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2024-02-16

anond:20240215063511

リーマンから回復は早かったけど、日本バブル期株価はまだ超えていない。だからこそ全世界や全米を推すわけだが。

あと、旧NISAで積み立ててきた人たちはみんな1.5倍以上になってるから余裕があるんだよね。始める時は恐る恐る始めてたはずだよ。だからやろうかなって人はまあ勇気を出して一歩踏み出そう。やめとこって人はやめといたらいい。君の自由

NISAで1800万円シコシコとオルカンに積み立てるより、ビットコインブロックチェーン関連銘柄の株・ETF買った方がいいと思うけどなあ

1800万円なんて少額すぎてこれが30年で2倍とかになっても何も嬉しくねえだろ

2024-02-15

anond:20240214190717

金融資産が1億円以上有れば、iDecoNISAも全力でオルカン買っとけばいい。

それでも積めない現金が数千万円は残る。

現金で2000-4000万円くらい残して後はオルカンを積んでおいて放置しておけば、上手く行けば増えているだろうし減っても死なないし大丈夫

NISAとかIDECOとか

投信の積立で皆が毎月買うとして、誰も売らなかったらどうなるん?

物凄い値上がりして、誰かの積み立てが終わるまで、毎日ストップ高が続くん?

anond:20240215092147

日本国民NISA枠程度の投資

クソとは言わないが、そこまでどでかい影響力のあるものではないよ

anond:20240214190717

最近NISA推しへの疑問」について思ったこ

何も考えずオルカン投資違和感

一般人が、株式投資する場合商品選びは、何も考えずオルカン投資で良いという意味

持っているお金をすべてオルカンに突っ込めばいいとか、そういう意味ではない。

 

 投資期間について

投資晒す金額x年数で期待リターンがある程度決まるので、若いから長期間投資する方が望ましいのはその通り。

たった10年程度の投資ではリターンが不安定なのもその通り。

中高年になってから投資を始めるのは慎重になったほうが良いと思う、

 

そもそも、元記事の方だと20年以上の投資期間は確保できそうな気がするので、ある程度のリターンは期待して良いんじゃないかと思う。

 

出口について

出口時点で暴落が来たらゲームセットは違うかなと思う。

基本的には必要になった金額必要なだけ取り崩せば良い。

 

取り崩しを手動で行うのが面倒な場合は、定率や定額で取り崩す機能が多くのネット証券で導入されている。

例えば、楽天証券では

・定額:毎月一定金額を取り崩して現金化する。例えば毎月5万円など

・定率:一定割合を取り崩す。例えば、毎月0.4%など。

・期間指定一定期間ですべて取り崩す。例えば投資信託を1200万口持っていたら、毎月10万口取り崩し(10年間ですべて解約になる)など。

(取り崩し金額の安定・運用の安定・取り崩し期間の安定の面で、それぞれの方法メリットデメリットがあるので、ご自分で調べていただければ。)

 

 

出口時点での暴落が来た場合

出口部分は10年以上かけて徐々に取り崩す事になるため、ある一定の時期に暴落があったとしても特に関係ない。

しろ出口部分で一度くらい暴落が来る方が普通

暴落が来ても淡々と積立を続けるように、暴落が来ても淡々と取り崩しを継続すれば良い。

 

出口部分の情報がない

積立部分に比べて情報が少ないのはそのとおり。

そもそも日本で気軽にインデックス投資ができるようになってまだ20年も経っていない。

早々にインデックス投資を始めた方が徐々に取り崩し期間に入ってくるので、これから徐々に出口部分の情報が増えてくるよ。

 

ちなみに探せば現在でも色々情報はあるよ。私自身が参考になった本を一部紹介しておく。

 

定年後のお金 寿命までに資産切れにならない方法 野尻 哲史

つみたて投資の終わり方 カン・チュンド

人生100年時代資産管理リタイア後のリスクに備える モシェ ミレブスキー

会社役所銀行もまともに教えてくれない 定年後ずっと困らないお金の話 頼藤 太希

 

年金の繰り下げ受給について

長生リスクに備えるという意味では、繰り下げ受給はとても良い戦略だと思います

 

 

ーー

コメントへの追記

リーマンとき株価回復10

世界株式や、先進国株式インデックス投資していた場合リーマンショック以前の株価ピーク値まで株価回復にかかった期間は5-6年。

これはリーマンショック直前の株価ピークで一括投資したという極めて特殊場合株価回復にかかった場合の期間。

積立投資をしていた場合は、それより早くに回復した。

 

世界恐慌時

これが過去最悪の事象だと思うんだけど配当込みダウ指数計算すると、世界恐慌時前後も(開始時期に関わらず)5年間に分けて積立投資していれば、20年後を見るとプラスになってるよ。

配当込みの計算重要。)

 

