2024-09-15

Fラン不要かいうやつ

マジでやめたほうがいい、というかやめてくれ、意味がないどころか書くこと自体有害から

まず、潰れない

あたりまえだが国が学校を閉鎖する権限なんてないし、補助金をださないとしても学生一人あたりの私学助成は15万円そこそこ、ふるさと納税とか教育訓練給付金とかと大差ない金額

仮にゼロになって学費がその分値上がりするとして、もちろん経営には大きな打撃だろうがそれでつぶれるかといったら、存続する大学ほとんどだろう

次に、意味があるし必要

保育士さんや介護士さん、警察官のような現業公務員小売業運輸業でいつでも必要ものを届けてくれる人たちに必要素養を身につけさせてくれているのは偏差値的にはそれ程高くない地方私立大学

大学である必要はない、というという人もいるが、大学職業訓練校というのはあくまでハコの話で、博士号もつ大学教員に教わる価値があるか?と言い換えたとすると、俺は意味はあると思う

仮に大学教員の授業に価値がない、のであれば、むしろその大学教員学位を取得したであろう東大京大といったSラン不要って話では?

最後に、分断をあおる、そしてその結果高等教育が衰退する

偏差値が高い大学(たとえば東大京大)よりも偏差値が低い大学(それ以外)を卒業した人のほうが人数は多い、なぜなら偏差値ってそういうものから

不要といわれ、バカにされた人たちが、偏差値が高い大学に国費を投入することを賛成してくれるはずはない

旧帝以上だけ無料とか、国立無料、とかもっともらしいが、選択と集中をした瞬間、そこから外れた人たちから高等教育研究への投資賛同を得るのは難しい

そして(選択と集中なので)集中から外れる人のほうが多いし、日本民主主義国家である以上、国民の多数が反対する政策が実現されることはない

他人のために戦わないやつが他人に助けられることを期待するのは卑劣

高等教育価値があると信じるのであれば、Fランであろうがなんであろうが学びたいという意欲をもつ人は仲間だろう?

お前は仲間じゃないって、自分から味方を減らしてどうするんだよ、ほんとに

  • 高校教育に価値があると思ってるわけではなく卒業資格に価値があると思ってるから大卒の希少性を減らすFランは消えてほしいって事やろなあ🙄

    • 内部進学・推薦入学・帰国子女枠の者の場合、成蹊と早慶に知能の差はない。 なぜなら7歳の時にハキハキ返事できるとかルールを守ってお遊戯できるとか 親がちゃんとしてればゆたぼ...

      • この知性の欠片も感じられない文章を書いておいて自分はアホじゃない側のつもりなのが理解できない

      • 俺内部から高校までは上がって大学受験して東大コースなんだけど、 こういう言説をよく見てたから俺ら馬鹿なのかもってビクビクしながら初めて模試受けたら普通に高得点取れて笑っ...

        • 生まれつき頭よく生まれただけで 実は努力していないかもしれない 生まれつき高身長なやつは 高身長になるための努力なんかしないよな たいして苦労しなかったというなら 生まれつき...

          • ひけらかすと言っても匿名のインターネット。 単にかわいそうな奴だと思う

          • 何が言いたいのかよく分からないんだが まさか努力の量に比例していい大学に入れろみたいな話をしたいのか? 生まれつきある程度頭のいい連中どうしで中学受験で競い合ってその結果...

            • 🐊「オッ…オレに聞かんでくれえッ!!‼️ ‼️」

            • たまたま出生ガチャ当てただけで それが自分の実力だと思い込んでる 変な人だなと思っているだけ 頭いいらしいのに理解できないってことは そんなに頭よくなさそうだね

              • 俺の理屈を理解できないやつは頭が悪い(キリッ

                • 🐊「……増田よ」 🐊「頭の悪いオレだがだまされ続けたおかげで一つ物を知った…」 🐊「それは……!」 🐊「この世には本当に煮ても焼いても食えぬヤツがいる!」 🐊「……とい...

