2024-02-15

anond:20240214190717

最近NISA推しへの疑問」について思ったこ

何も考えずオルカン投資違和感

一般人が、株式投資する場合商品選びは、何も考えずオルカン投資で良いという意味

持っているお金をすべてオルカンに突っ込めばいいとか、そういう意味ではない。

 

 投資期間について

投資晒す金額x年数で期待リターンがある程度決まるので、若いから長期間投資する方が望ましいのはその通り。

たった10年程度の投資ではリターンが不安定なのもその通り。

中高年になってから投資を始めるのは慎重になったほうが良いと思う、

 

そもそも、元記事の方だと20年以上の投資期間は確保できそうな気がするので、ある程度のリターンは期待して良いんじゃないかと思う。

 

出口について

出口時点で暴落が来たらゲームセットは違うかなと思う。

基本的には必要になった金額必要なだけ取り崩せば良い。

 

取り崩しを手動で行うのが面倒な場合は、定率や定額で取り崩す機能が多くのネット証券で導入されている。

例えば、楽天証券では

・定額:毎月一定金額を取り崩して現金化する。例えば毎月5万円など

・定率:一定割合を取り崩す。例えば、毎月0.4%など。

・期間指定一定期間ですべて取り崩す。例えば投資信託を1200万口持っていたら、毎月10万口取り崩し(10年間ですべて解約になる)など。

(取り崩し金額の安定・運用の安定・取り崩し期間の安定の面で、それぞれの方法メリットデメリットがあるので、ご自分で調べていただければ。)

 

 

出口時点での暴落が来た場合

出口部分は10年以上かけて徐々に取り崩す事になるため、ある一定の時期に暴落があったとしても特に関係ない。

しろ出口部分で一度くらい暴落が来る方が普通

暴落が来ても淡々と積立を続けるように、暴落が来ても淡々と取り崩しを継続すれば良い。

 

出口部分の情報がない

積立部分に比べて情報が少ないのはそのとおり。

そもそも日本で気軽にインデックス投資ができるようになってまだ20年も経っていない。

早々にインデックス投資を始めた方が徐々に取り崩し期間に入ってくるので、これから徐々に出口部分の情報が増えてくるよ。

 

ちなみに探せば現在でも色々情報はあるよ。私自身が参考になった本を一部紹介しておく。

 

定年後のお金 寿命までに資産切れにならない方法 野尻 哲史

つみたて投資の終わり方 カン・チュンド

人生100年時代資産管理リタイア後のリスクに備える モシェ ミレブスキー

会社役所銀行もまともに教えてくれない 定年後ずっと困らないお金の話 頼藤 太希

 

年金の繰り下げ受給について

長生リスクに備えるという意味では、繰り下げ受給はとても良い戦略だと思います

 

 

ーー

コメントへの追記

リーマンとき株価回復10

世界株式や、先進国株式インデックス投資していた場合リーマンショック以前の株価ピーク値まで株価回復にかかった期間は5-6年。

これはリーマンショック直前の株価ピークで一括投資したという極めて特殊場合株価回復にかかった場合の期間。

積立投資をしていた場合は、それより早くに回復した。

 

世界恐慌時

これが過去最悪の事象だと思うんだけど配当込みダウ指数計算すると、世界恐慌時前後も(開始時期に関わらず)5年間に分けて積立投資していれば、20年後を見るとプラスになってるよ。

配当込みの計算重要。)

 

世界恐慌よりひどい暴落が起こるかもしれない。

そのために、より長期間積み立て、より長期間運用をする事が望ましい。

NISA制度が始まった2014年から利用していた場合、、氷河期世代第一世代1970年まれ)でも30年くらいの税制優遇を利用した投資期間が得られる。

給与の1割でも積立投資をしていた人は、この10年間でもNISA恩恵をかなり受けられたと思うよ。

記事への反応 -
  • これまで株とか投資信託、外貨とかの投資は一通りやっていて、旧NISAや新NISAも当然やっているわけだが、最近のNISA推し、特に「脳死でオルカン積み立てておけばいい」という風潮には...