世界恐慌よりひどい暴落が起こるかもしれない。

そのために、より長期間積み立て、より長期間運用をする事が望ましい。

NISA制度が始まった2014年から利用していた場合、、氷河期世代第一世代1970年まれ)でも30年くらいの税制優遇を利用した投資期間が得られる。

給与の1割でも積立投資をしていた人は、この10年間でもNISA恩恵をかなり受けられたと思うよ。

2024-02-14

anond:20240214190717

オルカンに入れて20年後には倍以上になってるはずだから

そのタイミング暴落しても元本割れしない可能性の方が高いよ。

100歳まで生きる前提でNISAに入れてるから評価額が上がり始まるまで十分待てるし

80歳で死んでも金を使い切らずに死ぬだけのこと。

金が全くないみたいな悲惨な状況を避けるために貯めてるんだから、使い切る気は最初からない。

資産を全部使い切って死ぬつもりの奴って頭悪いんじゃね?

anond:20240214190717

NISA安倍晋三が全力で勧めて日経平均インデックス投資を勧めてたの、あれ今思うと国公認インサイダー取引だよね(笑)

変に勘繰らず投資した奴は金持ちになった

氷河期世代独身が感じる最近NISA推しへの疑問

これまで株とか投資信託外貨とかの投資は一通りやっていて、旧NISAや新NISAも当然やっているわけだが、最近NISA推し特に脳死オルカン積み立てておけばいい」という風潮には違和感がある。

脳死リスク資産お金を突っ込んでいたら、文字通り死ぬのでは?

20年先、30年先の未来は無い

前提として、お金は使うために貯めるのであって、使う時には現金化する必要がある。

子供配偶者がいれば、マイホームとか教育資金で早めに必要になるけど、40代独身中年ターゲットにするのは、定年や再雇用タイミングの60歳〜65歳。

そうすると、短ければ10ちょっと、長くてもあと20しかないわけで、暴落しても20年、30年待てばいいということにはならない。

現金化するタイミングで底が来たらゲームセット

ワーストケースとしては定年直前に株価ピークとリセッションが来るケース。その場合リスク資産100%だとダメージが大きいので、定年に向けて現金(あるいは債券などの比較安全資産)の比率を高めていくのがセオリーになる。

DCiDeCo商品には「ターゲット イヤー ファンド」というのがあって、これは定年に向けて株式などのリスク資産を徐々に減らして安定資産に切り替えていく商品

中年を過ぎたら、ドルコストリスク資産を積み立てていくのではなく、徐々にリスク資産を売って現金比率を高めていくことを考えないといけない。

DCiDeCo退職や一括受け取りで強制的現金化されるので、もっとシビア

年金の繰下げ受給の方が確実

とはいえ、定年後も資産運用して増やしていった方がいいのでは?という考えもあるけど、将来受け取れるお金を増やすのであれば、年金受給を5〜10年遅らせて42%〜84%増やすのが確実。

となると、年金受給(70歳〜75歳)までのつなぎに自己資金をあてる必要があるので、NISAなど現金化しておく必要がある。

年金を受け取る前や年金をあまり受け取らずに死んだら損ではあるけど、独身なら相続させる相手がいないので関係ない。

ちょっと寂しい

確実にお金を使い切るのであれば、これがベストプラクティスではあるけど、老後に証券口座の残高を見てニヤニヤすることが出来なくなるのはちょっと残念だよね。。。

2024-02-13

NISAと社内預金どっちがいいんだろう

社内預金は年利2%。元割れなし。

NISAオルカン突っ込んだ方が年利いいの分かってるけど、リスク抱える心理負担が嫌なんだよなあ。

NISAから始めた投資初心者だけど

含み益嬉しいです

anond:20240212193207

よほどのことが無い限り解雇されないので、それを過剰に恐れた働き方をせず、心身の健康を保ってください。あと1日3回の歯磨きと3ヶ月に一回の歯科検診を行ってください。特に歯磨きは、力の加減や歯ブラシ選定が難しいので、複数歯科医や歯科衛生士やweb情報を集めて検討してください。私は2種類の歯ブラシと4種類の歯間ブラシを1週間で交換しています。あとNISAでS&P500系の実質コストの安い投資信託の長期投資おすすめです。個別日本株は長期投資を行うのは難しい(少子高齢化環境が悪い)ですし、短期トレードは(プロ相手素人が勝てる場ではない)もっと難しいです。