              • なんかもう僻み根性が行くとこまでイっちゃって「現実」そのものが気に食わねえって感じだな 生まれてこなければよかったのに

              • 出生ガチャを当てようが外そうが、最終的に到達した地点が実力だろ 何を言ってるんだ?恵まれた親を持つ東大生は実力ないとか言っちゃうタイプ? ゴールポストずらして勝手に言葉の...

                • お前は何を言ってるんだ そいつはムダな努力を積み上げたポンコツじゃなくて スタート地点が違うなら努力してもムダだと何も努力せずに他人をひがんでるだけの粗大ゴミだぞ

                • あんま賢くなさそうっていったら キレてて草 もうちょっと賢そうに振る舞おうや!! せめてフリだけでも頑張れって!!

                  • 見苦しい…

                  • インターネットではいくらでも高学歴者設定にできるけどバレバレなんだよね このイキリ増田は上位集団に入ったことがない   頭脳で階級をあげた者なら味わうはずの感情と経験を語...

                • 親の努力は親の努力で それを引き継いだだけじゃ自分の実力とはいえないと思うけどなあ。 もし孤児に生まれて養護施設で育った場合でも 優秀な親元で過ごしたのと同じだけの学歴と...

                  • 努力できるのも生まれつきの能力しだいじゃないんですか!?

                  • ひとつヒントをやると、お前の言う定義での実力は存在しない。では一般人が何を指して実力と述べるのか、考えてみような。

                    • 過去の偉人全否定じゃん 極貧から世界的な学者になったとか 小卒から首相になったとか 本人の実力じゃないっていうんです? いやまあそう思うのは自由だけど あまりに敬意が欠けてる...

                  • 実力の話と必要な努力量の話がごちゃまぜになってるやんけ こじらせすぎでワロタ

                  • 自分にも内心劣等感持ってることはないではないけど それを大々的にさらして社会や他人を攻撃する武器にしようとは思わない 恥かくだけだし自分のほうが痛いのはわかりきってるから...

                • サンデル先生どころか、ハーバードで基礎教養科目を学んでる1年生にすら一瞬で論破される程度の事を顔真っ赤にして叫んでると、ああこの人は本当にバカなんだな…って思われるだけ...

                  • 奇遇だな 俺もチンパンジーと話してる気分だ

                    • 本を読んでないから論を張れず、開き直りで誤魔化すしか出来ない典型的な大衆だな、君は

                  • ハーバードなんて高級品ふさわしくないよパンの耳でも食わせておけ。

                • ブッシュを彷彿とさせる知性 相手を自分好みの愚か者に仕立て上げられる人って幸せ者だと思う 羨ましい 出生ガチャを当てようが外そうが、最終的に到達した地点が実力だろ 何を言...

          • 大谷翔平みたいな生まれつきの能力が突き抜けてる例は珍しくて キムタクの娘みたいなサポート力のある親のもと平凡なスペックに生まれたタイプが努力信者になる例が多いと思う

    • Fランは事実上足切りされるので競争相手にならんよ

  • なるほど確かにおっしゃる通りですね。 保育士・介護士・警察官・小売業・運輸業で高卒の人は必要な素養が身に付いていないのだから、たとえFランでも大学を卒業するべきですね。

  • でも高卒両親から生まれた大卒チー牛は結婚出来てませんよね モテ万能理論から行けば大学教育は無駄

  • Fランがないとほとんどの自民党議員が高卒になっちゃうな

    • 田中角栄は小卒やしな 学歴厨が喚いてるだけ

    • 国民の代表なんだから高卒が議員になったっていい

      • それなー、むしろ高卒議員少なすぎるのは問題では? 二世ダメとか、女性議員増やさなきゃ、とかいうなら、やっぱ中卒、高卒の意見を言える議員が居ないと多様性としてNGだと思う。

    • ならねーよwww 小池百合子や小泉進次郎を見てみろや

      • 日本語の習得にすら失敗してるやんけ

        • Fラン大が無くても海外の大学で学歴ロンダリングしてる、と言いたいんだと思うぞ

          • そんな暇あるなら日本語学校行けといいたい

          • 進次郎の家柄いいのに偏差値35の大学しか入れなかった事実はロンダリングしたって消えないぞ

    • 政権が横暴バカだと国外亡命政権ができるセオリーがあるが 亡命政権作れるだけの知性がある人がいなさそう 孫文育てたのはおおかたイギリス人だろうし

      • 辛亥革命の主導者&中華民国初代臨時大統領だった孫文と、元米国大統領のバラク・オバマと、マチュピチュ遺跡発見者のハイラム・ビンガムと、石田純一&松原千明の娘すみれは、同...

