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はてなキーワード: 恋愛弱者とは
件のエントリ
これ自体にも言いたいことはあるが、そのブコメを眺めていて一弱者男性として色々思うことがあったので
aaasukaaa デートしたいもいるよ。でも全て共通するのが自分の想像だけの完璧な自分視点の内容なので、一緒にいる相手を見ない。そんな自分に浸りたいだけ。なのでこっちは楽しくないけど、思い通りでないと逆ギレするんだわ
おいおい、デートしたい／したくないに係わらず弱者男性が実際のデートをしたことあるわけ無いじゃないか。
君を楽しませることが出来ず、しまいにゃ逆ギレした男たちがどんなデート観を持ってるか知らないけど、デートしてる時点で弱者男性ではありません。悪しからず。
cinefuk デート＝「エロゲでフラグを立てるためのスキップしたいイベント」と捉える人って本当にいるのかな。でも「サイゼリヤで試し行動」「牛丼屋で試し行動」がバズる背景には、そういった心理があるのかな
richest21 AVで女優へのインタビューとか最初の状況説明とかの「セックスしてない部分」を早送りするようなものでは？そもそもデートそのものに楽しみを見出せる男性なら「セックス無しのデート」だけで充分楽しめるだろうから
mayumayu_nimolove この記事に「運用しない運用のインフラとは」って広告があるけどまさにこれじゃない？めんどくさいことやらないで目的を達成したいのでは？
うーん。弱者男性って本当にセックスが目的であり、過程はスキップしたいめんどくさいイベントなのかなあ？
というのも(あくまで俺のケースであり、一般化出来るかは分からないが)俺はエロゲやるとき、『通常イベントシーンはキッチリ音声再生までするが、エロシーンはクリック連打で半ば早送り』なんだよね。
エロゲにエロを求めないわけではないがそれだけではないし、要らないときは必要ない。
まあそれが当たり前と言う気はないけど、エロ以外の場面を飛ばすのが一般的(＝セックスにしか興味ない)って根拠もないよね
shields-pikes 本当これだと思う。自分は前から「恋人が欲しけりゃ、異性の友達と気軽に遊びに行きまくってデートに慣れとけ」とずっと言ってる。
うん…、多分正しいんだと思うよ。
でもそれが出来るのはきっと既に弱者男性ではないよね。
仮に『気軽に遊びに行ける異性の友達』がいる弱者男性がいたとしようか。(この時点で相当無理がある想定だが)
きっとすぐ相手を好きになって下手なアタックをして関係が終わってしまうか、万が一上手くいってもそれは弱者男性を脱してしまっているよね。
khtno73 ブコメ眺めて「エスコート」「騎士道」「面倒」だの言ってる群と、「楽しい」「ドキドキ」「一緒に」と言ってる群、どっちが本質的に非モテかは明白。リアルが恋愛弱者でも後者ならすぐ相手ができるよ。
リアルの恋愛弱者はそもそもデートに縁がないので「楽しい」とか「ドキドキする」とか知りようがないんだよ。故に後者ではあり得ない(だからといって前者とも限らんが)。
慰めてるようで全く慰めになってないよ、それ。
grdgs 弱男論者は、口先だけでも増田を否定するかと思ったら、見事に肯定していて驚くな。過大評価してたわ。彼らの社会性・人間性の低さが浮き彫りとなった。
そういう結論になるのか。こっちが驚きだわ。本当に自分の都合の良いように目が滑るんだな。
seto116 ああいう人達って彼女というものを、彼女がいなければ・セックスの経験がなければ一人前ではない、という価値観の中で自分の地位を向上させる要素くらいにしか思ってないから、どう付き合うかは興味ないんじゃない？
言っちゃなんだが、弱者男性は彼女がいることで地位が向上するようなコミュニティに属してねーから。
誰でもよくないよ。
cutedays 本来、そういうデートとか日常の部分が合う相手がパートナーになるんだけど、弱者男性？とかいうカテゴリの人は恋愛=性行為、彼女=タダで性行為できる相手とか思ってる？そんなの女性が選ぶわけないわな
nomono_pp いや、知ってる。「女と付き合う」ことはしたくないけど「自分が好きにできる女」は欲しいのがあいつらの特徴
したい／したくない以前に出来ないんですがね。
Cunliffe ここに棲息してるミソジニ♂オタク系ブクマカ連中見てると連中が欲しいの自分を全肯定するセックス供給者なので、そりゃデートなんて無駄と思うよなと。まあ、そういう連中貧乏でデートする原資もなさそうだけどな。