2024-02-12

独身が真面目に働いて貯金していると何が起こるか

銀行から呼び出しを食らって新NISAの積み立てに入らされちょっと投資信託も買い少し定期預金にさせられて営業成績になる

まあ別にいいや

また成績が欲しくなったら呼び出しを食らうだろう

自分人生はそのぐらい無風

なんにも考えずに積立NISAしているけど利益が30%超えてた

月1万程度しか積立ててないので端金だけど、なんか拍子抜けするほど高いね

急募】つみたてNISA忘却する方法

弱者男性で、ただ無気力で新しいことチャレンジするエネルギーもない日々。

そんな自分が、将来の不安にかりたてられて、つみたてNISAを始めてみた。

気力を奮い起こして勉強したところ、どうやらオルカンSPなんちゃらにつみたてて気絶しておけばいいらしい。

月3万を楽天証券でつみたてた。オルカンにした。人生初の投資

が、もともとケチ性格な上に小心者。

愚直に節約してきたので、貯金はある。

贅沢もしないので3万を投資に回しても生活が立ち行かなくことはない。

が、決して金持ちではない。給料は低空飛行のサラリーマン

つみたてNISAを始めてみたはいいが、気絶ができない。

こまめに動向をチェックしちゃうし、薄っぺらいつみたてNISA記事もつい読んじゃう。

こんな自分が、リーマンショックコロナのような下がり時期をやりすごせるとは思えない。

いつか下落に耐え切れず手放すんだろう。

無気力自分が、スイッチを入れてつみたてNISA勉強してしまったのがいけなかった。

もう一度スイッチを切って、無気力・無関心になりたい。

どうやったら気絶できるの。

anond:20240212100729

いやいや何言ってんの

しろ資本主義社会に生きる市民たるものそれくらいの視点を持つべきなんだよ

実際、NISA日本人の多くが投資するようになることで日本人マインドが変わることにオレはすごく期待してる

国民一人一人が投資マインドを身につければ、成長する国になれるし、共産主義革命みたいな破壊的で皆が不幸になるようなことに惹きつけられる人間も減る

国民投資マインド持つというのは、本当の意味先進国になるということとほぼ同義だぞ

ここのハテサみたいのもどんどん意識が切り替わっていくのが楽しみだ

あ、ハテサは底辺民になるだけっすか?まあ、それはそれで貧乏になる自由行使した結果だから何も言いませんよ

2024-02-11

anond:20240211124159

んなもんがNISAで買えるようになるか

ビットコインETF日本に来てくれればNISAで買えるんだけどな

現物持てない分、暗号資産としての安心感はないけど

anond:20240210213228

10年以上インデックス投資を行ってるので、暴落株価下落についての経験を書いておきます

 

マイナスの一瞬の最大値としては、半額(-50%)を想定してます

1年以上続くマイナスとしては、1/3減(-33%)を想定しています

 

過去もそうでしたが、未来も時々は暴落がおこるでしょう。

暴落資産一時的マイナスになっても、積み立て・保有を続けられた方は、10単位で見るとしっかりと資産を増やしています

私は、一時的マイナス経験・含み益・投資勉強の3つで心に余裕ができました。

 

 

投資を始めた当初は、評価額マイナス状態が数か月以上続くと(少ない損失でも)、心がとてもしんどかったです。

最大許容損失は事前に検討していましたが、心の動揺を防止するのに役立ちませんでした。できるだけ資産額を見ずにやりすごすしかありませんでした。

時間がたって資産が大きくプラスになる事を何度か経験して、徐々に一時的な損失に慣れてきました。

 

また、含み益が増えてくると、暴落に対して自動的に耐性が付きます

現在私の資産の7割以上がインデックス投資信託です。

現在保有している投資信託のほぼすべてが+50%以上(1.5倍)、平均すると+100%(2倍)、昔から持っているものだと+200%(3倍)以上になっています

こうなると、5割減の暴落が起こってもプラスを維持できます。このおかげで、暴落に対する恐怖心が激減しました。

 

 

ちなみにNISAで一番人気のeMaxis slim 全世界株式(オールカントリー)は、2018年10月にできた商品です。

2018年に買っていれば、この5年間で評価額は2倍以上になっています

この5年間にコロナ暴落などはありましたが、気にせず保有するだけで、それだけのリターンが得られたわけです。

 

最後に、長期的なデータインデックス投資についてきちんと学ぶことも重要かなと思います

個人的にはジェレミーシーゲル株式投資が最も役立ちました。

ウォール街ランダムウォーカーもいい本ですが、ダメ投資をけなす話が多くてちょっと無駄が多いと思いました。

---

追記

◆シーゲルについて

シーゲルの本は客観的データが多くて良書と考えますが、高配当バリューに偏った投資は好きではありません。

世界インデックスで良いと思いますし、一般投資家がそれを上回るリターンを狙う事はしない方が良いと考えています

リーマンショック経験の有無について

過去には、コロナ、大震災リーマンITバブル崩壊ブラックマンデー株式の死の時代など様々な事が起こりましたが、それぞれが違う事象です。今後も新たな事象が発生するでしょうし、1つの暴落経験の有無だけが重要なわけではありません。