    • 「最近のNISA推しへの疑問」について思ったこと 脳死でオルカンに違和感 一般人が、株式に投資する場合の商品選びは、脳死でオルカンで良いという意味。 持っているお金をすべてオ...

      • NASDAQ100がドットコムバブル(2000年)で崩壊してから元値に戻すのに15年とかもある。 SP500の場合、ドットコムバブルで崩壊して2007年に少しの期間は高値更新したが、その後リーマンショッ...

      • > 基本的には必要になった金額を必要なだけ取り崩せば良い。 この呪文が危険なのよ。まるでその時自然に分かる、みたいな。その下に書いてある定期的な取り崩しは有効だけど「必...

        • だから俺は投資は余剰資金でやるんじゃなくて、遊びのカネでやるべしと思ってるわけよ。遊びのカネなんだから、最終的にヤバいことになってもまあええか、で終わらせることができ...

          • 余剰資金と遊びの金の違いはなんなんだよ…… 一般的にはなくなっても支障がないのが余剰資金だろ

            • 老後の資金目当てで投資する場合、その投資に当てる金額は余剰資金って認識でいいのか?ってことだよ。違うだろ。だから最終的にないと困るカネは遊びのカネではない。 遊びのカネ...

              • それこそ無駄じゃん 遊びの金は楽しいことに使えよ 金勘定だけの虚しい人生にするな

      • 99点の記事読めばいいのに

      • リーマンからの回復は早かったけど、日本のバブル期の株価はまだ超えていない。だからこそ全世界や全米を推すわけだが。 あと、旧NISAで積み立ててきた人たちはみんな1.5倍以上にな...

      • ちょっと疑問なんだけど、NISAで積立しっぱなしのまま自分が死んで誰かに相続する場合の税金ってどうなるんだ?

      • たった10年程度の投資ではリターンが不安定なのもその通り あんな、10年の投資の結果が不安定ならな、それをたった3回、4回繰り返したぐらいではやっぱりその合計の結果も不安定な...

      • 持っているお金をすべてオルカンに突っ込めばいいとか、そういう意味ではない。 持っているお金すべてとはいかずとも、余剰資金は全部突っ込むのが正解と勘違いしているやつは多...

      • 「投資で資産形成」というワードに対して「売却益で金を稼ぐ」イメージが纏わりついてるのがよろしくない。 確かにそれも投資の儲け方の一つではあるが、NISAを勧められてやってみよ...

      • 結果論

    • そらそうやろ

    • NISAを安倍晋三が全力で勧めて日経平均インデックス投資を勧めてたの、あれ今思うと国公認のインサイダー取引だよね(笑) 変に勘繰らず投資した奴は金持ちになった

    • そう信じてるなら逆張りしとけばいいのに そんなこともできないから独身おじさんなんだよ

    • 自民党政権のときは良いけど民主党政権になった途端に多くの人が不幸になった昔を思い出すな

    • この手の資産って自分が死んでも遺す相手がいる(暴落しても待てる)から意味があるんだと思うわ だから自分も1円も入れてない 独身なので 短命家系だから正直あと数年くらいしか生き...

      • 結局のところ新にーさや投資ってどれくらいの割合の人がしてるんだ? 増田民は意図的にしないって人以外はおおむねみんなしてるんだよな?

    • オルカンに入れて20年後には倍以上になってるはずだから そのタイミングで暴落しても元本割れしない可能性の方が高いよ。 100歳まで生きる前提でNISAに入れてるから評価額が上がり始...