そういうこと言う人は何故かミサンドリストばかりだね。
他のあらゆる弱者カテゴリーも全て自己責任で救う必要がないと言うなら納得するよ。
まあ今更救われようとも思ってないけどね。
hedgehogx 恋人に限らず、気の合う人と一緒にあれしたいここ行きたいこれ見たいと自然に湧いてくるのが普通だと思うし、そういう感情が一切ないのにセックスだけさせろとかクソすぎる
何か普通に化け物の様な扱いやな。
hate_flag いわゆる「女性嫌いの女体好き」ってやつよ。セックスはしたいけど女と付き合うのはめんどくさい（他者の価値観に合わせるのがイヤ）という
またまた、めんどくさがらなければ女と付き合えるみたいな…。
Silfith もう一歩踏み込んで「プランを立てて行動すればセックスが提供されるシステム」だと認識して、プロセスを遂行しようとしている人が弱者なのでは？短絡・思考の飛躍・矮小化した理解・浅慮な実行は罪の一歩手前
君らさすがに好き放題言い過ぎじゃね？
なんか悲しくなってきたので取り敢えずこの辺にしとく。
出会いほしいと思って始めたけど、結論から言うと全然マッチングしない
顔写真もブサイクをうまいこと隠せている角度の写真だし、年収もまぁ言ったら中央値よりは上の区切りだしそれなりにマッチングするでしょ、と思ってたら甘かった
「彼女作るなら、結婚するなら、そりゃ自分がいいと思う人じゃないと意味ないでしょ」
とかうそぶいていたが、マッチングせず何も始まらないのでハードルを下げないといけないと自覚し始めた。
本当にいいと思う人(おっぱいが大きくてかわいくて優しい子)とはこの先マッチングすることはないんだろうな、と絶望している。
今までかわいい女性声優に見慣れていて、そうでもない女性声優にブスかのように仲間内で話してたけど、あなたぐらいの顔面の人とマッチングしたら小躍りするだろうなと思って見直しました、今までごめんね・・・
今はいいね稼ぎ（プロフィールに表示される ≒市場価値みたいなもの）のために、マッチングしても絶対に会うつもりのないような干物女か喪女とマッチングしてトークで相手してる、なんだこれ
せっかくだからwithの特徴をまとめておく
①そもそも20代が大半で30代は3割も利用者居ないからお呼びじゃないよ問題
という逆風があるからそりゃ思ったようにはいかないよねというところである。
①そもそも20代が大半で30代は3割も利用者居ないからお呼びじゃないよ問題
30代利用者：3割ないくらい (男28.2% 女27.0%)
とかいう数字は見かけた 女も男も20代めがけてくから30代女を狙うしかないことを知らなかった・・・
（いいねは初期に100？配られるのと月に30配られるものがありそこの中でやりくりしないと、
細かいところはさておき男性は有料でないとマッチング後のトークがまともにできない仕様で、
女性は課金しているわけでもないので、無料の範囲でいい人がいれば・・・という人は多そうである
一方で男性は有料課金なので必死 この構造は男にとってしんどい
らしい ほぼ2：1はやばい
仮に出番があるとしたら誰にも相手にされないような残り物のドブさらいをしないとマッチングしない状態
流石にあなたは私とマッチングしますよね？と思っていいねした相手があしあとだけ残して、マッチングしなかったときは、
おまえ・・・おまえ！リアルだったら選ぶ側じゃないのわかってんのか？！
大した顔してないのに、顎しゃくれててフリーターのお前が選り好みしてる暇あるのか？？？
ってプチ発狂しそうになった
with好きな作品とか相手に求める内容とかを無限にタグ付けすることができるんだけど、
めちゃくちゃ気が合いそうじゃん！ って思った、いいね数もそれほど多くない相手とも同様にマッチングしなかったときはもうこのアプリでの戦い方、もう俺持ってないよ・・・ってガクッときた
②③に関してはマッチングアプリにおいては仕方ない共通点っぽいけど、
リアルだったら同じくらいの相手同士で納得しそうなものを、このアプリが女性を勘違いさせている・・・
リアルでも私におっぱいが大きくて優しくてかわいい子は回ってこないだろうことは分かるが、
①に関しては30代中心のマッチングアプリもあるから最初からそっち使ってれば良かった、
とか反省点はありそうだけど、そもそもマッチングアプリで相手探そうとするのが恋愛市場価値のない人間には厳しいのかもしれない。
