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はてなキーワード: ホストとは

2023-01-07

キモオタホスト規制しろォ~…!」反社「ん?何か言ったかちゃん(ニッコリ」

キモオタ「アッ…アッ…ナンデモアリマセ…スイマセ…」


これが現実

anond:20230107124217

じゃあホストに行って男性消費する女性は仁藤さんの中ではキモイおばさんなの?

anond:20230107120911

ホスト搾取できてりゃいいのに

逆に搾取されて風俗やって人生壊して

ババアになって「私たちは買われた!」とくるじゃん

 

搾取ひとつ出来ねえ

自分人生主体的責任もてねえ

から女性保護のためにホストを取り締まるしかいかもしれない

って話になってるわけでな

女がちゃんホストから搾取できてりゃこんな議論全く要らないんだわ

 

どうだ道理理解できたか

脳まで経血入って梗塞してないならこれくらいは理解できてほしいもんだが

男さんって普段は女を性的搾取してる癖に

女が男を性的搾取した途端ホスト規制とか騒ぎ出すの

流石に面白すぎでしょw

女性活動家ホスト規制に進まないの

ちんぽで操られてるからでしょ

朝凪漫画で見た

anond:20230107120046

フェミが言う規制って精々自主規制だしそんなもん簡単に出来るだろ

ホスト自主規制しろったって誰がやるかって話だが

anond:20230105210423

フェミが振り回す理論規制必要なら、真っ先に規制されるのはホストだ」ってだけの話だよ

anond:20230106213334

個人的経験からホスト肯定するのはいいよ

でも、居場所のない若年女性性的被害にあう女性を助ける団体リーダー

若年女性ホストにはまって借金を作り風俗パパ活に陥るルートを知りながら

ホスト女性の味方、買春するおじさんはキモイ、と言いながらコンドームピルを渡し

被害女性デリケートから説教などせず寄り添う伴走型支援で自立を目的とせずもっと支援団体に金くれ

有識者会議お手盛り発言してるのはどうかと思うよ

女の子が優しいホストに会うための資金公費助成すればいいのかよって話でさ

最初女性支援団体かへえー偉いねえ、と思っていたけど

ホストからホストにはまりそうな子を物色するためにスパイ女性バスカフェに送り込まれる話とか

買春おじさんをカウントするだけでコラボ活動実績になるが、買春注意を呼び掛けるコロアキはブロックとか

新宿とあるネットカフェがやり取りの拠点になってて、そこの食事に飽きた子たちがバスカフェに行く話とか

話題をおっかけてるうちにだんだん情報解像度あがってくると、その「支援」って本当に役に立ってるの?

効果的なの?という疑問が湧いてくるんだよね

はてなにとってはこれも論評の範囲内なのか?

https://b.hatena.ne.jp/brain-owner/

この人はかなり危うい発言を繰り返している様に思えるが

はてな的にこれは許容できる論評の範囲内なのか?

はてな規約は次の様になっている

はてなブックマークヘルプ禁止事項と各種制限措置について

https://b.hatena.ne.jp/help/entry/abuse

迷惑行為嫌がらせ行為

・専ら第三者に対する攻撃目的としてサービスを利用する行為

・社内サイトなど、広く公開することを前提としていないURLブックマークする行為

特に高頻度での言及など、ブックマークを利用したストーキング、つきまといに類する行為

・非公開となった記事故意に外部サイト転載してブックマークする行為

差別的表現行為

個人意見や論評の範囲を超え、明らかに特定属性に対する攻撃排除を呼びかけるコメントタグ投稿

・専らヘイトスピーチヘイトクライムに類する情報ブックマークするなど、差別的情報拡散誘導目的としたサービス利用

以下彼の発言の内容を一部抜粋

https://b.hatena.ne.jp/entry/4727381825241363843/comment/brain-owner

生殖出来る女でも「中身がバカ女の場合は、人間扱いせずに排除した方が建設的で良い」と思ってる。生殖能力にに関わらず「バカ女は邪魔からいなくなった方がいい」それだけ。

https://b.hatena.ne.jp/entry/4730504582445667972/comment/brain-owner

別にホストバカ女が、のたれ死んでも全然構わん。わざわざ支援してやる組織も下らない。要らない。潰せ

https://b.hatena.ne.jp/entry/4725745262001036611/comment/brain-owner

女性「調べようとは思ったんですけどサイト名前も、背景くらいしか覚えられてなくて”→情弱バカ女が自分能力不足を社会のせいにして「私は被害者だ!」アピール。解っててやってるAV女優失業させる地雷女

https://b.hatena.ne.jp/entry/4726633018759233635/comment/brain-owner

女性だとかジェンダーだとか、ほざいている連中ってキチガイしかいないんですかね”→不謹慎ではあるが間違ってはいない。「キチガイ扱いされるのはフェミジェンダー自業自得」は事実だ。

