来的な独立回復の礎にはなる(抵抗した英雄がいればいるほど、地域ロシアへの恨みと抵抗が増すし、それは最終的にロシア占領統治破綻させる)んだけど、決して幸せではない。ろくなもんじゃない。

anond:20220225194134

というかいまのまま全土占領したらロシア統治出来ないで。

チェチェンの規模、人口ですら国内不安定化するのに、あの人口規模の国を占領統治とか本国も含めてテロゲリラ戦頻発するわ。

anond:20220225165124

ロシア9条がある」という前提条件がどういうものか考えればわかりやす

まり一度ボコボコにされ占領され、とどめに9条押し付けられたとこから始まる

かにそうなればロシアにある9条抑止力にはなることは考えられなくもない

全部正しい

問題はその前提条件が現状全く成り立っていないことだけなのだ

anond:20220225151252

軍事力が十分じゃなかったからだろ。

今回ロシアが攻め込んだ理由も、結局のところNATOに加盟されてがっちり防御されたら困るから、その前に占領して実効支配なり傀儡政権なりを立ててしまおうという話だろ。

ついでに、各国がロシア攻撃できずにいるものロシアの軍が強い上に核まで持ってるから決定的な対立を避けたいって理由が大部分だろ。

攻撃されないためには強い軍事力必要だ。

anond:20220225000836

こんな話をするとだいたい平和ボケした戦争大好き退廃民の方々は「そんな常識通用しないかヤバいんじゃないか」と言うと思うのですが

まず戦争って相手政治とか統率力を奪う事が目的で暴虐を働き困難や苦痛を与えることが目的じゃないんだよ

そのうえで戦闘行為になることもあるけどそれはあくまで上の目的を達成させるために交渉しにいける程度に安全な状況が必要からだよ

できるだけよい条件をのんでもらおうという交渉に行っても攻撃されたりしないように安全を確保するための相手攻撃力を削ぐ目的戦闘行為をするんだよ

第二次世界大戦最中日本マッカーサーが船で乗り付けて上陸してハンコおしてね、って来たらふつう狙撃されて戦闘行為で血みどろになるじゃん

それを安全に行うために武力行為工場とか兵器とかを破壊して、そこにのってる人たちも犠牲になったって話なんだよ

日本人みつけたら撃てとかいう事ではないの

そこでさ、中国日本に攻めてくるとかこれを機にとかいうけど、中国軍隊はなにを狙って発砲するの?

武器をもってない市民に?

撃たなきゃ撃たないっていってる自衛隊軍隊じゃないっていってるのに、何の脅威として自衛隊排除すべき軍事力とみなして攻撃するの?

自衛隊銃口が向いてる方向にいる人を保護目的で救助するため?日本の中の新中国派の人が威力でもって排除されようとかしてたりする?

国連解体でもしないかぎり、日本攻撃をしてくる理由がないよね

そこで言うと思うんだけどそういう常識が通じないからいきなり首都制圧にくるかもとか島に上陸して占拠するんじゃないかとか

そうしたところで政治機能が生きている限り国際交渉で不利になるだけでしょ

ロシアみたいにまもるべき市民がいて安全のために自軍の経路の安全を確保して首都まで到達して「ロシア正義でした」ってウクライナ政府が発表するまでに

国連とか周辺国とかが介入しないでおわらせるとなれば話は別だとおもうし、アメリカロシア経済制裁っていってもそのままとばっちりEU圏に行くわけだし

実質罰を与える方法がそうあるわけでもないところをついての騒動国土ロシアが好きに改造できるって法案が通らないと終わらなさそうではあるけど

日本首都太平洋とはいえ海に面してる危険性はたしかにあるし機能破壊するとしたらかなりの弱点だと思うけど

政治家全員生かして「実は属国でした今日から渡航自由関税もありません」とかでも言わせないといけないよね

そのために無意味に内陸の都市部攻撃したりするはずがないよね 国際社会機能していれば

仮に国際社会機能していないってなったとしたら 逆に日本に攻め入る必要性がなくなるよね

独立国家として交渉パイプ複数もってる国家属国にする意味がないなら 日本の美しい文化とか豊かな資源とか狙ってくるのかといえばそんなものありましたっけ

文化資源お金で買えるし実際もう買い占められて日本製品はみんな中国におされて、十分に占領されたあととしての機能果たしていそう

そのなぜかしら市街地が大混乱になるところに便乗して火事場泥棒をしたいだろうという気持ちがあるのだろうけど市民戦争のうちの戦闘行為に参加するということは基本ないよ

そういう中でもなぜか突然正義かなにかに目覚めて相手兵士任務仕事として危険排除のための戦闘行為をしに来てるだけの相手にいきりたって攻撃したりする人がいて問題になって戦争になったりするわけで

そのどこまでも他力本願災害みたいな問題に巻き込まれて役立ちたいって気持ちは、それが起きる前の今の平和日常で役立てていってほしいよ

日本外国に侵攻されたら

国会議論してる間に首都占領されそう

ウクライナについて教えて偉い人

クリミアの時より大騒ぎになっているのはなぜ?あの時は「戦争だ」との言説はなかったように思います。違いを教えてください。VIX並びに油も小麦も上昇していますが、今回もアメリカ武器商人が儲かった時点で収束するのではないでしょうか?

ゼレンスキーが「130人死んだ」と言ってますが、元コメディアンの言うことはどれだけ信憑性がありますか?トランプと同じカテゴリー人間なのかなと思ってるんですが…

チェルノブイリ占領についても荒唐無稽な気がしています。確かなソース映像は出ていますか?

NHKウクライナ大使の会見を流してもロシア大使の会見は流しません。西側だけの視点しかなく歪なのは何故ですか?

よろしくお願いします。

2022-02-24

ロシアはどの段階までいくのか

今の建前だと、ドニエプル川より東と、キエフ占領した時点で止まるはずだ。

だが本当にそこで止まるのか?

補給線はどこまで伸ばすことが出来るのか。

anond:20220224221313

部隊で押し寄せたらとても無理だとウクライナ降伏して穏便に無血占領なると思ったんじゃないの

人道アピールできる

anond:20220224220202

そうなる前に占領してもらうんやで

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