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はてなキーワード: 女子サッカーとは
オリンピックで浮かれている中で、改めて、分かりきった当たり前のことを再確認。
（イランなどだけでなく、イタリア、スペイン、オランダなどの女子も弱すぎる。アメリカ女子が一番強いというのが、そもそもおかしい）
・東京オリンピックの時の女子バレーと同じで、日本が他の国に先駆けて先行投資していたから、勝てたにすぎない。
（女子バレーの東京オリンピックの時から、他国も女子バレーの強化にますます力を入れて、日本の女子バレーが勝てない現実）
・なでしこでも優勝できると分かって、他国もどんどん女子サッカーに力を入れてくるのは必然。欧州の女子もますます力を入れて、イランなどもしっかりと参入してきた段階が男子にやっと近づいてきた状況。その時には、なでしこは、女子バレーと同じく勝てなくなる。アメリカ女子が一番という状況もなくなる。
（アジアで一番と言われたイランの男子の選手のように、イランの女子でアジア一という女子サッカー選手が本当に出た時が、女子サッカーの環境が世界的に整って、男子に近づいてきた時だろう）
つまり、女子バレーと同じく、他国の女子が日本に比べて、あまりに力を入れていない弱い集まりだったから勝てたにすぎない。これが、本当のところ。いい加減に現実を見つめて、他国がどんどん女子サッカーを日本並に力を入れてきたら、どうなるかを考えよう。
イタリア、スペイン、オランダ、ポルトガルなどなどの女子サッカーも、日本のなでしこを見て、ますます女子サッカーに力を入れてくる。浮かれている馬鹿たちは、そんなことまで、考えているのかな？
ほんとに素晴らしい。
信じられないこと、まったく不可能だったことが可能になったのです。
世界の女子サッカー界の頂点を決めるためにFIFAが作った手段が日本の手によってドイツで大成功を収めた。
この啓示的な日に我々が忘れてならないのは、日本の女子サッカー界が必要とするものをよく認識し、日本サッカー界全体自らを支配し律していくことである。
それは、ひどく不気味な光景だった。
日本という国は、復興の遠大さと原発事故の恐怖に辟易しながら暮らす数万の被災者全員よりも、
数千kmも離れた地にいて玉蹴りをしている、たった十数人の女達のことのほうをずっと心配していたのだ。
得体の知れない感情がこみ上げてきた。
自分がずっと思っていたことを文章にしてもらったみたいにすっきりした
オリンピック選手にスポーツと関係ないビジネス向けの成功論の本を出させたり、CMに出演させたり
ある分野で偉大な業績を上げた人を祭り上げてその経済効果で金を巻き上げる恒例儀式が日本にはいつも存在していた気がする
自称クリエイターのマスコミ業界のサラリーマンたちは祭り上げた人を利用するだけ利用して彼らが血を吐きながら努力して築き上げたものを台無しにする
ナデシコJAPANだってそうだ。あの人達は女子サッカーそのもののために努力し続けたんだろうに、
マスコミは彼女らをサッカーと関係ない場所でアイドルみたいに祭り上げてブームを起こし、経済効果が得られなくなれば捨てるだろう。
サラリーマンたちにとって、それが彼女らに良い結果を及ぼすか悪い結果を及ぼすかは関係ない。
時に、道徳的に考えて祭り上げる対象がいい人間か悪い人間かすら関係ない（松本智津夫や佐川一政がそうであったように）
金が生まれそうだからやるだけのことであって…
誰も言わないから言ってやるよ。
行われていない国だらけなのを維持し続けること。
早い話が、今の世界の女子サッカーの女子差別万歳！と言うこと。
日本の女子サッカーが、再び優勝するための最大の原動力になるんだよ。
もっと具体的に言えば、その大前提の、競技国の問題があるからな。
南米のアルゼンチン女子なんか、ランキングでも30位以下で弱すぎだろ。
アメリカの女子なんか、南米の女子にサクッと負けるレベルになることが
そういう国々の日本よりも遥かに強い「女がサッカーするなんて(ﾌﾟ」
まぁ、実態を知ったらぶっ飛ぶことだらけだからな。
「女子サッカーは女性差別で弱い状態でいてくれ！」ということが
こういう指摘を全くしないで、各国の女子サッカーの環境改善どころか
そういう報道さえしないところを見ると
「日本の女子サッカーのためには、各国にある女性差別よそのままで」
ということを言っているに等しいな。
イスラム圏の女子も強くなって、もっと女子サッカーに参入してくる状態にならないとな。
勝てなくなるから困るわけだよ。
女性差別の存続を維持し続けるのが有効で
他の国の女子サッカーにも反映すると、それが日本の女子サッカーが
勝てない要因になるという、そういう状態にあるのが女子サッカー。