  • そういう私立の経営者一族が政治力使って「国立大学の学費が私立より安いのは卑怯だ!学費を私立と同じにしろ!潰れそうな私立大は自治体が買い取って公立にしろ!」なんて声高に...

  • あっていいんだが金銭的・地理的要因で通えなかった人たちのフォローは別の仕組みでもいいので欲しい。 言葉を選ばずに言えば、なんで金と年齢を重ねてやっとまともになった阿呆よ...

    • すごいモヤモヤしてたことが言語化されてる。 Fラン無くせというよりは高卒の地位を上げろって感じなんだよな。

  • 誇張しすぎた安倍晋三「イタァアキマアアアアス!!!!!(お箸グルグルグルグルンッッ!!!)

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  • 高卒の待遇を良くして大卒じゃなくてもいい風潮を作るべき Fランはいらん

  • 大卒が心の拠り所の社会的にはゴミみたいなブクマカ共が「大学は就職予備校じゃないんだ!」って脳内お花畑な姿勢を頑なに崩さないから話がややこしくなるんだよ 現実はほとんどの...

  • 馬鹿な貧乏人に教育は不要 大学にはお貴族様だけ行けばいい 学費も今の100倍にして貧乏人は完全排除しよう

    • 精神科などのお医者さんは庶民の上位互換ですから貧乏人の悩みなどはマニュアル化されているはずなのでその通りに考えてくれます

  • 実際遊んでうぇいうぇいしてるだけの大学生いるか? F欄しか入れないのに大学には行かないといけないみたいな空気出してるせいでとりあえず行ってる ただ遊んでるだけはいらんやろ F...

    • それ「ウェイウェイしてる陽キャは生産性が低くあって欲しい」というなろう系の願望だから、現実には普通にそいつら働いてる

  • Fラン卒は誰でも行ける高校卒と同等だと思ってる 大卒資格が欲しいだけで勉強をやる気が無いなら仕事をしろ

    • 大卒資格が欲しいだけで勉強をやる気が無いなら仕事をしろ これはどの偏差値でも言える話だろう

    • 企業の採用が不必要な大卒限定をやめればそうなるかもね

      • まあ女枠の設定を契機にマトモな観察眼ある経営者から徐々に見直し入っていくと思うよ 女枠リスクを取るより高専卒とか工業高校卒とか拾った方が明らかに良いから、そっちの初任給...

    • 中学3年生でも合格点とれる大学に価値なんてあるか?

      • 価値と難易度に相関があるという集団妄想を信じていますか?病院池

      • 講師需要が増えれば失業者が減らせるぞ

        • 日本人講師なんていらない アメリカ人を雇って英語でやればいいんだよ 偏差値も上がるわ

          • 全学校がやれば全学校の学力が上がるので偏差値は上がりません はーいろんぱっぱ😝

            • 教授や講師を英語圏人材で固めれば円安もあり海外からも日本なら安いからと多くの高校生が出願することになるでしょう

  • そもそも全ての人間に等しく選択肢を与えようと無理するから無理がでるのであって、早いうちに人生の選択を決めさせてしまえばいいんだよ。人権派様の大好きな先進人権国家のドイ...

  • 高校レベルの授業をちゃんと理解できていない人向けの大学は不要です。 高校レベルの内容を理解できない人達に大学レベルの授業を受けさせる意味無いと思います。 F欄大学って高校...

