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はてなキーワード: 定型発達者とは

2023-08-28

アスペがどれだけ定型発達者擬態しようとしても擬態しきれないように

ノンネイティブは何十年勉強してもネイティブには届かないんだよなあ

根本的な感覚の欠落を知識で補おうとしても無理がある

落ち葉拾いみたいなもので、一枚一枚拾い続けても一生終わらない

2023-08-07

anond:20230807105102

マジでわかってないんだとしたら驚愕するけど、公立中は定型発達者にとっては特になんともないこともある、ASDとか発達障害者にとっては高確率地獄、というだけの話だぞ。

2023-07-17

anond:20230716235636

そもそもなぜ「なるほど」自体が失礼なのか、そもそもそれ自体侮辱意味合いはないだろ

定型発達者は何もなくてもデフォルトで全ての物事に「意図」を感じ取るから。その傾向が強い奴は存在しない意図をも感じ取っちゃうんだよ。霊が見えるとかそういうのと同じ話。端的に言えば頭がおかしいということ。

2023-06-29

anond:20230629180857

他者感情を受け止め、自分感情を分かち合う事こそがコミュニケーション本質で、

濃ゆい感情を常に発生させながら会話をしている彼ら定型発達者は、

会話に起因する感情を常時高速処理しながら生きているって事なのだろうか。

コミュ障(発達かどうかは診断したこともする気も無いので不明)が横増

引用部分の1行目は妥当だが、あとは不適当だと思う

定型特に女性)が取り留めのない(情報知識の伝達を主目的としない)会話を行なうのは、まさに感情のやり取りのためだけど、だからと言って(定型基準では)強い感情の発露が望まれているわけではない

またその会話でやり取りをした情報への応答や記録は、精確性が重視されず(会話の状況に応じて記憶技能の中から、「不適切」なものが捨象された「最適」な反応が呼び出される)自動処理作業として実行されるので、脳に高負荷がかかってるわけでもない

そういう事情が当然のこととして了解されているので、日常会話に真剣に臨むことを要求されたりそうしないことが強く非難されるわけでもないが、多くの人が承認特別視されたいという思いを同時に抱えていることも確か

から、客商売等で相手情報会話内容をしっかりと覚えることは、高く評価される(勿論、それを希少スキルと見なすか持ってて当然の必須事項とするかどうかは、コミュニティによって変わる)

anond:20230628211956

たか他人の話にすげぇ熱量だな(呆 って思ったんだけど

感情濃度が高すぎてうざいって部分にはっときたよ。

自分発達障害でさ、他人感情や会話のお約束わからんくて苦労して、よくある結論なんだけど「他者不快にさせるのなら他者とのコミュニケーションはなるべく避けて生きて行こう」という選択をしたわけ。他人に嫌われながら生きるのも辛いし、他人の読めない顔色を読もうと必死になって生きるのも滑稽だしね。

まあそれでも必要最低限は関わらないと生活もできないし、発生した会話イベントは全て自動頷きマシーンとして乗り切ったりしてたのよ。

とりあえず目の前の人が話す言葉

全て感心しながら拝聴。(すごーい)

批判をしない。(へぇー)

定型文で反応する。(大変なんですねぇ)

キャバ嬢三原則対応

そうやってうっすいコミュニケーションの中で生きてて、たまに元増田のような自分語りが好きな人に出くわしたりもするけど、

自分語りが好きな人」以外の感想は湧かないし、聴いていたからってこちらの感情が動く事ってないんだよね。

他人に興味が湧かない。どんな人なのか知りたいという欲も湧いてこない。別れたら会話内容は忘れる。

相槌がわりに質問も投げかけたりするけどそれは定型会話文だから使ってるだけ。

定型発達者も会話テクニックからそうやって話しているんだと思ってた。

そのテクニックが使えないお作法が出来ない発達障害を見下して腹を立てているんだと思ってたけど、

実は心から言葉だったりするのか!? って吃驚したのよ。感情濃度云々のくだりで。

他人と話すことで、ノンバーバル情報のやり取りをしている定型発達にとっては、

他者感情を受け止め、自分感情を分かち合う事こそがコミュニケーション本質で、

濃ゆい感情を常に発生させながら会話をしている彼ら定型発達者は、

会話に起因する感情を常時高速処理しながら生きているって事なのだろうか。

という事に思い至って、すげえ。宇宙人かよ。って感想が湧いた。

よく発達障害者を宇宙人に例える人がいるけど、自分にとっては定型発達者こそが宇宙人だわ。

あ、悪い意味じゃないよ。

2023-06-22

anond:20230622102507

こっちは惨めにならないADHDだしそもそも元増田に向かって発言してるのに、なんで横から出てきた人の言うこと聞かなきゃいけないのさ。

俺が勝手に考えた用語じゃなくてただ多数派か少数派かという立場が違うだけだっていう考え方なのに

なんでわざわざその単語使うことをやめさせようとするわけ?