会って気が合う合わない、とか雰囲気がどうとかっていう土俵にすら上がれない
街コンとかのほうが合ってるのかな？
| 日 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 01 | 2259 | 238776 | 105.7 | 46 |
| 02 | 2358 | 272729 | 115.7 | 48 |
| 03 | 2940 | 332898 | 113.2 | 44 |
| 04 | 2579 | 301193 | 116.8 | 48 |
| 05 | 2608 | 246778 | 94.6 | 44 |
| 06 | 2411 | 235859 | 97.8 | 42 |
| 07 | 3105 | 286484 | 92.3 | 38 |
| 08 | 4651 | 362242 | 77.9 | 34 |
| 09 | 3645 | 303511 | 83.3 | 41 |
| 10 | 3631 | 325017 | 89.5 | 40 |
| 11 | 3169 | 296266 | 93.5 | 41 |
| 12 | 3395 | 321286 | 94.6 | 41 |
| 13 | 3140 | 315903 | 100.6 | 45.5 |
| 14 | 3648 | 309128 | 84.7 | 42 |
| 15 | 2546 | 274823 | 107.9 | 43 |
| 16 | 2518 | 247686 | 98.4 | 47 |
| 17 | 2339 | 241855 | 103.4 | 46 |
| 18 | 2799 | 284198 | 101.5 | 45 |
| 19 | 2502 | 267449 | 106.9 | 44 |
| 20 | 2998 | 312061 | 104.1 | 47 |
| 21 | 2794 | 299714 | 107.3 | 42 |
| 22 | 2425 | 271356 | 111.9 | 45 |
| 23 | 2210 | 229472 | 103.8 | 48 |
| 24 | 2279 | 212924 | 93.4 | 39 |
| 25 | 2280 | 202621 | 88.9 | 41 |
| 26 | 2744 | 229695 | 83.7 | 39 |
| 27 | 2447 | 226366 | 92.5 | 40 |
| 28 | 2704 | 262568 | 97.1 | 44 |
| 29 | 2285 | 206652 | 90.4 | 40 |
| 30 | 3661 | 242072 | 66.1 | 26 |
| 31 | 2488 | 221778 | 89.1 | 39 |
| 1月 | 87558 | 8381360 | 95.7 | 42 |
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それは困るね、そもそも恋愛レベル1の状態で攻略しないといけない強敵が出てきたんだから、、
俺も恋愛弱者で似たような経験があるから分かる、好きな人に彼氏ができていくのを何もできずにただただ横目で見てるのがいかに辛いか(その内その子にも彼氏ができるorできてる)
そもそも恋愛なんて関係ないと思ってたのに、いきなり勝手に好きになって、何もできず凄まじいダメージを負うのはマジで事故にでもあったような感じだったわ
今回の子を諦めるにせよ、不器用なりにアプローチするにせよ、これからはそういうことがあるということを想定して生きていくのがいい気がする、そしてそのことに気づけただけでも今回はいい経験になったと思うといいんじゃないかな
あなたが恋愛弱者なのはただただ経験がないからの一言に尽きると思う
俺も好きな人に何もできずに終わった時に、経験のなさがいかにやばいかを悟って、そこから次に同じことが起きた時にどうすると良いのか、どうするべきかを判断できるように、色々な女性と交流して学ぶことにしたわ
まず、服装とか髪型とかそういう雰囲気的なところから、話し方や対応方法など、ネット情報をもとに試行錯誤しながら改善していった
