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はてなキーワード: 物証とは

2017-03-23

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実であろう

郵便局での振込用紙の件で

「まったく物証にならない。」という人がいるが、それはおかしい。

確かに刑事事件としては物証にはならない。

だが、この100万円を渡したかどうかというのは、刑事事件ではない。

もちろん違法性もない。一方、籠池がこの振込用紙を見せて100万円をもらったと証人喚問で言った場合、籠池を偽証罪に問えるか。

答えはNOである

検察警察)はもし籠池の偽証罪を問うなら、100万円をもらって「いない」物証を出さなければならない。

この振込用紙がまったくの偽物であり、振り込んだ100万円が安倍とは関係ないことを証明しなければならない。

しかしこの振込用紙には、安倍晋三と書いて消した跡がある。

これは安倍総理を貶めるためにやったという安倍自民党支持者がいるが、

籠池は「安倍首相がんばれ」と幼稚園児に言わせるほどの安倍応援団。2015年9月のこの時点で安倍をはめるために工作したとは考えられない。

同様のことを3月20日TBSのひるおびで政治評論家伊藤敦夫さんが述べている。

まり籠池の「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

このように言うと安倍総理自民党の支持者は「可能性じゃだめだ。物証を出せ。そうじゃなきゃ籠池が嘘」というだろうが、籠池を偽証罪に問う立証責任検察にある。

しかも実際には偽証罪には問えない。よって「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

こう言うと「可能性じゃ安倍総理を罪に問えない」という安倍総理自民党の支持者がいる。だがこれは刑事事件を問うてるのではない。

だったら安倍は何も問題がないのか。そうではない。安倍が100万円渡してるならば、国会での答弁は嘘だったということになる。また少なから安倍晋三小学校の認可にかかわっていたということになる。