2023-01-06

キャバ嬢と客だったら客のほうが強そう

ホストと客は圧倒的にホストが強そう

ホストの客もキャバの客みたいに迷惑客上等でおい金払ってんのこっちだぞとワガママ言ってみればいいのではないか

藤氏ホストに甘い理由

ホストは表面上甘くて優しくて良い気持ちにさせてくれるから

これなんだよね

そんなことかよ、と言わないでほしい

虐げられ自己否定され続けてきた人間にとって、ホストの巧妙な甘いマスクや優しさ、時に見せる弱さなどは麻薬のようなもので、彼女らにとっては「唯一の味方」なのだから

まとめサイトで「毒親に姉と比べられて搾取されブスだブスだと暴言を吐かれ続けてきた女性が死のうとしたところで、思い付きでホストクラブに向かい、沢山『可愛い』と言ってもらったことで毒親呪いが解け、毒親から逃げることができた」という話を読んだことがある。

ホストには、良い効能もあるのだ。

その人はそれっきりホストには通ってないらしいが、もしどん底にいた時にホストけが肯定してくれ、自己肯定感を上げてくれたのだとしたら、そんな女の子が沢山いるのだとしたら、中々悪く言えないんじゃないかと思う

そういえば、パワハラ上司がプペルにハマった事で職場平和になった話を読んだな

新興宗教がないと生きていけなかった、という人もきっといるのだろう

女のホスト狂いを治す方法があるぞ

男のキャバ狂いも治るから安心してくれ

あとアイドル狂いもスパチャ狂いもガチャ依存アルコール依存も治る

どうやって治すかというとスキーマ療法をみんなでやる。これだけでいい(多分)

まとめ

  • 依存は満たされない欲求からの逃避
  • 何を満たしてほしいのか、どうやったら満たされるのか、満たされない時のマシな選択肢を考えるのがスキーマ療法
  • セルフで出来るのでみんなでやろう


依存の仕組み

つらい、孤独、寂しい、満たされない感情

 ↓

それから逃避するために刺激(恋愛、酒、危険行為)を欲する

 ↓

刺激で出る脳内物質気持ちよくなり、寂しさや満たされない感情意識の上から消える

 ↓

寂しくない!寂しかったり喜びが無い状態の時はコレ!

ものすごく適当だがこれがホス狂いおよびだいたいの依存症の仕組みだ

寂しさに効くスキーマ療法

スキーマ療法は依存の仕組みの最初の「満たされない感情」に焦点をおいている

「なぜ自分が満たされないのか?」を安全を確保しながら考えていくやり方だ

スキーマschema)とは日本語にすると概念だ。「自分は○○である」という概念に焦点を当てる

「○○である」と自分認識しているもののうち、人生の早いとき子供の頃)に形成された、発動するとダメージを受けるようなもの

「早期不適応スキーマ」といい、これが療法の主な対象となる

子供には基本的人間としての欲求basic emotional needs)がありこれが満たされていないとき不適応スキーマを作りやす

早期不適応スキーマが発動すると人は感情に打ちのめされ「人生やっていけねー!」という気分になる

人生やっていけねー!と思うのはとてもつらいので、酒を飲んだりガチャガチャして賭け事で興奮したり自分人生よりこの人優先!という恋愛や過剰な推し事に逃避する

人によっては人生をやっていけるように気合ものすごく頑張ってみたり(根性論だな)もうなんも知らん……という状態になったりする

そうならないように早期不適応スキーマ自覚して発動しないようにしたり、発動してもそれに気づいて宥められるようになる……というのが目的

結局なにやるの

スキーマ療法のワークブック読んで指示通りにしてする

なんかまあ色々やることが書いてあるんだけど、それが自分にどんな風にヒットするかはその人次第なんでやってみるしかない

Q.認知行動療法とは違うの?

A.スキーマ療法は認知行動療法さらに発展させたものといわれている

 好きな方でいいと思う

Q.いままであった方法と何が違うの?

A.自分で出来る、というのが一番大きい(これは認知行動療法もだが)

 これは安全を確保する作業が必ず組み込まれているので、深く考えすぎて心のバランスを崩さないようにしてある

 つまりこの方法他人を信じられなくて頼りたくない時、自分が弱っていることを知られるのが恥ずかしい時にも使える

Q.みんなでやるって?