twitterに投稿されて大騒ぎになったでござるby女子サッカー。
しかし、ふと何気なくもらした会話がtwitterで拡散するって考えてみたら怖いな。
http://anond.hatelabo.jp/20110719121825
＞利益を出すのが務めで、improvementはそのための手段に過ぎないと思うけど。
許認可制の独占企業もかよ？？
利益のためならマスコミ囲ってでも許すわけなんだろ、結果オーライで？つまりが東電なんだが。
消費者だましてでも売れれば中身なんか何でもいいなんて根性は、コソドロと同じに思うね。
＞急に女子サッカー応援しちゃう系？
何も恥かしいことないんじゃね？
自分が世間から相当ずれてる発言していること、気づかないだろ？
仮にあんたが自分が世間のすべての出来事知ってるつもりなら
自身のキャパもわからないこと自体よっぽど恥かしいし、迷惑じゃね？
まあ周り関係なしにしても
脳がひきこもってるわ、自覚しない限り枯れてく一方だな(リアルだったら、これ以上言うことないけど)。
そもそも「気分だけだと『思うなあ』」って、気分並みにぜんぜん説明になってないね。
【サッカー/なでしこ】W杯優勝ボーナス男子の２０分の１以下、宿舎はゴキブリだらけ…日本女子サッカー、「赤貧生活３０年」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311215163/
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/21(木) 17:58:08.44 ID:247hu/AqO
>>385
女子の海外移籍の面倒見たりお手当だしたりまで男子の金でフォローしてる状態
せめてこれらを独立で採算取れるようになれば
なでしこリーグは・・・まあ難しいわな
Ｊなら一部も二部も行くけど、女子は正直、金を払う気になれんわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ女子サッカーリーグ
しかし、2009年に男子のプロリーグであるMLS支援の下、新たなプロリーグとしてアメリカ女子プロサッカー(WPS)創設が発表され、6年ぶりにプロリーグが復活する。
↑
アメリカの女子サッカーリーグでも、リーグ自体がなくなっている。
日本は、赤字しか出せない女子サッカーに、男子から金を回し続けてきたので
自分で稼げない女子の素人並集団に、プロの男子から金を回し続けてきたほど
素人並集団に、本物のプロから金を回し続けるほどに女子には甘くないのが
世界の実態。だから、アメリカの女子サッカーリーグでも潰れている。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/21(木) 17:54:34.63 ID:g/ktg/6q0
>>385
ただなでしこの客て、実際は男の方が多いんだよ
問題は女性がまったく興味持たないこと
↑
今回の女子サッカー優勝での女たちの言っていることと言えば
「これからは女の時代」「日本の女は強い」とか言ってるレベルだからね。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/21(木) 19:10:54.82 ID:spoHuu8U0
>>461
うん
男子→女子、年代別、障害者に金を回している、わけで女子だけ男子と平等で障害者Ｗ杯も同じにしろ
とか言い出したらきりがないよな
↑
男子が、ただ働きしてまで女子に金を回してやっていることくらい理解しないといけない。
女子は自分で稼げないから金が少ないのは当然。男子にただ働きまでさせて
貢献度合いが何％かは正直分からない。
確かに貢献度合いを算出するシステムがあり、そして何％以下の貢献は「何もしていない」とみなされるルールが既に社会でコンセンサスを得ている場合に限り、「何もしていない」認定を受けた人間は、
と言われても仕方がないかも知れない。
男子に比べて給与含めた環境が全然整ってないことはたくさん報道されてるけど、かのように恵まれていない環境で結果を出したわけだから。
他の国の女子サッカーがもっと恵まれてないのかも？
女子サッカーが優勝したから日本の女性はすごいね、とは思わないけど、逆に日本の女性なのにワールドカップで優勝したってすごいね、とは思う。
男子に比べて給与含めた環境が全然整ってないことはたくさん報道されてるけど、かのように恵まれていない環境で結果を出したわけだから。
そしてその恵まれない環境は「女子サッカー」だからじゃなくて日本の女性が「日本の女性だから」という理由でみんな囲まれているものだしね。
これってとても不思議なことで
別のことなんだよね。
別のことのように見えて、実は別のことではないよ。