「認可や国有地売却に関わっていたら、総理議員も辞任」とした以上安倍は総理議員もやめるべきだ。

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実

anond:20170322170309 anond:20170322173824

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実であろう

郵便局での振込用紙の件で

「まったく物証にならない。」という人がいるが、それはおかしい。

確かに刑事事件としては物証にはならない。

だが、この100万円を渡したかどうかというのは、刑事事件ではない。

もちろん違法性もない。一方、籠池がこの振込用紙を見せて100万円をもらったと証人喚問で言った場合、籠池を偽証罪に問えるか。

答えはNOである

検察警察)はもし籠池の偽証罪を問うなら、100万円をもらって「いない」物証を出さなければならない。

この振込用紙がまったくの偽物であり、振り込んだ100万円が安倍とは関係ないことを証明しなければならない。

しかしこの振込用紙には、安倍晋三と書いて消した跡がある。

これは安倍総理を貶めるためにやったという安倍自民党支持者がいるが、

籠池は「安倍首相がんばれ」と幼稚園児に言わせるほどの安倍応援団。2015年9月のこの時点で安倍をはめるために工作したとは考えられない。

同様のことを3月20日TBSのひるおびで政治評論家伊藤敦夫さんが述べている。

まり籠池の「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

2017-03-22

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実であろう

郵便局での振込用紙の件で

「まったく物証にならない。」という人がいるが、それはおかしい。

確かに刑事事件としては物証にはならない。

だが、この100万円を渡したかどうかというのは、刑事事件ではない。

もちろん違法性もない。一方、籠池がこの振込用紙を見せて100万円をもらったと証人喚問で言った場合、籠池を偽証罪に問えるか。

答えはNOである

検察警察)はもし籠池の偽証罪を問うなら、100万円をもらって「いない」物証を出さなければならない。

この振込用紙がまったくの偽物であり、振り込んだ100万円が安倍とは関係ないことを証明しなければならない。

しかしこの振込用紙には、安倍晋三と書いて消した跡がある。

これは安倍総理を貶めるためにやったという安倍自民党支持者がいるが、

籠池は「安倍首相がんばれ」と幼稚園児に言わせるほどの安倍応援団。2015年9月のこの時点で安倍をはめるために工作したとは考えられない。

同様のことを3月20日TBSのひるおびで政治評論家伊藤敦夫さんが述べている。

まり籠池の「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実であろう

郵便局での振込用紙の件で

「まったく物証にならない。」という人がいるが、それはおかしい。

確かに刑事事件としては物証にはならない。

だが、この100万円を渡したかどうかというのは、刑事事件ではない。

もちろん違法性もない。一方、籠池がこの振込用紙を見せて100万円をもらったと証人喚問で言った場合、籠池を偽証罪に問えるか。

答えはNOである

検察警察)はもし籠池の偽証罪を問うなら、100万円をもらって「いない」物証を出さなければならない。

この振込用紙がまったくの偽物であり、振り込んだ100万円が安倍とは関係ないことを証明しなければならない。

しかしこの振込用紙には、安倍晋三と書いて消した跡がある。

これは安倍総理を貶めるためにやったという安倍自民党支持者がいるが、

籠池は「安倍首相がんばれ」と幼稚園児に言わせるほどの安倍応援団。2015年9月のこの時点で安倍をはめるために工作したとは考えられない。

同様のことを3月20日TBSのひるおびで政治評論家伊藤敦夫さんが述べている。

まり籠池の「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実であろう

郵便局での振込用紙の件で

「まったく物証にならない。」という人がいるが、それはおかしい。

確かに刑事事件としては物証にはならない。

だが、この100万円を渡したかどうかというのは、刑事事件ではない。

もちろん違法性もない。一方、籠池がこの振込用紙を見せて100万円をもらったと証人喚問で言った場合、籠池を偽証罪に問えるか。

答えはNOである

検察警察)はもし籠池の偽証罪を問うなら、100万円をもらって「いない」物証を出さなければならない。

この振込用紙がまったくの偽物であり、振り込んだ100万円が安倍とは関係ないことを証明しなければならない。

しかしこの振込用紙には、安倍晋三と書いて消した跡がある。

これは安倍総理を貶めるためにやったという安倍自民党支持者がいるが、

籠池は「安倍首相がんばれ」と幼稚園児に言わせるほどの安倍応援団。2015年9月のこの時点で安倍をはめるために工作したとは考えられない。

同様のことを3月20日TBSのひるおびで政治評論家伊藤敦夫さんが述べている。

まり籠池の「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

2017-03-20

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実であろう

郵便局での振込用紙の件で

「まったく物証にならない。」という人がいるが、それはおかしい。

確かに刑事事件としては物証にはならない。

だが、この100万円を渡したかどうかというのは、刑事事件ではない。

もちろん違法性もない。一方、籠池がこの振込用紙を見せて100万円をもらったと証人喚問で言った場合、籠池を偽証罪に問えるか。

答えはNOである

検察警察)はもし籠池の偽証罪を問うなら、100万円をもらって「いない」物証を出さなければならない。

この振込用紙がまったくの偽物であり、振り込んだ100万円が安倍とは関係ないことを証明しなければならない。

しかしこの振込用紙には、安倍晋三と書いて消した跡がある。

これは安倍総理を貶めるためにやったという安倍自民党支持者がいるが、

籠池は「安倍首相がんばれ」と幼稚園児に言わせるほどの安倍応援団。2015年9月のこの時点で安倍をはめるために工作したとは考えられない。

同様のことを3月20日TBSのひるおびで政治評論家伊藤敦夫さんが述べている。

まり籠池の「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

このように言うと安倍総理自民党の支持者は「可能性じゃだめだ。物証を出せ。そうじゃなきゃ籠池が嘘」というだろうが、籠池を偽証罪に問う立証責任検察にある。

しかも実際には偽証罪には問えない。よって「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

こう言うと「可能性じゃ安倍総理を罪に問えない」という安倍総理自民党の支持者がいる。だがこれは刑事事件を問うてるのではない。

だったら安倍は何も問題がないのか。そうではない。安倍が100万円渡してるならば、子会での答弁は嘘だったということになる。また少なから安倍晋三小学校の認可にかかわっていたということになる。