A.問題行動と言えるほどじゃないけど逸脱行為をするときはあるし、それが他人しわ寄せされていって最後は大波になったりするのが減るだろ

 自分地位が脅かされそうだから高圧的に出る→高圧的に出られると委縮してストレスがかかる→逃げたくなる等のサイクルがなくなる

 本を読めば自分で出来るから企業学校や団体で研修に使ってみてほしい

 マジでヤバい精神状態の時はやる気起きないだろうから、それより辛くない状態の奴がやって社会全体のストレスを減らそうという考えだ

Q.科学的なの?

A.論文出したり数字測ったりしようとしてみる程度には科学

 効果あるかないか判定されるのを恐れてはいない

まず、ホストが若年女子貧困の主要な原因かどうかがよくわかんないよね。

イラストに噛み付いてるくらいだからフェミニストは暇なんだろういう類推があり、ホストとかの実際に搾取してるやつに文句を言えという流れになってるだけ。

⬇️とかみるとそもそも収入仕事非正規雇用につきがちなのが問題みたいだし。まぁ、ホストがそういう女性につけ込む側面はあるかもしれない。

https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/002/006/003/d00160676_d/fil/003.pdf

anond:20230106181826

掛けで一番搾取されてるのはホストなんだよ

飛ばれたら自分が被るんだから

キャバクラで掛けがない一番の理由は嬢が嫌がるからだと思うよ

ホストクラブより圧倒的に市場が大きくバイトでやってる子がいっぱいいるのにそんな責任負わさられるならやらんでしょ

ホストの掛けってシステムヨッピーnoteを読んで初めて知った

興味深いな~キャバクラホストも行ったことないけどホストでだけ掛け(つまりツケ)が許されるのか

ただnoteの以下の文章読んでちょっと疑問に思ったことがあるので、調べた事をここにメモしておく

悲しいかな、我々オッサンは手元にお金が無い逆立ちしたってキャバクラで豪遊なんて出来ませんが、若い女性は手元にお金がなくたって豪遊出来ちゃうんですよね。若い女性は換金出来る仕組みがあるからおっさんは売ってもお金にならないけど、若い女性は換金出来てしまうという。すごく怖い話だと思うんですけど。

そもそも東京は若い女性が住める街ではないのではないか|ヨッピー|note

おっさんキャバクラで掛けで豪遊できない

若い女性はホストで掛けで豪遊できる

・なぜなら若い女性は換金出来る仕組みがあるから

って抜粋部分の要旨なんだけど

若い女性は換金出来る仕組みがあるからホストクラブでは掛けが許される……って書き方は違うんじゃないのか?って直感

なんか順番が逆な気がするんだよな……

若い女性は換金出来る仕組みがあるからけが許される、ではなく

何らかの理由ホストクラブでは掛けが一般的売掛金回収のために若い女性が現金化されることがある、なんじゃねーのかと

(換金だとか現金化ってのは要は女性性を売り物してお金を稼ぐことを指している)

じゃあそのホストクラブで掛けが一般的である「何らかの理由」ってのは存在するのか?

ホスト 掛け なぜできる」などのキーワードで軽くググって見たが、ホスト給料が完全歩合制なのが理由と書かれたサイトをいくつか発見

ツケで金を使ってもらえばもらうほど売上があがる

一方でキャバクラは時給+歩合の店が多い?

キャバも完全じゃないにしろ歩合あるならツケがもうちょっと一般的でも不思議じゃない気もするが……?

他の店に浮気させないようにするため、という意見もあった

それだとキャバだって浮気してほしくないだろと、理由としては弱い

知恵袋は話半分で読む必要があるがこれが示唆的か……?

なんでホストクラブにだけツケがあるのでしょうか?キャバクラとかにはない... - Yahoo!知恵袋

昔の高級クラブなんかはツケはよくありました。

ツケと言うよりは会社請求書を送ったりの後払いみたいな感じですが、それだと払って貰えない分は担当かぶる事になるのですがキャバクラみたいに誰でも来れる店でそれをやるとキャスト金銭的と回収の負担が大きくなります

高級クラブなんかは一見ダメである程度の社会的地位があり身分がハッキリした人相手なので取りっぱぐれが少ないから出来た訳です。

言い換えるとそもそも今の時代でツケが一般的でないのは取りっぱぐれるから、と読める

うーん、この話は若い女からは取りっぱぐれないという論を補強してしまうな~

↑いや、とはいっても昔の高級クラブだって数百万のボトルを開けるとかの豪遊レベルのツケを許していたかどうかはわからないんじゃないのか?ツケの種類が違う可能性?積極的に掛けで払わせるホスト消極的に掛けにする昔の高級クラブ