個体というのは母集団があって機能する。つまり澤選手個人を全くどんな母集団とも切り離した状態で思考することは現実的ではないし、あまり有意義な議論にはなり得ない。
ただ個体と母集団との関係は一意的ではなく、様々なフェーズで母集団を設定することが可能である。
例えば、増田の例のようの「女性」という母集団だったり、「日本人」とか「女子サッカー」という母集団だったり。
あるいはもっと限定的に出身地である「東京都府中市」だったり、もっと小さい単位、「澤家」だったり。
そして個体の活躍によって当然母集団の能力は再評価される。なぜならその母集団がこれからも同様の、あるいはそれ以上の個体を生み出す潜在能力を有していることが明であるからだ。
「何もしてない」なんてことはない。
そもそもスポーツ選手が国内外で活動する費用は我々が汗水たらして労働した中の一部から支払われる。
具体的に言えばサッカー協会には各種スポンサー企業がついており、われわれは汗水たらして労働して得たお金を支払いそれらの企業のサービスを受ける。もちろんその支払った代金には材料コストや流通コストのみならず企業の広告コスト、そして企業活動の一環としてのスポンサー代が含まれる。これらの企業は例えば自動車メーカー、航空会社、酒メーカー、コンビニなどほぼ殆どの日本人が利用していると思われる企業たちだ。
つまりスポンサー企業のサービスに代金を支払うわれわれがスポーツ選手にスポーツでき得る環境を与えているわけである。
先日の（はてブも何もしなかったからタイトル忘れた）、女子サッカー優勝の件で、お前ら騒ぎすぎなんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰな人が居たような気がするから書いてみる。
といっても、私が書くわけじゃなくて某所で見た沢選手のインタビュー記事なんだけどな
澤選手のあるコメント
アメリカでは美談として流れているものの
何故か日本では報道や掲載されないのだ
日本語コメントの英訳を再び和訳する事に違和感ながら
日本のマスゴミが報道しない為にあえて和訳する
http://sports.yahoo.com/soccer/news;_ylt=AmArrRdFEVrJjWgo3hlE1WA5nYcB?slug=ro-rogers_japan_win_pay_tribute_tsunami_071711
澤選手のコメント：
“We knew that what we were doing here could be about a little more than just a football tournament. If winning this makes one person, someone who lost something or someone or was hurt or damaged by the events that touched our country, feel better for even one moment, then we have really achieved a most special thing. If it makes everyone happy and joyful and gives them a reason to cheer after such difficult times, then we have been successful. Japan has been hurt and so many lives have been affected. We can not change that but Japan is coming back and this was our chance to represent our nation and show that we never stop working. This is like a dream to us and we hope our country shares it with us.”
「我々のしていることは、ただサッカーをするだけではないことを、意識してきた。我々が勝つことにより、何かを失った人、誰かを失った人、怪我をした人、傷ついた人、彼らの気持ちが一瞬でも楽になってくれたら、私達は真に特別な事を成し遂げた事になる。こんな辛い時期だからこそ、みんなに少しでも元気や喜びを与える事が出来たら、それこそが我々の成功となる。日本は困難に立ち向かい、多くの人々の生活は困窮している。我々は、それ自体を変えることは出来ないものの、日本は今復興を頑張っているのだから、そんな日本の代表として、復興を決して諦めない気持ちをプレイで見せたかった。今日、我々にとってはまさに夢のようで有り、我々の国が我々と一緒に喜んでくれるとしたら幸いです」
