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はてなキーワード: 統合失調症とは

2021-08-02

anond:20210802234143

男性ばっかりという描写は許されないが、属性としての性別意味合いを持たせてないなら許される

例えば統合失調症の人が出てても、それが原因で犯罪を犯したというわけでなければセーフの確率は高い

統合失調症の人が犯罪をする描写はなぜ許されないか

統合失調症犯罪者予備軍というステロタイプ日本に浸透しているか

逆に、統合失調症にも色々あるよね、ていうのが浸透してたら別に問題にならない

統合失調症犯罪者予備軍というイメージを強化させる作品は、ステロタイプを強化させる意味メジャー作品としては歓迎されない

アングラ作品なら許される、そういうライン

ルックバック修正感想

集英社クレーマーに屈したという意見もあるけど、統合失調症の症状がわかりやす記載されている以上、統合失調症の方々への偏見助長させないために表現修正したこと妥当だろう。

今回の件は、特定個人団体に影響が無いため公共の福祉の制約を受ける範囲外なんだろうけど、統合失調症対象者範囲が狭いから、問題になってしまう。

統合失調症の方々に悪影響が出る可能性がある表現をそのまま放置することは、表現の自由の濫用と感じる。

なお、繰り返しになるが、元の表現であっても法律上問題は無いだろうし、公共の福祉の制約の範囲外だろうから、今回の判断基準は、倫理道徳2021年最新)の問題だろう。

弱者に対する人権侵害が、より繊細に考えられるようになってきてるから、今回のようなことになったんだろう。

anond:20210802211115

統合失調症だけじゃないんだよ。今回の例で他の障害者やらポリコレやらフェミやらその他諸々も介入しやすくなったといえる。統合失調症だけの限定的配慮だけじゃ収まらなくなっていく。

ちょっとした描写差異でも揚げ足取ってくるツイフェミみたいなのが出てくる切っ掛けを作ったんだよ。

anond:20210802204118

幻聴」「被害妄想」といった症状が、凶悪犯罪に結びつくという風評が広まれば、統合失調症患者への差別につながる、ということが、わからんのだね…

anond:20210802203955

結果的統合失調症人達は我々のイメージ通りの発想を実際にするということが証明されてしまったという

別に作者が明言しているわけでもないのに、多くの人が『ルックバック』に京アニ事件を読み込んでいるという事実

それだけで彼らが統合失調症患者を「意思疎通の出来ない危険存在」とみなしていることの証左だと思うんだけど。

それを無視して「なにも統合失調症患者がみんな意思疎通の出来ない存在だとは思っていない」という主張は難しくないか? と思うんですが、どうでしょう

心のお薬を飲んでいる人間から見たルックでバックのやつの

 だいたいTwitterで言い尽くされてるんですが、

は全部地続きなんですよね。自分統合失調症ではないけど。ここの肌感覚がある人とない人――まあない方が幸せなんですが――ではやはり受け取り方が違うと思う。自分修正前の描写にはどうしても引っかかりを覚えた側。作品全体のパワーがそれを些事とするほど圧倒的に強かったのは事実ですが。

 大前提としてあれは創作物なんだし、それが誰かを傷付ける(もっとはっきり言うと「ただでさえ生きづらい人の人生さらに困難なものにする」)ものであっても別にいいとは思うんですよ。とゆーかそれ自体があの漫画テーマの一つだった説もある。ただ、それならそれで思慮と覚悟必要だろうよと。「幻聴に駆られて人を殺す男」という描写を選ぶことが必然だったのであれば、必要なのは安易修正ではなく説明だった。あるいは編集部名前において「我々が責を負う」という言明だった。逆に単に文字をちょいと書き直すだけで済む話なら最初からそうすべきだった。どっちにしても残念な展開だな、というのが素直な気持ちです。

 あと「京アニ放火事件に重ねてるんだから精神病患者が出てくるのは当たり前なのでは?」という話について。

とゆー事実関係を踏まえた上でなおもそう主張する人がいるのであれば、「精神障害者無差別殺人を起こす」という偏見の見事なサンプルになってしまうので、みんなのために静かに口を閉じておいた方が良かろうかと思いますよろしくな。

追記

さらっとミスリード誘ってるん?

https://anond.hatelabo.jp/20210802181530 自分意図した通りの回答をしてくれた人がいるのでリンクを張っておきますありがとうございます