    • 知らんなら言うなボケ

      • 知らないのに言及すること・高校の勉強をやってないのに大学に行くこと これらに違いがないことを自覚していない増田の低知能さな

  • 奨学金返済の滞納率と偏差値は強い相関がある Fらんを卒業してもまともな返済能力の獲得が期待できない層までも巻き込んで大学進学させる必要はないんじゃないかな 現時点でも半数...

    • Fランビジネスが地方に波及したのが00年代以降。ねずみ講的なものだから困るのは子世代以降。 大都市圏で80年代に問題視されその後ブラック企業などとして可視化された状況が、田舎...

  • じゃ助成金廃止して学費上げるでいいじゃん。 学生一人あたりの私学助成は15万円

  • 増田は「youtuber育成専門学校」「声優育成専門学校」についてどう思う?

  • 自民党にお友達がいれば税金流してもらう税金チューチュービジネスのフロント企業に使えるからな

  • Fランなんてワープア生成装置でしかない。 職業訓練してれば食っていけたはずの人間を私大文系に変える社会悪だ。

  • 別に箱が大学である必要ないし効率悪いから、ドイツみたいに早期に進路が決まる教育制度にして、Fランは専門学校にしたら良いんじゃない?

  • 小泉の頃に東京のメディアが雑に地方の公共事業と交付税叩いた結果減らされて日本経済にマイナスだったのを思い出した

  • いや不要だけど? 本当に学びたいやつだけが大学に行け。惰性で将来の就職のメリットだけしか考えてないなら、もう高卒と待遇の差なくしてさっさと働ける社会になった方がいい。 だ...

  • 地方のFラン大学で働いている。 まずFラン大が職業訓練校というのは概ね同意。真面目な学生は国家資格や公務員試験の勉強に4年間の大半を捧げる。 しかし資格取得に懸ける学生達の熱...

  • 意味不明すぎる Fランの教授が意味のある授業をできないのだったら東大も京大も不要とか暴論すぎる 別に教育について専門に学んだわけでもないだろう

  • 別に高校時点で平均的な偏差値のひとが学を修めるための大学が不要って話じゃなくて 高校ですら落ちこぼれてる奴に高い金取って大卒という名目だけ与えるための大学なんかいらんっ...

  • 「まず、潰れない」なら何を言われても問題ないのでは?

  • > 必要な素養を身につけさせてくれているのは偏差値的にはそれ程高くない地方の私立大学 そんなんは義務教育の役割だよ > 仮に大学教員の授業に価値がない、のであれば、むしろそ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20240915210019 Fランは学問の場としてはあんまり機能してないけど 就職し最低限やっていくための処理能力、常識をもった大卒を効率的に供給している これは受験に全く...

    • 文系大学の存在意義は、頭の悪い人でも大卒資格を与えるための救済措置だよ

      • それこそFランでいいですよね?

      • 文系は地方駅弁とMARCHの一般入試枠がだいたい同レベルだからMARCH、関関同立の一般入試枠までを大卒扱いにするってことでいいよ。

    • 文系Fラン4大卒みたいなのが 紛れ込んできているのがITだけど 普通に無能な上に他人の足引っ張る(自分の無能を隠すために他人を下げる)ことに時間使う無駄な人材だから いらんよ む...

      • だからFランはブルーカラーにして、専門職は学力がある程度ある層を専門大学経由させたほうがいいって書いてありますよね? 文章読めない人?

      • ほんとこれ。   勉強の仕方がわからない大卒はFラン大卒ITに明らかに向かない。If文書けないのが入ってきても仕事振れなくて、顧客に「増員要求は自分の仕事増えるだけだからやめて...

      • 本来、専門的な知識が必要で頭を使う技術職なはずで、誰でもできるものじゃないのに、人手がほしいためにパソコンあれば誰でもできますよーみたいなことをしたのが間違いなのかと

  • 国費云々については、専門や職業訓練校も四年制大学と同一ランク扱いにすれば済む話では? 「大学・専門・訓練校の無償化」という言い方ならみんな賛成するだろ 要するに大卒資格...

  • > 高等教育に価値があると信じるのであれば、Fランであろうがなんであろうが学びたいという意欲をもつ人は仲間だろう? 本当に学問を学びたいと考えているなら仲間だけど、「Fラン...