http://yanashu.tumblr.com/post/7801129614
サッカーが好きな人が、サッカーで勝つこと以上の何かを望むことは傲慢なのかもしれない。
だけど、私も（日本代表のしたことに比べると些細なものだが）自分の仕事をするとき、この仕事がクライアント、そのお客さん、そのまたお客さん…といった大勢の人に「いいな！」と言ってもらえるものを…と、いつも考えてる。
スポーツで自国の選手が勝った・負けたで一喜一憂するのは、そりゃチームが国ごと編成で戦ってるからで、
ソレを「ナショナリズムどうのこうの！」と不快に感じてしまうなら、国別やめようぜ・とFIFA辺りに送ることができるような提案書・というかアイディアを本気だして考えたら、なかなか面白いかもしれない。
で、表題のとおり、スポーツで「日本代表」の人達が頑張る事を、日本の人が応援したり・喜んだりすることってのは、そんな変なことじゃないと思うんだ。
でも環境っていうのはすごく大事で、女の子がサッカーすること自体珍しい国では世界を目指す！とか、なかなか期待できないだろうし
もっとスポーツのエリート教育ガンガンやってる国だったら逆に、物心ついた頃には既に差はできてて、夢見るレンジも狭まってたかもしれない。
「もしかしたら同級生の●●ちゃん」が、そこで頑張ってるかもしれない事実、
自分と同じ条件下、そういう子達が夢を掴んだ事実、こういうのも「自国を応援する理由」の一つとしてあるんじゃないかなぁと思う。
スポーツで偉業を為した人に自己投影するなよ、って事なんだろうが。
尊敬したり・目標にしたり…彼らの歓びを我がごとのように喜んだり、ってそんなに悪いことなんかいな。
私も「好きなことしてるんだから！」ってバイト掛け持ちしてた下積み期間があった人間なんで、普通に我が事のように嬉しいよ。
つまり何が言いたいのかって言うと、
女子サッカーが優勝したことで
これってとても不思議なことで
別のことなんだよね。
ある先駆者が未踏の地に達すると、
しばらく更新されなかった〇、〇〇秒台の記録を
一人が越えたら他の選手も次々越えるみたいにね。
そして10年後の新世代はそれを越えるのが当たり前になったりする。
心身の不調であるとか、
先駆者が新たな到達点とその背中を見せることでのみ更新できる。
独走してても孤独じゃないわけ。
何かを達成すれば、その人の全ての思いは理解されなくても、力の跡は残るから。
そして
先駆者の行跡から勝手に何かを学んで力を得るための唯一の条件は
「澤さんがあんなに凄いことやったんだから私にも出来る」
と勘違いした人が何人現れてるかは計測不能だけど
とりわけ深く勘違いした人達は精神に下駄を履いた状態でずっと高いところを目指せるようになる。
目指す高みは同じ女子サッカーかもしれないし全然違う分野かもしれない。
澤選手も、とても可愛そうだね。
運よく何かポジティブな方向に向かう可能性があるのは友人の方だと思う。
澤選手ほどには何にもしていない女たちが、
あなたがどうしてもそういう話をしたければ
あなた自身が何かの分野で先駆者となり
世界的な実績を打ち立てた上で
勘違いして寄って来た凡人女どもに
「私の業績は私だけのものだ！」
「お前らとは一切関係ないし分け合わない！」
「私の才能も努力も理解できないくせに自分を重ね合わせるな虫けらが！」
と言ってやったらいい。
また、あなたが先駆者になれそうもないのであればRINという漫画を読むといい。
テレビとかでも言われていることにも関係するけど。
女子サッカーが優勝したことで
これってとても不思議なことで
別のことなんだよね。
私の女友達で
男がすごいわけじゃないのに、何で男は偉そうなの。男って本当にバカ」
とか言ってる子がいて。
男みんながすごいわけじゃない
という彼女の言うことはその通りなんだけど。
「やっぱり、日本の女性はすばらしい!」とか言い出したんだから。
えっ？普段は、男個人の業績を男みんなの業績にするなとか
言っておきながら、女性選手個人の業績は女みんなの業績にするの？
そういう疑問を彼女に言ったら
「そんなことは関係ない!」とか言い出して
澤選手が活躍したことで、日本の女性みんながすごいとかなるとか
澤選手も、とても可愛そうだね。澤選手ほどには何にもしていない
女たちが、突然、澤選手を使って「日本女性のすごさ」を語り出すんだから。
澤さんはそんなことは言ってないよね。
女子サッカーの発展を言ってるのであって
試合も見に行かないで、今頃になって
マヌケな女たちのすごさのダシに使われる
澤選手が可愛そうと思った話
というか、今回の女子サッカーの件でも増田で色々言われてたように、
