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はてなキーワード: 悪魔の証明とは

2018-05-21

anond:20180521163226

「こうすれば証明できるから悪魔の証明ではない」で言ってみて?

anond:20180521162841

ハンマーしか持っていない人には、すべてが釘に見える。

悪魔の証明という言葉しか知らない人には、すべてが悪魔の証明に見える。

2018-05-17

anond:20180517101349

足元も確認すりゃいいじゃん。

対象が非常な広範囲に散らばっているか確認が困難、

というのが悪魔の証明キモなので、

範囲を絞ってやればいくらでも不存在証明できる。

anond:20180517095538

不存在証明は困難であるだけで証明不可能なわけではない。

たとえば「いま自分の目の前に犬が存在するか」といえば、

目の前を見て存在しないことを確認すれば証明したと言っていい。

もちろん可能性だけなら「知らずに催眠術をかけられて犬が見えなくなっている」などということもありうるが、

実際的にはそんな非現実的可能性は無視していいだろう。

実際の議論の中で「悪魔の証明から無理」というのは一種思考停止

anond:20180517095538

悪魔の証明って奴な

でも存在しないことを証明できなくて「観測範囲が狭い」っていう指摘は無いだろ。

だって広げたら見つかる確率が上がる方向じゃん。

2018-05-03

人に名乗って恥ずかしくない仕事などない

公務員税金泥棒人間の恥となじられる

大企業社員ーその会社が起こした不祥事イメージに巻き込まれ

中小企業社員ー知らない会社≒怪しい 悪魔の証明が始まる

フリーランスはいはい在宅ワーク在宅ワーク仕事早く見つかるといね

社長弱者搾取するなこのブルジョアがと責められる

自営業ー怪しいことして稼いでるんでしょ

無職ー^^がんばってね

役人ーどうせ悪い事してるんでしょ

学生ー気楽でええの~~~クッチャクッチャ


他人にどう思われているのかなんて気にするだけ無駄だよ

2018-04-24

anond:20180424161749

心の中を読めないと証明できない。

はい悪魔の証明きたーはい詰んだ

はいクソー!(コントローラーを後ろに投げる)

anond:20180424095944

は? 「いなくならない」? 実際に、一定数の女性たちが女性専用車両を使っているじゃん。彼女たちは「そういう女性たち」と言えるでしょう。

1.一定数の女性しか女性専用車両を使っていない。男性不安は解消されない。

2.女性専用車両を使っている女性がすべて痴漢回避目的とは証明できない。


「いなくなるとも限らない」ということは「いなくなることもある」、すなわち「男性にもメリットがある」ということだね。

いなくなることはない。少なくとも、現状いなくなってない。

女性は大量に一般車両に乗っている。男性にはメリット微塵もない。

こういうのをこそ、「屁理屈」と呼ぶ。

男性には何のメリットもない」は錯覚ではないというわけ?笑

事実です。

そしてデメリットがあるのもまた事実

事実とは誰かにとっての事実でしょう。より客観的事実にこだわるなら、それこそ「男性には何のメリットもない」の根拠となるデータ提示してもらいたいね

本件では男性被差別者側であり、メリットを示す根拠差別者側こそが提示する義務があります

まり、「メリットがある」というデータこそ示されるべきだが、あなたは示さない。鉄道会社も示さない。

そもそも、「○○がない」ことを証明できないのは「悪魔の証明」として広く知られているところ。

その中にあって、私はずっと論理的メリットがありえないことを書いてきている。


私はきみの極論を指摘してるだけ。その意味で6割云々の話もする必要がない。

いいですね、反論できないことは「話す必要がない」。

恥ずかしいと思わないのか。


で、話を戻すと、快/不快道徳の話は違うということは理解できたのかな?

不快道徳の両面において男性メリットが全くないと言っている。

これはつっこみやすいからつっこんだのではなく、話がズレてるから指摘しただけ。たとえていうなら、「犬と猿を同じ場所につめこむと問題が生じやすいから、犬専用の場所もつくった。それは(不公平かもしれないが)猿にとってもメリットがある」ということだよ。「けしからん云々」の話ではない。「猿には何のメリットもない」というなら、なぜそうなのか説明してほしいな。

犬は犬専用の車両があるにも関わらず、猿には犬と混合の車両しかいから。

犬は猿のいない快適さを味わえるかもしれないが、猿は犬のいない快適さもなければ犬の起こすトラブルから逃れるすべもない。

滅茶苦茶簡単論理



そもそもあなたの言う通り「男性に(ごくわずかの)メリット存在」したとして、

それが差別正当化する理由になるのか?