    • 本当に学問を学びたいと考えているなら仲間だけど、「Fランでは高校の復習をやってる」とか言う話が出たから非難されてるんじゃないの? 高校の復習は留年して高校でやれ。 その...

      • それは高校の問題だから高校の授業を改革すれば良いのであって「高校の復習ができる大学を作ろう」なんていう理由にはならないでしょ。 Fラン大を作るなら高校にリソースを投入す...

        • やってみるまで一括授業では高校の内容を習得できない人かどうかわからないし、 一括授業をやっている学校にわざわざ「一括授業では習得できなかった人」向けのコースと設備と人員...

          • 高校にリソースを投入して少人数教育をすればいいという話ね。 仮に少人数教育が合わなかったとしても、それを拾い上げるのは大学の役割ではなく高校の役割。クラスを変えたり学校...

            • 仮に少人数教育が合わなかったとしても、それを拾い上げるのは大学の役割ではなく高校の役割。クラスを変えたり学校を変えればいい。 今現状高等学校はそういうシステムになって...

              • うん、高校にリソースを投入すればっていう話だからね。 現状高校の復習をする機関に幾ばくかのメリットがあるのは否定しない。それが理想的な状態ではないというだけ。

  • 確かにFラン大学は必要だよ 企業から見れば、労働者が大金をかけてシグナリングしてくれるんだからね なんなら借金までしてくれるからね 企業にとって大学ってのはとても重要なもの...

  • Fラン無くせって主張、スズメ打倒運動みたいだよな。短絡的。

    • Fラン大がスズメで、Fラン大に収容されるはずだった学生を害虫だと言いたいの?

  • 研究者養成機関という観点から言うとBラン以下の大学も不要かなと思う。早慶ですら正直怪しいやろ。 国民の教養を底上げするという意味ではCランくらいまではあっていいかな。 ど...

    • どちらにしろ高校の授業を復習したりモラトリアムを満喫するためのFランは要らない。少なくとも大学である必要はない。 すぐにはカネにならないような研究、なかなか理解を得られ...

      • そんなことするから金にもならない研究して成果出してない学者崩れが偉そうにするんだよな。ヒットしてない芸術家、売れない芸人と同じで社会のお荷物なのに。これはどんな職業で...

      • うん、「Fラン大は研究者を養うためにある」と言うのなら納得なんだけどね この増田はその本音を誤魔化してゴチャゴチャ嘘くさい理由を並べ立てているのが気に入らん

      • そういう研究、アメリカの方が世界中の学者が選抜されて集まってんだからアメリカに任せておけばいいと思うんだけど。世界に出ず日本に生まれた日本人というゲタ履いてやっと学者...

        • たとえばなんだけど、生物の同定・分類なんてジャンルは、「優秀な人」だけじゃとても人手が足りないので ものすごく優秀ってわけじゃなくてもいいから専門性を持った知識人の人数...

          • でもロクに役に立たないFラン大を作って、学生から高い学費を取って研究者を養うなんてのは、もはや詐欺に近いよね

          • そういう裾野にすぎないどうでもいい連中こそアメリカで十分では?どうでもいいんだから時差なんて瑣末だよね。   つうか人の手が必要な農家ですら人手不足でDX推進してんのに。人...

            • どうでもいいかどうかは、あなたが決めることじゃないし、もっというと、 どの研究が「どうでもいい」のかは現時点ではわからないのです

              • いや、どうでもいいかどうかはスポンサーが決める。 その補助金や税金を用意している大元の国民が「無駄だ」といえば研究費は消えるわけだ。 思い上がってて自分が見えてないなあ ...

                • お前スポンサーじゃないやん

                • いや、どうでもいいかどうかはスポンサーが決める。 その補助金や税金を用意している大元の国民が「無駄だ」といえば研究費は消えるわけだ。 そうして「どうでもいい」と切り捨...