今振り返ると、初めの頃とかほんとに服も髪型も態度もやばかったと自分でも思うけど(試行錯誤の結果ではあったが)、その努力を通して色んな女性がいることにも気づけたし、適切な距離感や、自分が女性に求めるものとか、自分の自意識や、自分が思うほどいいやつでなかったとか、自分がどんなやつなのかとかも知ることができたよ(まだ経験不足感は否めないけど)
ちなみに出会いはおもにマッチングアプリとか、相席なんたらとかそんなの、たくさん出会えるけど、相手も一人一人自分と同じ人間で、傷つきもするちゃんと尊重されるべき存在というのを忘れないように接するのが大切
拒絶されたりとかも普通にたくさんあって、やっぱりその辺は傷ついたりもするけど、何度死んでも自分の屍を乗り越えてトライしてるとそのうちダメージも少なくなってくる
あいにく俺は、あれ以来とても好きな人ができたとかはないけど、昔より卑屈ではなくなったし、恋愛にもある程度自信が持てるようにもなったよ
大3男です。
詰みました。恋愛で詰みました。
私は今まで恋愛をしたことがありませんでした。しかし、いきなり好きな女性が出来てしまいました。辛いです。付き合うことが出来ないからです。
初めて人を好きになったので、情報収集しました。女性からの意見も聞きました。そこで気づいてしまったのです。どうにもならないことに。
まず、仲良くなる段階にすら辿り着けないのです。仲良くなるにはSNSで会話することが必須とのことですが、いきなり特定の女子にSNSで個別会話する男なんて相手からしたら気味が悪い。
それに、もしネットで毎日会話するような仲になったとしても（ここまで辿り着くのも無理ですが）、眼の前には大きな障壁が立ちはだかります。現実での交友です。
女性が男性と一対一で遊ぶ、もしくはご飯を食べるなんてことはまずありません。それは女性が不安だからです。危険な目に遭うかもしれないので、当然ですよね。しかし、今まで何も考えていなかった私には、絶望に足る情報でした。
私はあまりにも引っ込み思案で、友達は数人（男のみ）いるのですが男女混合で遊ぶようなことはありません。しかも、そういった集団にも属していません（致命的やらかし）。
その女性とはクラスでしか繋がりがありません。特に仲良くなることも遊ぶこともないです。
このように恋愛弱者は詰みます。ここからどうにかするなんて可能ですか？
【追記】
この話はいくらかボカしました。ネットにこういった事を書くことを恐れていたので。
しかし、嘘がなくとも何ら問題ないと判断したので本当のことを書きます。クラスではなくゼミです。しかし、コロナウイルスに関わる現状を鑑みて飲み会などは行っていません（単に発起人がいないだけかな？いや違うか…）。
攻撃的な意見を先に見てしまい、その他の反応を見るのが恐ろしいです（ビビりなので人格攻撃とかは辛い）。
なので、今のところみなさんの持つ疑問について応えることは出来ません。申し訳ありません。
人気コメント1つだけ見ました。私は友達を作る時点で躓く人間です。まず、積極性が無に等しいので自分から人を何かに誘ったことは人生で一度もありません。誇張抜きに。
もう1つ見てみました。私はこれさえ整えば恋愛できるなんて楽観的な考えは持ち合わせていません。そうではなく、恋愛までのプロセスを考えてみると、この状況で打てる手はないなと思ったわけです。
女は男と付き合えるので、恋愛弱者男の恐怖や焦りは理解できない。
男の「好き」は「ヤりたい」とほぼイコールなので、ぶっちゃけ大半の男は元々そう好きじゃない女相手でも、女側から迫られれば割とOKしがち。
※ネットとかで、告られたけど好きじゃない女なので断った、めんどくさそうな女なので断った的な話も出てくるが、そこで断れる男はよっぽど消極的（性欲が薄すぎ）でおかしい男か、もしくは恋愛強者（非童貞で女と付き合った過去の経験から性欲を理性で制御できる）男である。
なので女はセックスを対価に差し出せば、本人がよっぽど不潔だとか、高望み過ぎる場合とかを除いて、基本的に男と付き合おうと思えば付き合える。
それを非難する気は無いし、「セックスを受け入れる意思と自由の権利」が女側にあるので生物的にどうしようもない。
男は、女に交際（≒セックス）を断られるという恐怖感・焦りを内心ずっと抱えてるんだよね。
余談だけど、こういう話になるとモテの定義がだいたい曖昧だよね。
女を叩こうとする男目線だと「モテ＝誰かと付き合おうと思えば付き合える状態」くらいの意味ではないだろうか。
で、それって前述のとおり、大半の女はセックスを対価にする気さえあれば達成できる状態なんだよね。