    • どんな暴落来てもだいたい半年ぐらいで戻るから、半年分の生活費ぐらい持ってて全ツッパでいいだろ。 俺の資産は80%個別株、15%投信、5%現金。

    • 財形貯蓄だのidecoの恩恵を受けられない中小経営創立者になるつもりでがんばれってこった

    • 定年(直前)の時点で一気に全額現金化する必要はないやでという話

    • ?? >脳死でリスク資産にお金を突っ込んでいたら、文字通り死ぬのでは? こんなバカなやつは居ないだろ ありえない前提をもとによくここまでグチグチ長文書けるな

    • なんとなく良さそう、大丈夫のはずだというだろう運転は正当な評価である

    • インフレぇ

    • 失ったら死ぬ資産で投資しないだろう。……しないよな?

    • 投資やれやれだけ言っている政府、主のような出口戦略にはほとんど触れられないから参考になった。

    • とは言え物価高で年々薄まっていく現金の価値がなあ 何が正解かは実際その時にならないとわかんないのかもねー

    • 金融資産が1億円以上有れば、iDecoもNISAも全力でオルカン買っとけばいい。 それでも積めない現金が数千万円は残る。 現金で2000-4000万円くらい残して後はオルカンを積んでおいて放置し...

      • そこまで資金がある人間はそもそも投資をする必要がないという罠

    • 年金受給を遅らせるのは罠だぞ 100歳まで確実に生きるって超人は別だが

    • 年金繰り下げは概ね同意だけど 団塊jr 1971~1974年生まれが65歳に到達する前に 年金支給が65歳から68か70に変更されるかもという視点が抜けているのではないだろうか https://gentosha-go.com/art...

    • まず、そもそも独身男性の平均寿命は66歳だということを知るべきだ。 NISAやiDecoや年金の繰り下げ自体が家族持ち世帯持ちのためのもので氷河期独身男性のものではない。このままでは...

      • 氷河期独身おじは「金をどう使うか」を考える時期なんだよな コツコツ積み立て!とかアホかと

        • なんか手段と目的が逆転してる感があるよね 何のために金を増やすのかってのを忘れてる

      • 早死にしてる独身男性って日雇いの建設労働者とかじゃないのかなあ ホワイトカラーの中~高収入独身は健康管理の意識も高いから普通に長生きしそう

        • だからちゃんと前提になる統計を理解しろって言ってるだろ、まず高収入な男性は独身じゃねーんだよ。 お前の言うホワイトカラー高収入独身男性に目を向けてみるとして、低ストレス...

    • 自分の中ではインデックス投資はリターンを求めるというより、インフレに対する保険的な部分が大きいかな。 いきなりヤバいインフレが来ておにぎり1個100万円とかになったら、現金だ...

    • 若いから全力で乗っかってるけど、ニュースで中高年が新NISAやってる映像見てなんだかなって気持ちがしてた

      • 中高年は現金預金が貯まってるから銀行の定期預金より利回りがいいって考えで新NISAに振り替えてるだけやで

    • こういう人が現れるから投資記事の冒頭には『20代向け』『資金〇〇以上〇〇円以以下」みたいな注意書き入れるべき

    • 日本円への強い信頼を感じる

    • これ、「貯金のようにやって必要なら崩せばいい」で安心してる人多いけど、やっぱちゃんと考えとかないとだめだよ。(ただし早いことで価値が出やすいので、ともかく開始してる人は...

    • ワイは定年越しの金は持たねえ!シンギュラリティが起きる方にかける!

    • 借金してビットコインをしこたま買うんだ!₿

    • 脳死オルカン自体は別に悪い選択肢じゃないんだけど、年始から積み立て始めてる勢は何の指数に積み立てしているにせよデータ的に勝ち続けているので、これだけポジティブトークが...

    • 俺たちが高校生や大学生くらいで新NISAはじまってればよかったと思うよ 30歳で家建てられるぐらいの含み益あるわけだから あの時の団塊のバブル無能どもは何も手立てを考えずに、30年...

      • 旧NISAが始まる前、2003年から2013年までは「上場株式等の配当・譲渡所得等に係る軽減税率」というのがあって20% → 10%に優遇されていたんだよ。その代替として2014年から旧NISAは始まった...

    • わかる

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