                • そう 研究なんて全部自腹でやればいい 役に立たない研究をするのは勝手だが、その研究に金を出す理由はない

        • 日米同盟の問題がある。 いまやほとんどの分野で、研究はアメリカを中国が抜いてる。 アメリカはビビりなので、それでも軍事は世界一でいたい。しかし、アメリカのモノづくりは死ん...

      • 大学ってマジで詐欺ビジネスだよな どんどん潰したほうが良いわ

  • 国立の医学部卒業して審美医療に行っちゃった人、東大で外資系コンサルいった人のほうがよっぽど糾弾されるべき存在。 医学部は一人当たり2000~4000万円、東大は2000~3000万円の税金...

    • 無能な働き者は組織に害をなす存在ですからね 無能な怠け者よりも優秀な怠け者よりもめちゃくちゃ悪い、最悪

  • 就活システムとそれに脳死でフリーライドしようとする人間が多いのが問題だ。大手企業では大卒以上を求めているし、大手企業に入ることが正義だと考える親も多く大卒を求める。 他...

  • > Fランであろうがなんであろうが学びたいという意欲をもつ人は仲間だろう? あなたはFランの程度の低さをナメてます。 分数の計算ができないレベルの学生がありふれてるんですよ...

  • なんの根拠もないんだけど、Fラン大学つぶしたら少子化解決しないかなぁ。 知識レベルを下げた方が子供作るみたいな話じゃなくて、 大学に行く期間・そのあとのキャリアを守らない...

  • 恐らくそれなりの大学を出たブクマカ諸氏ですらこの反応 Fランがどうのですらなく日本人に大学と学問が不要なのかもしれない 下請けでパーツだけ作ってた方がよっぽど経済的だろ?

  • 読書感想文すら出さなかった小学生は大学入試を出来ないようにすべき

    • 読書感想文なんて面白かった面白くなかったしか書くこと無いんよ 結局あらすじ書くだけで文字数埋めることになる

      • 読書感想文っていう名前が良くない あれは本を読んで自分が思ったこと、常日頃から思ってることを書く論説文だよ そういう意味ではまぁレベルの高い課題になるのかも

  • このトラバ、F欄不要論者の知能レベル検証テストになってて悲哀を感じる

    • Fラン大学いくと何が問題なのかもわからないの哀しいねぇ

  • 大卒しか雇わない求人や大卒と高卒で給料に差をつける求人があるせいで、Fラン大に無意味に大金を払わなきゃいけなくなってるんだよ そのせいで大勢の若者が借金(奨学金)を背負う...

    • おいおい😅 そういうときは金払ってる奴らから〆るのが定石だろ😅

    • 北欧様にフォローして、無償化で誰でも何歳になってからでも大学教育を受けられる方向性ですよ   むしろF欄の拡大・大卒価値の低下 だけどAIで、人間が労働者になるために大学進学...

  • 結局のところは階級闘争なんだよ。 エリート連中は頭はそれなりに回るので理屈をこねくり回すが、要するに「愚民は地を這いつくばってろ」と言っているだけの話。 「愚民」の具体的...

  • 高校でFランレベルの教育できるようになれば別にいいんだけどな

  • Fランがいるとかいらないというのは単なる個人の意見だから強要する事でも声を大にしていう事じゃない。 どちらの意見が生き残るか生存競争です。

  • 田中真紀子「だいぶ潰しましたが新たなFランが。まだまだ粛正が必要ですね……」

  • 学びたいと思ってFランに行ってるやつがどれくらいいる? 大半が勉強はしたくないけど高卒は嫌ってだけだろ

  • これは偏見だったんだけど介護、小売、運輸を教えてくれる大学ってあったんだ そこを卒業すると管理職採用とかされんのか

  • 偏差値を基準にするなら、偏差値50未満の大学は少数派だから要らんな

    • [増田保存部]偏差値が59以下の人間から、日本国民の権利を奪えば(https://anond.hatelabo.jp/20240417151650#)

  • 再教育センター

  • これ、ここ数日のFラン必要/不要論の流れの増田だよな https://anond.hatelabo.jp/20240913090759 https://anond.hatelabo.jp/20240915210019

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