2018-04-24

anond:20180424083537

「そういう女性たちが一般車両からいなくなるとも限らない(いなくならない)」

は? 「いなくならない」? 実際に、一定数の女性たちが女性専用車両を使っているじゃん。彼女たちは「そういう女性たち」と言えるでしょう。「いなくなるとも限らない」ということは「いなくなることもある」、すなわち「男性にもメリットがある」ということだね。

メリットの有る無しはただただ事実問題であって、「メリットがある」と錯覚している男性が何人いようと関係がない。

男性には何のメリットもない」は錯覚ではないというわけ?笑

事実とは誰かにとっての事実でしょう。より客観的事実にこだわるなら、それこそ「男性には何のメリットもない」の根拠となるデータ提示してもらいたいね。まあ、人がつくる制度なんだから完全なんてありえないよ。私はきみの極論を指摘してるだけ。その意味で6割云々の話もする必要がない。

で、話を戻すと、快/不快道徳の話は違うということは理解できたのかな?

これはつっこみやすいからつっこんだのではなく、話がズレてるから指摘しただけ。たとえていうなら、「犬と猿を同じ場所につめこむと問題が生じやすいから、犬専用の場所もつくった。それは(不公平かもしれないが)猿にとってもメリットがある」ということだよ。「けしからん云々」の話ではない。「猿には何のメリットもない」というなら、なぜそうなのか説明してほしいな。

記事への反応 -
  • 痴漢に遭いたくない人、痴漢に怯える人、男性をつい痴漢と疑ってしまう人、男性と一緒に乗るのにストレスを覚える人、、こういう女性たちが女性専用車両を選べば、それだけ一般車...

    • 女性専用車両が不公平かどうかといえば、ある意味不公平といわざるをえないでしょう。 しかし、話がズレていることは分かっているか? 話をズラすなよ。 ここで問題にしているのは...

      • 話しずらしてんのは、どっちだよ? 「こういう女性が専用車両行くからトラブル減るんです」って書いたのあなただよね?私はそれに反論しただけ。 私はずっと、「あなたの言うメリ...

        • 「そういう女性たちが一般車両からいなくなるから快適になる(男性にもメリットがある)」という話と「そういう女性たちはけしからん」という話は違うということが理解できないわ...

          • 「そういう女性たちが一般車両からいなくなるから快適になる(男性にもメリットがある)」という話と「そういう女性たちはけしからん」という話は違うということが理解できないわ...

            • 「そういう女性たちが一般車両からいなくなるとも限らない(いなくならない)」 は? 「いなくならない」? 実際に、一定数の女性たちが女性専用車両を使っているじゃん。彼女た...

              • は? 「いなくならない」? 実際に、一定数の女性たちが女性専用車両を使っているじゃん。彼女たちは「そういう女性たち」と言えるでしょう。 1.一定数の女性しか女性専用車両...

                • いい加減、繰り返しがうんざりなのでポイントを絞って答えよう。私が反論するも何も、「男性には何のメリットもない」というために、そもそもあなた自身が6割云々と語る必要ないで...

                  • 私も繰り返しはうんざりだ。 痴漢回避目的であるかどうかは関係なく、また、その数がどんなに少なかろうと、痴漢の対象になりうる女性が一般車両から減れば、そのぶん男性の不安...

                    • 全員といわずとも女性の絶対数が減れば、男性が冤罪に巻き込まれる確率も減るでしょう。近くに女性がいなければ冤罪をかけられることはまずない。これが男性にとってのメリット。...

                      • 全員といわずとも女性の絶対数が減れば、男性が冤罪に巻き込まれる確率も減るでしょう。近くに女性がいなければ冤罪をかけられることはまずない。これが男性にとってのメリット。...

                        • 確かに、近くに女性がいなければ冤罪はかけれられないが、現状女性は近くにいる。 え、現状近くにいる?? 数が減れば近づく機会も確実に減るでしょう。いるかどうか、減るかど...

                          • え、現状近くにいる?? 数が減れば近づく機会も確実に減るでしょう。減るかどうかが問題。分かる?  あなたがどこにすんですのか知らないが、東京では女性は一般車両にも大勢...

                            • だから女性が減ること、冤罪のリスクが減ること自体に変わりはないでしょうが。つまり、男性にはメリットがある。すなわち、「男性には何のメリットもない」は間違い。まだわから...

                              • だから女性が減ること、冤罪のリスクが減ること自体に変わりはないでしょうが。 つまり、男性にはメリットがある。すなわち、「男性には何のメリットもない」は間違い。まだわか...

                                • 「女性専用車両があれば他の車両から女性が減るんだから痴漢冤罪リスクも減る」 「女性専用車両があっても他の車両から女性がいなくなるわけじゃないんだから痴漢冤罪リスクは減ら...

                                • お前は根本的に勘違いしてるクズ。痴漢被害者が専用車両に追いやられてるんであって、男は普通に一般車両でなにも変わらず通勤してんだよ。なんで一般車両に堂々と乗ってる側が被...

                                • 横だけどデータなんか必要ないだろ。女性専用車両で救われている人がいる。女性専用車両では痴漢が起きてない。この事実だけで、女性専用車両には存在価値があるのは明らか。普通...

                                • 不安が100%解消されるわけないだろ。子供みたいなことを言うからバカにされるんだよ。 反論できなくなり、言うに事欠いてデータかよ。 いったいどんなデータが必要なわけ? 「女性が...

                            • 横だけど、あんたの論理はキモイね。 まるで、性差を差別と一緒くたにして、平等!平等!って叫んでるようにしか聞こえないっす。 子供かw   女性専用車両って、お年寄りに席を譲...

                              • まるで、性差を差別と一緒くたにして、平等!平等!って叫んでるようにしか聞こえないっす。 そう、あなたの感性の問題だね。 男女平等がうたわれてるこの時代に、性差で乗れる車...

                                • 通る通るw全然通るよw その証拠に事実、そういう車両が運用されてるでしょ? 何よりの証拠w   差別主義者の素養ではなく、 必要に応じて性差による弱者救済措置に対して寛容なだ...

                            • お前アホだな どうしても男女で選別してると思いたいんだろうが、俺は今日も女と密着せざるを得ない状態で電車乗ったぞこれをどう説明する 答えは簡単 男女で分けてるのではなく ...

                              • お前アホだな どうしても男女で選別してると思いたいんだろうが、俺は今日も女と密着せざるを得ない状態で電車乗ったぞこれをどう説明する お前あほだな 私はずっと、あなたの言...

                                • めんどいから全部は読まん。読まんくてもお前がアホなのは晒しきってるから安心しろ。 お前が女性専用車両運用の電車に乗ったことがないのがよく分かる。 女性専用車両には、そも...

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