「認可や国有地売却に関わっていたら、総理議員も辞任」とした以上安倍は総理議員もやめるべきだ。

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実であろう

郵便局での振込用紙の件で

「まったく物証にならない。」という人がいるが、それはおかしい。

確かに刑事事件としては物証にはならない。

だが、この100万円を渡したかどうかというのは、刑事事件ではない。

もちろん違法性もない。一方、籠池がこの振込用紙を見せて100万円をもらったと証人喚問で言った場合、籠池を偽証罪に問えるか。

答えはNOである

検察警察)はもし籠池の偽証罪を問うなら、100万円をもらって「いない」物証を出さなければならない。

この振込用紙がまったくの偽物であり、振り込んだ100万円が安倍とは関係ないことを証明しなければならない。

しかしこの振込用紙には、安倍晋三と書いて消した跡がある。

これは安倍総理を貶めるためにやったという安倍自民党支持者がいるが、

籠池は「安倍首相がんばれ」と幼稚園児に言わせるほどの安倍応援団。2015年9月のこの時点で安倍をはめるために工作したとは考えられない。

同様のことを3月20日TBSのひるおびで政治評論家伊藤敦夫さんが述べている。

まり籠池の「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

安倍総理から夫人を通して)籠池へ100万円は事実であろう

郵便局での振込用紙の件で

「まったく物証にならない。」という人がいるが、それはおかしい。

確かに刑事事件としては物証にはならない。

だが、この100万円を渡したかどうかというのは、刑事事件ではない。

もちろん違法性もない。一方、籠池がこの振込用紙を見せて100万円をもらったと証人喚問で言った場合、籠池を偽証罪に問えるか。

答えはNOである

検察警察)はもし籠池の偽証罪を問うなら、100万円をもらって「いない」物証を出さなければならない。

この振込用紙がまったくの偽物であり、振り込んだ100万円が安倍とは関係ないことを証明しなければならない。

しかしこの振込用紙には、安倍晋三と書いて消した跡がある。

これは安倍総理を貶めるためにやったという安倍自民党支持者がいるが、

籠池は「安倍首相がんばれ」と幼稚園児に言わせるほどの安倍応援団。2015年9月のこの時点で安倍をはめるために工作したとは考えられない。

同様のことを3月20日TBSのひるおびで政治評論家伊藤敦夫さんが述べている。

まり籠池の「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

このように言うと安倍総理自民党の支持者は「可能性じゃだめだ。物証を出せ。そうじゃなきゃ籠池が嘘」というだろうが、籠池を偽証罪に問う立証責任検察にある。

しかも実際には偽証罪には問えない。よって「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

こう言うと「可能性じゃ安倍総理を罪に問えない」という安倍総理自民党の支持者がいる。だがこれは刑事事件を問うてるのではない。

だったら安倍は何も問題がないのか。そうではない。安倍が100万円渡してるならば、子会での答弁は嘘だったということになる。また少なから安倍晋三小学校の認可にかかわっていたということになる。