でも女の言うモテって「基本的に常に誰かに言い寄られている」「同時に複数の異性から好意を示されている」あたりの意味だよね、多分。
あとセックスを対価にするってのに普通の女はすごい抵抗あるだろうから、そんなんモテとは言わんってのも当然だと思う。
個人的には、童貞拗らせてネットで女叩きするような男は、さっさとソープに行って「なんだ、こんなもんか」となると良いと思う。
ほらちょっと前に「トランプ支持者なんかみたことがない」っていう新聞社の海外駐在員みたいなのがあったでしょ。
その人だって本当にトランプ支持者を見たことが無いわけじゃないのよ。
当たり前に目の前にたくさんいたんだけど、いないものとして扱っていた。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220614193055
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220614193055
恋愛強者と恋愛弱者の間の埋まらない理解の壁は、ブコメなどを見れば分かる。
なぜ壁が生まれるのか考えたが、恋愛強者の中には人生で一度も恋愛弱者と関わったことがない人たちが少なからずいるんじゃないかと思っている。
恋愛弱者の少ないコミュニティとして俺が思い浮かぶのは、高偏差値のエリート校だ。俺は地方の荒れた公立中学を出て、そこから地元最難関の進学校に入ったので両方の状況がよく分かる。
進学校の生徒はみんな自信に満ちていて、キラキラしていて、卑屈な感じの人はほとんどいなかった。
容姿的な意味ではたとえ優れていなくても、自己肯定感の強さが自然と表情や言動に表れ、それが魅力となって表れているような人が男女共に多かった。たとえオタクであってもだ。
みんなコミュニケーション能力が高く、大人になれば高収入の職に付く人も多く、そういう点も含め恋愛弱者のほとんどいないコミュニティだったように思う。
知的障碍ボーダーのような人、中学卒業後にすぐ妊娠した人、容姿が原因で徹底的に虐められてた人、その中には絵に描いたような非モテの人というのも確かにいた。
誰かが誰かに告白して、それが噂で広まり告白した人がみんなに虐められるといった事件もあった。本当の恋愛弱者はあの荒れた公立中学の中にいたように思う。
俺はそういうのを見てきたので、異性を口説くとハラスメント扱いされるというのもある程度分かるのだが、そういうのを見てきていない人には、それが信じられないのかもしれない。
思うに都内で生まれて私立小学校に入り、そのままエリート街道を突き進んだような人は、人生で一度も本当の恋愛弱者と関わったことがないんじゃないか。
あのキラキラした進学校のような場所でずっと生きてきた人には、告白した人が虐められるような状況というのは想像できないんじゃないか。
https://anond.hatelabo.jp/20220613133321
https://anond.hatelabo.jp/20220614121244
https://anond.hatelabo.jp/20220614233346
場所は東京なので被るけど、スペックはITフリーランスの人よりもだいぶ低い。
その上で恋愛弱者。妻と会うまで彼女はおろか、女友達さえいない。
気になったコメントについて答えてみる。
そうか？私は許容できる年齢が広いほど夢があると活動してて感じたな。（年下〜同世代以外は無理！と思う人は読まなくてよい）
相談所には婚期逃した医者一族の秘蔵っ子や資産家の令嬢っぽい人も登録しているので、成婚退会まで行けば婿養子や専業主夫にもなれるかも。そうでなくともバリキャリ女性（年収1000万超え）が多く在籍していて、入籍まで行けば生活基盤はガッツリ安定する。私は仲人にはプラスマイナス5歳と伝えていたものの、年齢の括りがなかったので会えるだけ会ってた（流石に10歳差以上は話が合わないのでは？と考えてたので申し込まないし、断ってた）。考え方を変えれば、弱者男性が普通〜強者男性になる可能性に満ち溢れている感ある（深窓の令嬢は普通に生活していたら、まず会えないし）。
子供が欲しい場合は若い女性のほうが確率は高いものの、年齢が高くても可能性は0じゃない。
正直な話、結婚生活に必要なのは年齢や若さ、美人か否かじゃなくて、互いに折り合いつけて生活を切り盛りできるか？なので、考えや趣味嗜好が如何に合うかのほうが重要だと思うぞ。