KKO」を「理不尽暴力」の象徴として設定するぶんにはあなたは何とも思わない ということはわかりました

あれを即KKOとしてカテゴライズするのはやや短慮すぎる気もしますが言いたいことは伝わりました。心しておこうと思います

anond:20210802172502

微妙に話が通じてないな

「何を言ったか」で判断した結果、修正された

そのことに関しては作者側で合意が取れてるならOK

それとは別に、というか同時に「誰が言ったか」を当事者側が触れないのは

外側から見た時に「なーんだそんなもんなのか」と

恐らく一番リーチすべき「うっすら偏見持ってるけど統合失調症に関心は薄いルックバック読者」がしらけてしまうよという話

全体として損してるよねっていう

集英社統合失調症犯人にすると偏見差別を生んじゃうかもなぁ…どうしよう…↓

「そうだ!犯人社会的弱者弱者男性ということに改変しちゃおう!」


これはいいのん

漫画台詞差し替わることはよくある

雑誌掲載時と単行本化と、その後の重版の際で台詞が異なることはよくある話。手塚治虫のように時代に合わせて数年単位で変わるものだってある。

ただ今回のは作品評価認知度が一気に高まったのと、それに合わせた批判側が極めて声が大きく、世間というより極一部の人個人的見解同士がガチンコした形にちかいものがあった。実際に変えないと収拾が付かないってのはわかる。ただ、どっちの場合でも自分意見がとおったような愉悦に浸るのはつまらないことだなって思った。

台詞を変えても、「統合失調症への差別であるという俺の意見がとおった」

台詞を変えなくても、「変えない方が良いという俺の意見が正しかった」

落とし所って大事だよな

ガイジに配慮してルックバック修正とかマジでむかつくな

統合失調症かいうクソガイジ共のせいでタツキの漫画が汚されたのマジで最悪

絶対さな

これで統合失調症患者犯人候補から外れるね

BLMが盛り上がってた頃に、ホワイトセイヴィア白人救世主)が話題になった。映画においては白人最後救世主役割を果たすことが多い、という話で、派生して黒人の描かれ方も俎上にのぼった。犯人役として蛮行をおこなう黒人像はもちろんのこと、マジカル二グロ(ちょうどいいところで白人アシストをしに来る黒人)なんてのも、もうポリコレ的に描けない状況になった。

藤本タツキの『ルックバック』で統合失調症に誤解をあたえるような表現があったとして変更があったらしい。個人的に、こうした声に創作物が左右されていくのはとくに興味がない。社会がそう変わっていってみんなが幸せになるならそれでいいんじゃね、と思う。

でもさ、もう統合失調症を悪く描けないのだとしたら、それはそれでどうなの?って感じもする。

例えば極端な話、推理もの映画で、犯人候補統合失調症患者ゲイ黒人白人だとしたら、もう犯人白人で決定なんだよ。だってそのほかは「まるで〇〇全員が殺人鬼であるような誤解を与える」って言われたら終わりだから

ルックバックだってそうじゃん。別に統合失調症って単語も、統合失調症主人公が憎んだり悪しざまに罵ったりする描写がなくてもこのザマなんだから

商業的にリスクなく悪役として描けるのが「社会的な強者しか残らない、っていういびつ構造なんだけど、その辺はどう考えているんだろうね。

ルックバック修正の件で日本表現の自由は死んだ

糖質が「京アニ事件ネタにしてるぅうううううううううううう!!!これは統合失調症馬鹿にしてるぅううううううう!!!」と下らない妄想を喚き散らしてそれにジャンプ側が屈してしまった

ラッスンゴレライディズニー公式ツイッターの「なんでもない日おめでとう」に因縁つけて発狂してたネトウヨみたいな連中を相手にしちゃダメなんだよ

anond:20210802150027

京アニ襲撃犯の発言をそのまま使っただけでしょ。

作中で統合失調症だとか明示したわけでもないし。

作者の意図としては「京アニ犯人だ」と読者に思ってほしいわけで

統合失調症患者意図したわけじゃない。

anond:20210802145649

統合失調症ってなに?」という人が大半だろう

anond:20210802145315

精神病はみんな統合失調症みたいなイメージだよ

ぶつぶつワケわからんこと言ってる

メンヘラもだいたいこんなイメージ

anond:20210802144917

一般の人になるとむしろ精神障害者統合失調症)」とは思わんだろ

大多数は統合失調症の具体的な症状なんてまったく興味もない

ルックバックの修正別に統合失調症への差別を減らす物ではないよね

少年ジャンプ+に載っている藤本タツキ氏の漫画ルックバック」が以下のように修正されている

修正

111ページ目

「オマエだろ馬鹿にしてんのか?あ?」

「さっきからウッセーんだよ!!ずっと!!なア!!」

男はこの時も被害妄想により自分罵倒する声が聞こえていたと供述

「うるせええええええ」

113ページ目

「オイ」「ほらア!!」「ちげーよ!!俺のだろ!?

「元々オレのをパクったんだっただろ!?

「ほらな!!お前じゃん やっぱなあ!?

修正

111ページ目

今日自分死ぬって思ってたか?あ?」

今日死ぬって思ってたか!?なア!!」

男は最初に目についた人を殺すつもりだったと供述

「なああああああああ」

113ページ目

「オイ」「見下しっ」「見下しやがって!」

「絵描いて馬鹿じゃねぇのかああ!?

社会の役に立てねえクセしてさああ!?