「認可や国有地売却に関わっていたら、総理議員も辞任」とした以上安倍は総理議員もやめるべきだ。

おそらく安倍総理夫人を通じて籠池に100万円渡したのであろう

郵便局での振込用紙の件で

「まったく物証にならない。」という人がいるが、それはおかしい。

確かに刑事事件としては物証にはならない。

だが、この100万円を渡したかどうかというのは、刑事事件ではない。

もちろん違法性もない。一方、籠池がこの振込用紙を見せて100万円をもらったと証人喚問で言った場合、籠池を偽証罪に問えるか。

答えはNOである

検察警察)はもし籠池の偽証罪を問うなら、100万円をもらって「いない」物証を出さなければならない。

この振込用紙がまったくの偽物であり、振り込んだ100万円が安倍とは関係ないことを証明しなければならない。

しかしこの振込用紙には、安倍晋三と書いて消した跡がある。

これは安倍総理を貶めるためにやったという安倍自民党支持者がいるが、

籠池は「安倍首相がんばれ」と幼稚園児に言わせるほどの安倍応援団。2015年9月のこの時点で安倍をはめるために工作したとは考えられない。

同様のことを3月20日TBSのひるおびで政治評論家伊藤敦夫さんが述べている。

まり籠池の「安倍総理から夫人を通して)100万円もらった」というのは事実である可能性が高い。

2017-03-18

http://anond.hatelabo.jp/20170318194555

彼らの“物証”への反応をみて信用していないと言うのは無理があります

2017-03-10

何を言ってるのかよく分からないので

訴訟費用を納付の上、書証物証および関係者尋問により事実認定します。手続き以外で何かを言われましても私には何もわかりません。

2017-01-18

http://anond.hatelabo.jp/20170118140835

すんげぇ連投でみっともないな。

あと物証は?基礎知識っていうからには、物証あるんだろ?

あと性奴隷っていう苛烈な肉体的に負担がかかりまくる職業の人が軒並み長生なのは何故?キッチリ説明してね。

あと当然、日本人韓国人ハーフが山ほど生まれてるはずだけど、そういう人が韓国にどれだけいるのかもソース付きで説明してね。これを否定したいなら「ライダンハン」とは何かを説明してね。

また、慰安婦の方々の半数以上が、今の「性奴隷」という呼ばれ方を真実と違うと否定しているっていう事実キッチリ受け止めてね。

お前のやってる事は、差別を生み出す、悪意の塊以外の何者でも無いんだよ。慰安婦自身も望んでいない最悪の行動。

2017-01-17

http://anond.hatelabo.jp/20170117185158

軍が強制した物証はこの世に1つもなく証言だけっていう

証言コロコロ変わる

忘れられたんじゃなく、嘘だと認識されただけ

2016-11-08

http://anond.hatelabo.jp/20161107124857

自分が対局する&疑惑確信する前だろうがなかろうが,

疑惑について「報道が出る可能性」があり,それを知ったのであれば,

・かつ「このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる可能性もありますし、将棋連盟にとって最悪の展開は後に隠していたと言われること」が告発理由なのであれば,

その時点で行動すべきではないのだろうか。

これについては、その時点では「黙殺する」「無視する」という可能性も考えていたのだとすれば合理化できる。

なにせ物証はないんだ。だったら週刊誌による憶測記事として黙殺したっていい(今年の文春の将棋報道なら森内と竹俣師弟関係破綻とかもあるが、中村記者の力量もあっていい記事になってるが所詮ゴシップの域を出ていない。もちろんそんじょそこらクズゴシップ記事とは比較にならん出来だが)。


ところが、いざ対局してみて「挙動不審相手に」「思いもよらない好手を連発されて」完敗し、自分ソフト検証したら「一致率が高かった」。

おそらくこの時点で理性は吹っ飛んだと思うのよね。それで逆に文春を利用して洗いざらいぶちまける手に出た。

このへん、確かに合理性は欠くと思うよ、物証はない、根拠は超一流棋士カンと、この時点では本人の主観ではそれなりの根拠になると考えていた一致率だけ。

だけどそもそも理性が吹っ飛んでいたとしたら、逆に理解可能だと思うのね。

さすがにAはないと思う。嘘をつく理由もわからないし,リスクが大きすぎる。

これも常識的に考えればそうなんだが、しかしこの件は発端からして常識範囲をはみ出てる。

三浦がシロだったとしても、そもそもは三浦常軌を逸したレベル挙動不審が発端なんだし、後からから出て来る報道を見る限り、ほとんど芥川の『藪の中』のレベルで、関係者が残らず、何らかの嘘をついているとしか思えない(全員が本当のことを言っているとしたら何らの整合性もなくなってしまう)。