日本が優勝した。素直にそう喜べ。彼女たちのチームが優勝した！ そんなんで、彼女たちが喜ぶか？
日本が優勝した。その偉業を成し遂げたのが、彼女たちのチームだ。そのほうが喜ぶだろ？
「感動のいいとこどり」だ？
何が悪い。
女子サッカーが恵まれてない？はぁ？
全国に放映されて、視聴率もいっぱい取れて。これでも恵まれてないといえるのか？
もっともっと恵まれてないスポーツは沢山あるだろ。
でもって、スポーツはまだいい。
この有象無象に、すべて感動しなくちゃいけないっていってるのと同じだ。
そんなのできるわけないだろ。
「感動の対価」だ？ はぁ？
その障害者にお金を払うのと、好きなことをやっている人にお金を払うのとどっちが正しい？
何事も優先順位があるんだよ。すべてを優先順位を高くすることなんてできないんだ。
所詮、正解なんてどこにもない。わかるか！
俺は中継見なかったし別に感動もしなかったので全く後ろめたくないけど、後ろめたい人は寄付すればいいじゃん。
具体的にどういう風に寄付するのかは俺も知らないので、財団法人日本サッカー協会に問い合わせればいいじゃん。なんかあるかもよ。
http://www.jfa.or.jp/info/inquiry/index.html
寄付を受け付けてくれないかもしれないとか、組織を通すと中間搾取ガーとかいう人は何か自分で上手い方法を考えればいいと思う。
方法を考えるコストも含めて、なでしこジャパンに感動の対価を支払えばいい。
－
ところで他人が「いやー感動したね、良かったね」と言って翌月あたりにはケロリと忘れる（であろう）ことに文句をつける厄介な人達がいるけど、
そんなもん忘れるものは忘れるんだからしょうがないだろう、興味が持続しなけりゃ忘れるよ普通。
講演会でもサイン会でも自伝出版でもCM出演なんでもやって儲ければいいと思う。
女子サッカーっていうのはこの一週間くらいでものすごく宣伝されたようなものなんだから、
そこで高まった自らの商品価値というのを彼女達は金に換えていけば良いんだよね。多少の手間はそりゃ必要でしょう。儲けたきゃ。
そもそも本人達が金が欲しいと言ったわけでもないのに議論してもしょうがないけど。
まあ要は「なでしこジャパンが世界一になったのに儲からないのはおかしい」という話については「儲けたきゃ儲ければいいじゃん、これからチャンスなんだし」ということだよね。
もちろん儲けたい人がみんな儲かるわけじゃないから、あ～なんか頑張って世界一になったのに金ないな～って人もでてくるかもしれないけど、世の中そんなもんなんじゃない？ それがおかしいというなら→寄付だ！
ライトファンの立場で女子サッカーを見て何が正しいのかわからなくなった
スポーツだけじゃなくて芸術やら学問やらにも共通すると思うんだけど
上記と絡めて
現状はあまりに下品だとしても
何を基準に取り上げるべきなんだろうか
成績が芳しくない競技を取り上げなかったら減衰する一方だと思うけど
サッカーによって無視されてる他の競技との折り合いは？
同じ競技のファンでもアンチとニワカとコアファンがいて
コアファンの中でも派閥があるし、他競技ファン同士もいがみ合ってるし
「テレビが適当な取り上げ方するからニワカばっかり増える一方」
と思ってたけどなんか違う気もする
こと代表のことになるとナショナリズムと関係しだすし
何が理想の姿なんだろ
なでしこジャパンの優勝をものすごく喜んでる人が回りにちらほらいて、
女子サッカーなんか今まで見たこと無いじゃんって人まで
なんか選手についていろいろ語ったりしてんの。
あれ気持ち悪い。
つーかどうもあの感じが好きになれない。
この感じ、何かに似てるなぁーと思ってたんだけど、やっとわかった。
矢口真里だわ。
アニメ化されて知名度上がった途端に矢口真里が出てくるあの感じ。
あれに似てるわ。
女子サッカーで優勝したからって、「日本が優勝」とかバカじゃないの。
日本人の業績でもなんでもない。
それをたまたま同じ国籍だからといって、自分たち全体の功績にすりかえて喜んでいるバカどもの多さよ。
他人の業績を祝福するというスタンスツならわかる。
それを日本が勝ったとか言って自分らの勝ちのように騒ぐ者共にはヘドがでる。
スポーツ観戦者のうちのかなり多くの割合で、偉そうに指示したり上から目線で罵倒したり勝利を自分たちの共通財産のように我が物顔で誇ったりするバカがいる。
自分で努力して自分で何か成し遂げろよ。何も出来ない自分に目をつぶって努力し続けている者たちに己の願望を託すな。
日本女子サッカーの優勝は、本人たちの功績であり、お前らの功績ではないから。
＃皆様の応援のおかげです。みたいな言葉を言わせたがるのも嫌すぎ。
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