そのごくわずかの(実際は存在しない)メリットを持って、なぜ差別を受け入れないといけないのか?

2018-04-18

anond:20180418164628

あの。

「なかった」ことを証明するのは悪魔の証明になりますので。

逆にあなたのほうが「女性選択権があった」ということを証明された方がずっと早いと思いますよ。

そうでなければただ揚げ足をとってできないことを要求して勝ったつもりになっているだけですね。

2018-04-16

アセクシャル自認できてる人

どうやって自分はアセクだと確信できたの?

無いものを無いと証明する悪魔の証明みたいなもんじゃない?

自分もたぶんアセクなんだろうなと思ってるけど、「まだほんとに好きな人出会ってないだけだよ」みたいに言われちゃうと黙るしかない。

先のことは誰にも、自分にも分からないので0.001%くらいは可能性があるかもしれないし、恋愛する可能性がゼロでないのにアセクって自認していいのかなと悩んでしまうから

自認できてる人はこのへんどう折り合いを付けてるんだろう。

それとも0.001%なら無いものと考えていいのかな?

2018-03-17

高校時代の友人がネトウヨ化してて辛い

高校時代の友人・・・とは言ってもかれこれもう10年ほど連絡取ってないがね、

たまたま彼のTwitterを見つけてしまツイートウォッチしてたんだが、

やれ、森友はどうでもいいか野党は審議を止めるな!だの

朝日スクープ捏造野党悪魔の証明をようきゅうするな!だの

麻生G20欠席とかありえん!野党朝日ふざけんな!だの

ほんと、何が彼をこんなイタいやつにしてしまったのか

かつてアニメを語り合った友がこんなことになっていて悲しい

2018-03-14

anond:20180314173143

万年後も存在すると主張する側が存在証明をするんですよ

これが悪魔の証明です

2018-03-12

anond:20180312060914

悪魔の証明の正しい用法は、

死が解放でない根拠

お前が俺に示させることだよ。

死が解放であることは

絶対ではないのだから

生きて解放される方法模索するのが

正しい順番じゃないのか?

anond:20180312060739

そんな悪魔の証明を期待されても

まあ宗教とかやってないんで死んだらそこまでだと思ってるから かな

2018-03-09

anond:20180309184829

けど悪魔の証明で話が止まるのが凡人糞バカなお前なw

ほんとクソバカだなw

増田だと知らずに罵倒するあたり思い込み激しそうだよなw

anond:20180309184220

いやブラックホール自体もお前みたいな馬鹿勘違いしてるがブラックホールのもの観測されてねえから

光すら吸い込むのに観測できるわけねーだろ馬鹿

周りの現象をみてそういう物体があるだろう、という仮説の領域は出てないし実験もできない

でも計算的には説明できるから存在証明はできないけどあるという前提で話が進んでる

こういうのは物理数学いくらでもある

けど悪魔の証明で話が止まるのが凡人糞バカなお前なw

ほんとクソバカだなw

原発事故る前は永久安全だったんだよなw

信じたいことだけ信じるって楽でよさそうw

2018-03-08

森友学園の決裁文書問題をまとめてみた

朝日が報じて、今日になって毎日も別の文書について報道しはじめて、一体何がなんやらわからなくなっているひとも多いと思うので「今問題になっている決裁文書ってそもそもなんなの」という話からまとめてみた。学生だったのは随分昔だし知識うろ覚えな部分も多く、わかりやすくする、自分知識が不足しているなどの理由から説明を簡略化している部分が結構ある。わかりづらい部分、間違っている部分があったら指摘してほしい。

今報じられている「森友学園の決裁文書」ってそもそもなんなの?

森友学園への国有地売買、こんな感じで進めますよ」というのを、財務省近畿財務局担当者上長に報告・承認を得ていた際の記録文書

半分は進捗報告も兼ねてるので決裁文書複数存在する(後述)。

決裁文書の「原本」は普通財務省近畿財務局しか存在しない。何かの必要性があって文書を外部に公開する必要があるときコピーを取ってそれを公開する。それが「写し」。

どんな文書があるの?