から、この件で誰がどんな嘘をついていて、その理由はなにかということを考えるのはあまり意味がない気がする。


その上で敢えて言うと、俺はこの件、Aであったとしても渡辺はそのことに関する限り嘘をついていないと思う。

それは上記の通り、自分が「被害者」になるまでは黙殺も可と考える合理性がある点、それと竜王戦に関しては、渡辺三浦両者の合意のもと金属探知機で対局前の調査を行うことの決定が10/5付で連盟より発表されていて、おそらく打診と合意10/3以前に取れていたはずで、渡辺としてもそれで十分と踏んでいたのではないかという点。

毎日新聞掲載された三浦渡辺順位戦観戦記を読むと(これも図書館確認できたら可)、とにかく渡辺の対局中から意気消沈が半端なくて、三浦相手完璧に読み負けていることにすごいショックを受けているんだよね(むろん観戦記者は観戦し執筆した段階では疑惑のことは知らない)。だから、この対局でスイッチが入ってしまった、ということは、それなりに合理性があると思う。

2016-10-20

http://anond.hatelabo.jp/20161020200933

そのうえで「これは事前研究ではなくカンニングだ」と判断されたんだろう。

それ、物証以外で検証不能じゃない?

http://anond.hatelabo.jp/20161020151014

将棋詳しい人は物証必須じゃないって必ず言うけど、なんで物証要らないの?

あの相撲八百長ですら全員に携帯とか提出させて判断したし、

結局物証無視して他の力士証言だけでクロにされた蒼国来って力士

裁判に訴えた結果物からシロの判定もらって復帰したんだ。

伝統芸能保守的相撲界でも物証がないものは結局ダメって判断なのに

将棋界ならまかり通るとは簡単には言えないと思う。

結局物証が~とかゴネたの関係なくなったよね

http://anond.hatelabo.jp/20161020150849

物証必要という前提が間違ってるんだが

http://anond.hatelabo.jp/20161020150311

おまえの中には0か1しかねえのかよ。

トップ棋士検証とおまえの妄想なら誰でも前者のほうを信頼するわ。

物証という点に関しては今のところ0か1しかありませんが……。

トップ棋士検証物証じゃありませんよ。

 

文春でも買ってくれば?

公開されてないですよ。

http://anond.hatelabo.jp/20161020145955

どっちもロクな物証がないのに

おまえの中には0か1しかねえのかよ。

トップ棋士検証とおまえの妄想なら誰でも前者のほうを信頼するわ。

から、その判断基準第三者検証できるように具体的に公開しろという話でしょ。

文春でも買ってくれば?

http://anond.hatelabo.jp/20161020145513

三浦不正疑惑はい現実に進行している問題だけど、

どっちもロクな物証がないのに勝手に言ってるだけという点でほとんど同じだな。

からないなら「いやあ分からないよ」という結論になるよ。

「かなり黒い」という結論になっているんだから、少なくともどこがどうおかしいかという共通認識はあるんだろう。

状況証拠は「証拠として弱い」だけで「証拠として使えない」ではないからな。

から、その判断基準第三者検証できるように具体的に公開しろという話でしょ。

特定人間がクロっぽいと判断しました」だけでは状況証拠にすらならない。

基準が非公開なら好き放題言えるんだから

http://anond.hatelabo.jp/20161020122421

トップ棋士が揃って無実の三浦排除しようとしているリスクより、三浦がクロだったときリスクのほうが明らかに重要でしょ。

いや、前者の方が明らかにマズいに決まってるでしょ。

後者は今後発生しないように仕組みを整えることも十分可能だし、三浦問題しかないけど、

前者だったら将棋界全体が腐りきってるわけだし。

 

からといって不正疑惑放置すべきでもない。

電子機器持ち込み禁止かいろいろあるでしょうよ。

過去に使っていたかどうかに物証がないんだから、これから不正し得ない仕組みに変えればいいだけ。

ロクな証拠もないのに三浦を追い出すこと自体には何の益もない。

 