さて、この2つの描写を比べた時にどちらが統合失調症患者に近いセリフかと考えるのならば

どちらでも無いというのが正解だろう。

それは例えば精神科医斎藤環先生も似たような事を言うのでは無いかと思われる。

そもそもこのようなセリフでもって犯行に及ぶ事と統合失調症であるかは関係ないというのは既に何度も指摘されている筈だ。

ただ現実京都アニメーションスタジオ侵入して放火を行った青葉真司容疑者修正前のような事を言っていた事と

統合失調症にかかっていた事は事実ではある。

なので「『青葉真司容疑者犯行に及んだのが統合失調症のせいである』と考えてしまっている人達がそのような偏見を強めてしまうのでは…」

と恐れている人達にある程度配慮した修正になっているのは確かなのかもしれない。

でもこのような持って回った言い方での配慮した修正を行ったと言う事は出来ても

差別を減らす修正をしただの統合失調症の特徴を想起させる表現修正しただのと端的に言ってしまうのは間違いだと思う。

twitterはてなブックマークでは一見統合失調症配慮しているという姿勢をとっている人が

そのような端的な評価をしてしまう事があるが、その端的な言い方自体統合失調症への偏見を無くさない事へ繋がってるのを認識して欲しい。

今回の修正は単に青葉真司容疑者の特徴と離れるような修正を行ったに過ぎず

(それが漫画の意義が変わってしまったという批判はあるのかもしれない)

ルックバックで描かれた犯人修正前と修正後で別に統合失調症人達との近さは変わってない事は強調しておかないと

統合失調症人達への差別は減らないのだ。ただ差別配慮したと短い言葉で片付けるような人達は分かってんだろうか?

ルックバックの修正についての雑感

修正前の方が、犯人創作者だったことを仄めかしていたぶん、キャラの対比もあって構造としてはよかった

・でも統合失調症に対する差別助長すると言われればその通りだと思うし、修正妥当だと思う

・でもそういう批判が来ることを予想してなかったのかよと言う気持ちもある

・この修正批判してるネット民地上波ドラマ典型的オタクっぽい外観の男性犯罪者として登場したら烈火のように怒りそう

そもそも最終的に修正するかどうかは当然作者の判断が入っているわけで、「作者は不本意に違いない」という前提で話してるやつが多過ぎ

・「今後あらゆるクレーム対応を迫られる」とか言ってる人が結構いたけど、そんなの都度対応すべきものだけ対応すれば良いだけだろ 

2021-08-01

イマジナリーフレンド

たまに脳内実在しない人間、いわゆるイマジナリーフレンドと会話することがあるんだけど、これってどれくらいの人がやってることなんだろう。社会学者古市さんが同じようなことをしてるってのはテレビで見たことがある。スタジオドン引きだったっぽいけど。

自分は若干メンヘラ入ってるくらいで統合失調症でも解離性同一症でもないし、イマジナリーフレンドと話すことで日常生活にほぼ影響はないんだけどさ。まあこんな話は家族にも友達にもできないのでここに書き捨てる。

とりあえず自分の中にいるイマジナリーフレンドとか人格について書いてみよう。

自分自身、主人格。女。外見や話し方は自分と同じ。

頭の中で会話するときは、「自分自身が話している」というより「自分の中にある『自分』という人格が話している」ような感覚がある。よく分からんけど、現実世界と違って建前が一切なくなるからかね?

自分とタメくらいの男。顔は曖昧だけど背は高めで細身。これといった特徴はない。優しく無害な人間

中学生の頃、自分が女であることが嫌すぎて作った男の人格。当時は「サトル本来自分で、女の自分自分じゃない」と思っていた。厨二病だね。恥ずかしいね

高校入って以降(自分が女であることを受け入れてから)は、主に話の聞き役、相談役になっている。主人格精神的に疲れて虚無になってるときに呼び出して話を聞いてもらう。話は聞いてくれるが解決策は提示してくれない。

彼に対して恋愛感情とか全くなく、「裏側の自分」みたいな感覚

  • サトウさん

5個上くらいの女性眼鏡をかけたバリキャリOLみたいな外見。美人で胸がでかい

就職して以降現れた人格完璧主義攻撃的。落ち込んでるときに現れて「役立たず」「甘えるな」「早く死ね」とか罵ってくる。口答えは許されない。ドン底まで落ち込んで心臓が痛むくらい傷つくので正直あまり出てこないでほしいけど、自分深層心理でそれを望んでいる自覚はある。希死念慮を補強してきやがる。

インナーチャイルド。成人して以降ふとした瞬間に出てくるようになった。会話は不可能で、脳内にできた実家の部屋で彼女が泣いているのを外側から傍観するしかない。モラハラ父とアル中母に挟まれて大変だね。出てくると気持ちが沈むのであまり出てきてほしくない。フラッシュバックとは違う感じ。

  • 自分」以外の3人が会話することはない
  • 解離のように「自分」以外が外側に出ることはない
  • 頭の中で部屋と肉体のイメージを作ってそこで会話する感じ

以上、自分場合こんな感じ。読み返したらだいぶやべぇなって感じだけど笑

同じようなことしてる人いたらぜひ話聞かせてね〜

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