そうやって大人しくし続けてるから

定型発達者の内の性格悪い連中に都合よくボコボコに殴られ続けてるのが自分たちなのに、迎合してどうするんだよ。

2023-06-18

anond:20230618111327

ん?一行目は誰に向かって何のために書いてるんだ?

最初からコミュ障や非定型発達者社会で生きるためにエミュレート必要なんだって言ってるし

「あそこの正しい意味での利用者人間社会に適合不能バケモノ妖怪という事になりますね」も

あのサイト無関係現実でそういった扱いを受けてるから今更何言ってんの?って思うわ。

他人現実を突きつけてるようなつもりでいて、単に増田世間知らずで痛い思いしてきてないだけのような…

2023-06-13

定型発達者たちの「察する」メソッド、それでうまくいってそうなら単に自分が出来損ないなだけなんだなあと思えるんだけど

定型発達者同士でも頻繁に失敗して衝突しまくっているのを観測しているから謎が多い

2023-06-07

anond:20230607020130

そもそも定型発達者(で学術的訓練を受けていない人たち)は言葉意味ほとんど頓着していない。猿のグルーミングくらいの感じで「敵か味方か」「上か下か」あたりを認識するに足るだけのコミュニケーションがとれればよくて、そのためには意味のある言葉を使う必要はないし相手言葉意味を読み取る必要もない。

極端な話「アッス」「ザッス」「かわいい〜」「いわせてもらいますけどお!」くらいの語彙があれば充分。

2023-06-06

anond:20230606220400

ガチの健常者一族出身の人たちって身の周りに非定型発達者障害者が本当に1人もいなくて全く想像もしてない感じだよ。すごいよね。

2023-05-23

anond:20230523114216

なんていうか、こういうものを「コミュニケーション能力」と言うのが問題だと思うわ。

これは「定型発達者にとって心地よいプロトコル」であって、「コミュニケーション」というもっと広い概念を表すものではない。

2023-04-28

anond:20230427191138

発達障がいを持っている場合定型発達者に合わせようとせざるを得ない。

ストレスになるだろうとは思うけど、定型発達者も歩み寄ってもらえると嬉しい。

2023-04-22

anond:20230421202421

定型発達者はお互いに理解したと思い込んでるだけ。実際は思い込み全然外れてて混乱を引き起こしたりしてるけどその度に社会性でどうにかした雰囲気に持っていってるだけだぞ。

anond:20230421202421

自閉症とかの発達障害か、そのグレーゾーンのように見える。

定型発達者(=健常者)は別に相手の考えを探るのが上手いわけじゃなくて

みんなだいたい同じ思考をするので「なんとなくこんな感じ」で通じてるだけ。

自閉症思考は独特で、言葉意味を厳密に扱いすぎて相手意図を読み違えたり、

可能性の低い選択肢まで考慮に入れてしまったりして、話が頭に入ってこない。

割り切って相手の言う通りにしても、思考パターンが違うから想定外の行動をして

普通に考えれば分かるだろう」みたいな怒られが発生する。

解決策としては、定型発達の人と違うということを自覚して、相手意図を地道に探るしかいかなあ。

あとは思い当たるところがあるなら発達障害外来に行ってみるとか。

2023-02-21

anond:20230221111105

無意味じゃないだろ

無償MBACS(コンピュータサイエンス)の学位が取れるオンライン大学存在しま

先進国であれば IN が少なくても認知能力問題が無ければ(メンヘラじゃなきゃ)子どもを育てられます

なので先進国移民した一世が IN が少なくても子ども作るのは至極当然の話なんですね

子を作る資格がないだけで生活保護受けたって定型発達者なら子ども育てられるぞ

子どもを愛し守り子どもにすべてを捧げる覚悟があるなら生活保護受けてでも作るといい

 

つか子育てが苦行とかトンチキなこと言ってる連中って、

結婚セーフティネット子どもお金を得るため/世間体を得るためのカードって思ってる節がある

結婚セーフティネットだった時代は終わった自覚と周知を出せば、

結婚子育てに向いてない生きづらいちゃんくんが無理にそれらを得ようととしないんじゃないの?

不幸の連鎖は断ち切るべき

2023-02-17

anond:20230217102600 anond:20230223235440

子を作る資格がないだけで生活保護受けたって定型発達者なら子ども育てられるぞ

子どもを愛し守り子どもにすべてを捧げる覚悟があるなら生活保護受けてでも作るといい

 

つか子育てが苦行とかトンチキなこと言ってる連中って、

結婚セーフティネット子どもお金を得るため/世間体を得るためのカードって思ってる節がある

結婚セーフティネットだった時代は終わった自覚と周知を出せば、

結婚子育てに向いてない生きづらいちゃんくんが無理にそれらを得ようととしないんじゃないの?