そして世界で最も正確に棋譜分析することができるのはトップ棋士たちだよ。

手の良し悪しならそりゃそうだろうが、プログラムを利用しているかどうか、という点になるとそれはかなり怪しいものだなあ。

将棋棋士将棋プログラム専門家じゃないでしょ

http://anond.hatelabo.jp/20161020122421

棋譜検証した判断では99.9%までクロとは判断できるが、100%にするには物証必要

100%のクロか、三浦九段が自供する証拠がないと、やっぱり玉虫色処分するのは

三浦九段名誉を毀損してますし、法廷に行ったら勝てないでしょう。

スポーツ八百長だって、プレーを科学的に解析して疑いがある試合とかを特定することは今でもやってるんだけど

最後は動かぬ物証か、最低でも自供が得られない限り処分というわけにはなかなか行かないでしょう。

本来はグレーで押して12月だったか施行されるスマホ禁止外出禁止措置まで逃げ切るはずだったんだよ。

から文春の圧力があったんじゃないかなとか思ったりするけど。(これは推定

あと本筋とはずれるが、そういう意味棋譜しか判断できないはずの橋本八段が

「1億%クロ」とか言ってるのも腹立たしい。

三浦九段が嫌いだったという話はあるけど、将棋以外では脊髄反射しかできないのかと思った。

将棋問題でよくわからん

※ 将棋プロ棋士システムについては素人なのでご了承下さい

今日週刊文春で、将棋連盟理事を含む7人で協議して「99.9%クロ」みたいな結論になったという話があったけど

現役棋士不正調査検討するっていうのがおかしいような。

相撲だって同部屋の親方弟子ってケースがあるので完璧じゃないにせよ、例えば白鵬日馬富士不正疑惑

検証することはないですよね。基本は現役引退した親方衆がやる。

サッカー野球OBコミッショナーとか事務方がやるでしょう。

何で将棋は現役トップ棋士が集まって検証してるんだろう。

相撲に例えたら、琴光喜(例示とはいえ元琴光喜さんすみません)の八百長白鵬日馬富士把瑠都稀勢の里が集まって検証して

「直接的な物証はないけど、力士視点から見たらいくつも怪しい部分があって限りなくヤオの疑いが深い」

とか言ってるのと同じだよね。

それが処分に影響するのって変じゃない?

2016-10-13

三浦 将棋 不正 竜王戦 連盟などなど一言いいたいわ

現時点で三浦擁護してるやつはなに考えてるんだろう。

プロ棋士っていうのは信用商売なんですよ。

「お前は信用がおけない」ってみんなから言われたら腹を切るしか無い世界なんですよ。

村社会だと野蛮だとかなんとか言ったって始まらないの。

悪魔の証明だ」とか「推定無罪」だとか

ルール12月中旬から適用とあり、将棋連盟不正に関する動かぬ物証をつかんでいたとしても、それを三浦九段に対して遡及適用できない」などと

三浦棋士擁護してるやつは将棋連盟司法機関でもなんでもないことを思い出すべきですよ。

逆に訊くけどルールの中だったら何でもしていいのか? コンピュータつかったらいけないこと位はルールになってんだぞ?

その意味では遡及適用とか言う問題じゃないだろ。

疑いをもたれない様に正々堂々として信頼を日々積み重ねて行くことでしか将棋連盟将棋界というのは成り立たないんですよ。

そこに疑義を挟まれたらそれを晴らすのがプロ棋士の本当の仕事なんですよ。

仕事をする気がないなら竜王戦なんか出なくて宜しい。

三浦感想戦最近異様に短いとか

勝敗を分ける指し手を選んだ理由を訊かれて「具体的には分からないけど悪い順が見つからなかった」といった

ちょっと将棋をやっただけの人間でも「え?」と思う様な感想戦やってるわけじゃないですか。

もし本当にその感覚で相がかり指しきったならすげーな天才だわと思うしそうあってほしいですけどね。

相手が指してから離席するとか、明らかに予想外であろう手を指される度に離席するとか

もしそういう挙動までしてたら尚のことですしね。

プロ矜持ってもの弁護士呼ばないと守れない様なもんだったりするのかね。

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