現在確認されているのは以下のとおり。

  1. 財務省近畿財務局が、大阪航空局に売却予定価格を通知した際の決裁文書
  2. 森友学園と務省近畿財務局の管財部門作成した、局内の決裁文書。以下の写しが存在している

2018年3月2日朝日新聞が報道したのは2-1。

2018年3月8日毎日新聞が報道したのは1。また、和田政宗議院の指摘する文書は「予定価格の決定の決裁文書」らしいので、1と推定する。

その他、森ゆうこ参議院議員が持っているとされる決裁書のコピーもあるが、どれのことかわからないので2018年3月8日段階では無視してよい。

朝日新聞が報じた問題ってなに?

2-1の中身が2-2と異なるのを根拠とした「公開時に、決裁文書が書き換えられたのでは。表に出ていない本当の決裁文書別に存在するのでは」という問題。2-1と2-2には以下の相違がある。

  • 学園との取引について「特例的な内容となる」「本件の特殊性」と表現した部分が削除
  • 「学園の提案に応じて鑑定評価を行い」「価格提示を行う」という記載が削除
  • その他、「学園とどのようなやり取りをしてきたのかを時系列で書いた部分」「学園の要請にどう対応たか」などの部分が項目ごとなくなったり、一部消えたりしている

2-1と2-2が違うと何が問題なの?

文書主義に明確に反している(文書主義が何なのかはググって)。また、情報公開で公開される情報の信用性を著しく損なう行政の信用性を担保するための情報公開なのに、それが信用できないのがやばいのは想像に難くない。

※正確には「原本が書き換えられた」場合と「原本そのままで原本の写しを書き換えた」場合の二つがあって、どっちなのかでも重要性が異なるんだけど、BLOGOSの記事がよくまとめてるのでそっちを読んでほしい。

なんで安倍政権の進退問題に発展するの?

森友問題性質如何ではなく、「行政文書安倍首相への批判をかわしやすくなる方向性に向けて書き換えられていた」というのがよくない。これは、「安倍首相が森友問題積極的に関与しているのを想像させるから」というものではないことに注意してほしい。

関わっていないのを前提にしたとして、そしてそれが役人忖度によって勝手におこなわれたとして、「誰に命令されなくてもみんなが現政権の有利になるかたちで不正をおこなうなら、現政権を一旦総辞職させた方がいいんじゃないの?」という思考になるのは、まあわかる。

もちろん、それは行政省庁で長年おこなわれてきた問題である可能性を否定できないし、安倍政権を交代させたからといって行政省庁の体質が改善されるかどうかもわからない。

ただ、行政省庁の出してくる文書データおかしいのではという話はこれに端を発したものではない。自衛隊南スーダン派遣における日報問題財務省における公用メール60日廃棄問題厚生労働省裁量労働制データ問題と、省庁をまたいだかたちで再三問題視されてきた。それにも関わらず、自民党政権下で改善されないということから行政省庁のガバナンス行政の長たる内閣がしっかりおこなっていない」という批判が出るのは、まあ的外れとも言いがたいところはあるかと思う。

誰が書き換えたの?

わからん

本当に書き換えられたの? 朝日新聞が嘘ついたんじゃないの?

明確な証拠はないのでわからん。なので、考えうる可能性を列挙してみる。

  1. 行政文書が書き換えられた
  2. 朝日新聞が飛ばし記事を書いた

朝日新聞が飛ばし記事を書いた可能性が否定できないし、飛ばし記事であっても決裁文書が書き換えられた可能性も否定できないのもおもしろい(傍証2はむしろ書き換えの可能性を示唆するものなので)。

仮に飛ばし記事だったとした場合、推測を1面スクープにして行政責任を求めようとする朝日新聞の報道姿勢は責められるべきであろう(この辺報道倫理かに詳しくないのでわからん)。

どうして朝日新聞は入手した2-1を提示しないの?

可能性としてはいくつかある。

  1. 朝日報道が本当であるが、2-1を出すと、それにあわせてまた提出される文書が書き換え・破棄される可能性があるから
  2. 朝日報道ねつ造であり、2-1を持ってないか

後者は言うまでもないとして、前者でも理屈は通る。公文書偽造が焦点である問題なので、資料を出したらそれにあわせた偽造がされるかもしれない。公文書偽造が焦点なので、戦略として出さないのは正しい。

なんでみんな朝日新聞に公開を求めず、安倍政権証明を求めるの?