不幸の連鎖は断ち切るべき

2023-02-07

anond:20230207205630

ん!やっぱ寂しいんか!自覚できてよかったな☺️👍

君の今の状態発達障害せいやない。「他人社会と関わりたくない」という欲求の原因に発達障害を当てはめてるだけや。

君は自分妄想の中で葛藤してる典型的な例や。

から君の捉え方次第で定型発達者が見てる世界と同じ現実世界を見ることはできる。

そのために必要なのは認知行動療法」や。

興味があったらネットで調べるなりカウンセラーにきいてみ。

2023-02-03

anond:20230203152905

気持ちはわかるけど、ASDの特徴だよそれ。

定型発達者はそういうところに違和感を覚えたりしない。

2023-01-13

anond:20230113045803

ITコミュ障発達障害者の溜まり場だからこそ

定型発達者けがチームリーダー上司として抜擢されて

いつも通りコミュ障発達障害者定型発達にボコボコにされながら暮らしているし

 

なんならコミュ障発達障害者上司やチームリーダーになった奴は叩き上げ精神と凄まじい苦労をしているので

定型発達よりもコミュ障発達障害者むちゃくちゃ厳しいですよ

 

コミュ障発達障害者ってマジもんの社会邪魔者連携しても得がないから。同類に優しくしないし

コミュ障発達障害者ほどITキツイってことを知っておかないと地獄見るぞ

 

いか努力せずに現状維持するか派と出世派に別れるが

誰が一番早く社会性を身につけてコミュ障発達障害者の蟲壺からイチ抜けするかの大会業界内でやってるから

元増田みたいな感じだと入社三ヶ月で元増田がいないところでは常に陰口大会になるし社内での立場孤立するよ。

仕事ができない奴はゴミ」がどこよりも強い世界だよ。

2023-01-06

anond:20230106163609

これは本当にそう。現代人類ボトルネック自然言語だと思うわ。

あと定型発達者の過剰な空気読みと曖昧情報のやり取りしかできない特性社会要求水準に合わなくなってきていると思う。

2023-01-02

anond:20230102102026

フツーは結婚する前にわかるよ

 

発達特性を持つ女性には独特のモテ要素がある一方でDVハラスメント被害立場に陥りやすいというのは、当事者女性パートナーに持ち、かつ過去に加害経験のある評者(僕)自身も著書に書いてきたが、姫野のヒアリングによって改めてその背景と分類が見えてきた。

 まず、特性持ちの女性男性に魅力的に映るのは、定型スケールに収まらない価値観生き方が時に自由で縛られない爽快感や新奇性を感じさせるものからさら定型基準社会の中で生きづらさを抱えていることが庇護欲をかきたてるという要素もある。けれど、そうしてパートナーになった後に定型男子側が加害者化するのは、定型サイドが「許せる自由」の中に収まってくれなかったり、定型押し付ける「当たり前」を理解できなかったり、生きづらさから定型サイドが思うような回復像」のレールに乗ってくれないから。あらゆる定型基準に生きていない彼女らが、恋愛パートナーシップの形成についても、モラルルール、当たり前に収まらないのは当然のことかもしれないのに……。

 定型社会からすると規格外からモテるのに、規格に収まらいか被害を受けるというのも理不尽だが、問題は多くの場合定型発達者が自分たち常識押し付けハラスメントが、定型基準世間的には肯定され、一方的発達障害女子が悪いとされてしまうことだろう。自戒を込めて、これは多様性を受け容れられない定型パートナー側に大きな問題がある。

 

 正しい恋愛がわからない」ことが、いか支配欲で女性コントロールしようという男に利用されやすいかさらに明らかな被害被害として認識できないことが、いかにその支配助長するかもまた、リアルに描き出された。本当にそう感じていいのか、そう思っていいのか、常に手探りで進む彼女らは、悪意で搾取しようとする男にとって、かくもチョロい。

 

だめんず好き」で切り捨てられてきた発達障害女性たちの心の声を聞け! 鈴木大介さんが読む『ダメ恋やめられる!? 発達障害女子の愛と性』

https://yomitai.jp/special/damekoi-suzuki/2/

2022-12-17

anond:20221217014323

医者なんて発達障害巣窟だろ。もちろんそれは医師としての能力とは関係ない。

まあその程度のことにドン引きする時点で増田はまごうことな定型発達者な感じはする。

2022-12-08

事務ミス選手権かいトレンド

いろいろな嫌な記憶が蘇るのでやめてほしい

定型発達者様のエンタメになるのはこりごり

2022-11-28

anond:20221128080546

LGBTQA自体存在するのでなんの問題もないでしょ

ただ良いエロ・悪いエロみたいなダブスタしたらアスペは混乱するだけなので

LGBTだろうが恋愛を匂わす公共広告はお控えになってって思う

 

つかアスペ定型発達者と違って良い意味でも悪い意味でも忖度しねーし

アスペ萌え絵大暴れを止めたいなら

良いエロ・悪いエロなんてダブスタ作らず一律年齢別レーティングしてどうぞ

当然、少女漫画少年漫画BL百合も、リアル風俗全般もなって

いつも思ってるよ(二度目)

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