愚者経験に学び、賢者歴史に学びます

リーマンショック経験たからといって奢るのではなく、様々な過去事象を学びより謙虚になる事が好ましいと考えます

ちなみに私自身は、海外投資を楽しむ会現在橘玲氏)の影響で投資をはじめ、リーマンの頃はイーバンク銀行外国株式インデックスファンド保有していました。

東京都の同年代女性の平均年収と同じくらいの年収だけど、NISAIDECOに積んでる二百万くらいしか自分で貯めたお金がない…

あとは相続でちょこちょこもらった二百万くらいか

会社員四年→体壊して休職無職一年会社員四年→体壊して休職無職一年会社員で今ニ年目

あと二年くらいしたらまたストレスで体壊して無職になる可能性高いんじゃないかと思う

無職期間一年を耐え切るだけの金はギリあるけど、年齢的にもスキル的にも果たしてその先仕事があるのか?とか考えちゃうな…

2024-02-10

ぜんぜんお金を持ってない

当方45歳男性。気付けばこの歳にしてはぜんぜんお金が貯まってる気がしないのでここで整理してみる。

恥ずかしながらマネーリテラシーが今一つかつ、友人もいないので、アドバイスもらえると嬉しい。

 

 

●株:約0万円相当

24年ほど前に買ったソニー株が20年前には気付けばひどい金額になっていた。完全なる底値。

ブラック退職でどうしよう…でも特に売るものないしな…とひたすらオロオロして売り払って今に至る。

 

現金:約10万円

なんとなく銀行に入ってる。たぶんこんなに銀行に入れておく必要はないんだろうなと薄々気付いてはいる。

 

ideco:約0万円

新卒の時にはなかった制度。長年無職だったので0万円

今更積み立てる必要ないんじゃないかって気がしてよく分からないまま今に至る。

 

●新NISA:約2万円

脳死オルカン毎月1万積み立て中。あとなんとなくインドに毎月1万いれてる。

毎月給料の1割で積み立てるべきではない気はしているけど、何買ってもどうしようもないけど今に至る。

 

 

以上が私の金融資産です。約12万円ってとこか。

この外数で年金未納が約100万円、親にもそれなりに個人資産はないみたい。うちは親と縁切り状態なので詳細は知らん。

 

なお私の年収は300万円くらい。簿給に見えるけど、正社員なので成果出せなくても容赦なくクビ切られない。退職金もないけどね。

 

家とかクルマとかは持ってない。たぶん子供は産まれない。

どうお金を使うのが正解なんですかね??

anond:20240210194557

投資に興味がない(元本が比較保証されて、毎年インフレ分+αぐらいで増えれば良いやぐらい)なら、GAFAM株を毎年360万ずつ利確してNISAオルカンでも買えば。あとiDecoは上限までやって節税見込むとか。

 

所得から厚生年金iDeCoで老後は問題無いだろうし、子供も産まなければこれ以上貯める必要は無いよ。なんだったら地価の下がりにくい場所土地付き戸建(こだわり無ければ築10年未満の築浅中古ベストコスパ高いうえ、30〜40年後までギリ耐えられる)でも買って、老人ホーム入る時に売って頭金にしても良いし。家買えば家賃分がプラスになるうえ、住宅ローン減税も使えるしね。

 

だんだん体力も衰えてくるだろうし、もっと趣味かに金かけていいんじゃない。あまり散財癖付けると万一会社辞める時に詰むリスクもあるけど、若いうちにもうちょっと金使っても良いと思う。

anond:20240210194557

●株:約2,500万円相当

←新しいGAFAM相当のなにかあったか上場次第乗り換えれば良いのでは。

その際枠内になりそうなものNISA成長投資にのりかえ。 まあたいした節税にはならんかもだが。

利確するなら確定申告ゆっくりできる年にやれ。

現金:約1,000万円

←ひとのこといえねーわ…… まあ株買い足したりしたほうがいいんだろうな

ideco:約550万円

年金より先に住宅財形でいいんちゃうの、もうなくなったん?外資だとないんか?その企業に401kないかidecoなんだっけ?

NISA:約130万円

←うーん、オルカン長期保有するなら分割で買う必要なくね感。現金あまっとるんやから年初なり誕生日なりに枠いっぱいまでかって放置でええやん

あ、旧NISAなんか ほな長期保有ちゃうか でもR6元旦からNISAから5年縛りないんやで 

 

正直そんだけ稼いだらもうええか~おもってそこでリタイア個人事業化)して好きにすごしたらええんちゃいます

上質な暮らしってやつよ

今が一番体力あるけどあと投資かめんどくさいだけに傾くばかり

離婚もしないし子供も居ないんだったらボランティアとかvtuberとか好きな方法社会参加でけるやんけ

別にから産んで保育園落ちた日本紙ね(増田伝統芸)したり個人事業も休んでゆとり教育(良い意味で)してもええとおもう

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