言い出した方が説明責任を果たすべき、というのは私人間であれば成り立つのだけれど、行政学・政治学視点から言うと、「公権力たる行政国民に対して強い権力を持つため、私人間における均等な説明責任の原則が成り立たない。行政私企業よりも強い説明責任が課される」とは言えそう。

どうして財務省ゼロ回答を繰り返すの? なんで「書き換えはない」と言えないの?

  1. 悪魔の証明から
    • 「あの答弁は嘘だった」ということにならないよう、本当に確実なことしか言えない。むしろ、「ない」と断言しないのは誠実さの表れとも読める。
    • 断言(「私や妻が関係していたということになれば、首相国会議員も辞める」)してしまって大もめになったのが森友問題なので、確実なことしか言えない。
  2. あったのをなんとかごまかそうとしているか
    • 逆にこっちの説は具体的な根拠が「行政は信用できない」ということ以外にないので、一旦無視しておいたほうが誠実ではあると思う。

どうして野党はこの問題国会の審議時間を浪費するの?

政党政治における野党役割与党監視なので、公文書偽造問題における与党ガバナンス不足を追求することは審議時間を削ってでもおこなうべき重要仕事」とは言えると思う。また、実証政治学でもある程度証明されているのだが(ごめんすぐに具体的な事例の論文が出てこない)、国会で審議時間が減ると困るのは与党だけでなく、ただでさえ審議時間が減っている野党も同じ(むしろわずかに与えられたパイを更に削る、リスクのともなう行為であることも留意しておきたい。

結局どっちが正しいの?

知らん。

その他

指摘あったら追加するので各位指摘お願いします。

anond:20180308191410

財務省が提出したコピーに対して違うだろー!っていうのは悪魔の証明ではない?

財務省が偽造していませんって答弁したら、それで終わり?

anond:20180308190355

財務省改竄などしていない、正しい文書はこれ1つ」

朝日改竄が無いというなら、改竄していないという証拠を出せ」 ← これは悪魔の証明

財務省はまだ「改竄などしていない」って宣言すらしてないから、悪魔の証明までいってない

森友文書行方

財務省悪魔の証明を求めているように見えるんだけど、悪魔の証明ではない?

なんでそんなに盛り上がっているのかわからん

朝日新聞号外でも出せばいいのに。

2018-03-07

改竄しただろ

改竄なんてしてない

改竄してない証拠を出せ ← 悪魔の証明


そこまでたどり着いてないんだよばーか

2018-03-01

anond:20180228144205

自分の側に立証責任はないよ、悪魔の証明なので。

権利侵害されたとする側が「これがオリジナルです」と示せば済む。

「これは誰のコピーでもないオリジナルです」と作者自身があらかじめ証明しないと作品を発表できないような世界じゃ、誰も創作なんかしないよね。

2017-12-22

anond:20171222163707

から、そりゃAED邪魔するやつはケシカランよ?

でもそれこそ現実的に、それがいる可能性が全くないってことにはならないというか

悪魔の証明しまったくなくても被害妄想を抱くような人間はどうせ出るんだから

邪魔するやつがいるかもしれんと思ってても、それでもそんなことで見捨てるな」

って言う人がいてもいいと思う。

2017-11-28

anond:20171128143542

悪魔の証明に陥ってると一方が気づいてないんだろうね。

あるという主張とないという主張がぶつかる場合、あると主張する側が証明する義務を負う。これ常識

このケースに当てはめると、証明義務を負うのは「貴乃花モンゴル人を差別してる(差別がある)」と主張する側って事になるんだろう。

2017-11-24

やったやってないとかそんなのどうでもいいんだわ

あいつがああ言った!言ってない!だの、あの人が昔こんなことした!だのいいやそれは嘘だデマだホラだ!だの、そんな真偽どうでもいい

ネットでは面白い方が真実で、多数派真実なんだよ

から冤罪だとしてもネット面白い判断すりゃその瞬間からそいつ冤罪被害者ではなく有罪犯罪者

悪魔の証明だの難しい理論とかどうでもいいわ

みんなそう言ってんだからそうなの、だからそれが真実でそれが本当

魔女狩り最高!集団ヒステリー最高!俺は全く嫌な思いしてなーい!!

わかったら文句言うなよ真実を追い求める少数派共、お前らを罪人にする事なんて簡単なんだから

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