完全歩合のキャバで掛けやってる場所があるか?を探してみるか?しかしググっても「あの店ツケOKだよ」という情報簡単にヒットするとは思えないな……

ホストキャバ経営形態の違いから掛け許可許可の差が生まれている、という予想をたてて調べてみたけどこの仮説はちょっといかもしれないなあ

まあ、これはnote全体の論旨には関係ない疑問ではある

そもそも東京は若い女性が住める街ではないのではないか|ヨッピー|note

というわけで全体的な流れとしては(もちろん例外パターンもあるけど)、

以下から最後までがヨッピーが言いたかった結論部分だろうから自分の枝葉部分の疑問はヨッピーが書きたかった事とは何ら関係が無い

自分キャバで掛けが一般的でなくホストで掛けが一般的である理由を知りたいだけ

anond:20230106172931

つーか温泉むすめ規制しろなんて言ってるフェミ本当にいんの?

アンフェがフェミ温泉むすめ規制しろって言ってるって言ってるだけで、実際にはいなくね?

いやなりすましとかならいるかもしれないが

他も大体誰も規制しろなんて言ってないのにアンフェが勝手規制しろと言われたー!って言ってる感じ

ホストについては掛け規制なんかできんだろ&しても金持ってこさせりゃいいだけなので大して変わらんだろで終わる話なのでどっちみち馬鹿だぞ

anond:20230106153149

そもそも掛け売り規制しても何も変わらなくね?って散々言ってるんだけど

何で掛け売り規制すると全てが解決するって前提なの?

ホスト依存して掛け売りで借金作って風俗で返してる女は

掛け売りが規制されたって風俗で金作ってホスト行って散財しての繰り返しになるだけだろ

なんか根本的に「まず借金を負わされてるからしかたなく風俗で稼いで払ってるんだ、借金さえなければ風俗で稼いでまで店に行くわけないんだ」って認識なのか?

あいうのって依存から借金なくても金作って店行くだけだろ普通に

似たようなのでもホストじゃなくてアイドルとか二次元ガチャかにつぎ込んでる連中は掛けなんかしてない(出来ない)ぞ?でも大金費やしてるわけで

つーかそんなの大昔から水商売でやられてる話じゃん

男向けだってそうだ、金がなきゃ女に会えないってんで有り金全部貢いで借金して貢いでそのうち犯罪で稼いで貢いでなんて奴もいる

ホストクラブだって同じ事で何も困らんだろうな

ホスト規制ってocn規制みたいなのかと思ったわ(5ch脳)

anond:20230105210423

本物のミソジニーは女が苦しんでるの好きだからホストに反対しなさそう。

というかミソジニーホストっているよね。

anond:20230106092747

なんでガチャホスト対応優先度を比較してんの?

ホストの害を受けているはずの女性ホスト規制に反発するのって、ガチャの害を受けているはずのソシャゲユーザーガチャ規制に反発してるのと相似形なのかもね、といってるだけなのに

anond:20230106163011

アンフェは単純にミラーリングで騒いでるだけでそもそもホストに興味無いんだから余計にひどくなろうが知ったこっちゃないでしょ

フェミ側が燃やしたコンテンツのその後にこれっぽっちも興味無いのと同じで

アンフェ「AV新法に反対してるフェミがいるううううううフェミは本当は女性ことなんて考えてないんだあああああ」

アンフェ「AV新法のせいで余計酷いことになったああああああああフェミのせいだあああああああ(テノヒラクルー」

の実績をみると

アンフェ「ホスト規制に反対してるフェミがいるううううううフェミは本当は女性ことなんて考えてないんだあああああ」

アンフェ「ホスト規制のせいで余計酷いことになったああああああああフェミのせいだあああああああ(テノヒラクルー」

になるやろなあ

アンフェ「ホスト規制しろ!」→増田規制したら地下に潜るぞ」→アンフェ「ホスト規制しろなんて言ってないぃぃぃ!掛け規制しろって言ったのぉぉぉぉぉぉ!」

アンフェってベクトルが違う以外はほんまフェミそっくりやな

anond:20230105210423

anond:20230106151707

つーかイケメンが話し相手するだけで違法に出来るの?

男向けだと性接待しなきゃ大金は取れないだろうけど、女向けはそうじゃないだろうし

ホストが店外でサービスするのも違法化なんか無理だし

anond:20230106151413

極論えっちサービスしたところで誰も損しないからな、誰も通報もしない

ホスト規制かかったら「違法しか大金取られた」になるから通報者も多くなるし対応も早くなる

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