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はてなキーワード: ポケモンとは

2024-09-21

anond:20240919101729

てか、言葉を選ばず言うと、『ポケモンのパクりじゃん』という訴えでは裁判に勝てないので裁判で勝てそうな別の案件をふっかけてパルワールドを潰しにかかってる可能性がある、って話だよね

でも、それがホントで、さらポケモン捕獲特許で訴えようとしてるという噂が正解だとしたら、今まで任天堂が主張していた『我々が特許を取るのは、他の会社が同じ特許を取って当社のゲームを発売できないようにするのを防ぐための防衛である』という話はどこへいったんだろう、って話になるかなあ

てか発射装置捕獲して味方になんて、古くは『ギャプラス』でもやってる話でその差は「ボールを当てるかビームを当てるか」のゲームデザインの違いでしかなく、ゲームデザインで特許を取れない原則からして、コナミ既存ゲームアイデア特許を取って積極的他者干渉しているのとどんな違いがあるのかと

いや、そういうやり方がいいかいかの話をしたいんじゃなくて、今まで「我々と他社は違う」みたいなスタンスだったのはどこへ行ったんだろうという話

anond:20240920173224

特許じゃない話だと思うんだよな。

他社が任天堂より先に、この特許を取得しようとしたら、ポケモンに似たようなゲームを作って、何らかの捕獲道具を投擲して捕獲確率表現する必要がある。

しかし、それをやったら、そのゲーム会社ユーザーからパクリパクリだって炎上して、潰されていたとおもう。

下手したら、炎上させる側に回っているのは、現在パルワールド擁護している人たちじゃないかって気がするんよ。

anond:20240921120430

一括置換を知らないようだからキレイにして貼りつけておくね!

英語版声明擁護派が大半 ←そんなワケあるか

任天堂擁護するつもりはさらさらないのですが何故かredditに流れ弾が当たり出鱈目を言われていたので解説しま

(以下、●をrに差し替えてください)

問題ブクマ

[B! ポケモン] パルワールド日本より海外で売れてる訳だけど 英語版声明擁護派が大半で、日本とは違った様相

redditなんて雑誌早バレスレが半公式存在してるような倫理観場所なんだから、そこの意見なんて見ても無駄だよ

まず、上のまとめは *edditではなく X(旧Twitter) です。パルワールド公式へのリプライを拾っているので当然擁護ばかりになります

このようなやり方をチェリーピッキングと言います

redditではどうか

reddit2chで言う "板" を一般ユーザー自由に建てられるところです。板毎にルールがありMOD(管理人)により管理されています。板(サブレ)は無数にありその住民サブレごとに様々です。

一応パルワールドに関連しそうな板(サブレ)を探してみました

r/nintendo

メンバー数: 2.3M

ここは任天堂関連のゲームニュースを扱うサブレです。

昨日からパルワールド関連のスレが活発に立っているようです

(↓redditurl禁止ワードで弾かれるので短縮urlです)

https://x.gd/f1Nlh] (1.3Kいいね 655コメ)

https://x.gd/MnpTm] (759いいね 186コメ)

https://x.gd/fVbxw] (3.6Kいいね 790コメ)

個人によるまとめ:

ここは任天堂サブレなので当然住民任天堂側です。パルワールド任天堂権利侵害しており訴訟は当然と考えています

一方で、任天堂が勝ってもパルワールドは存続するだろうとも予想しているようです。

全体的に「訴訟に踏み切るのが遅すぎる」と思う人が多いようです。また、著作権侵害ではなくて特許で訴えたことに驚かれています。どのような特許なのかと言う議論が活発になされています。また、日本法律アメリカのそれとは異なるので発言の際には注意しましょう、という注意喚起も行われています

日本のそれとは異なり、落ち着いた議論がなされている印象です。文章の印象からは年齢層がかなり上であるように感じます

r/Palworld/

メンバー数 592K

ここはパルワールドファンの集まるサブレです

スレが乱立したのか、訴訟関連のスレ立ては現在禁止されメガスレッドに集められています

https://x.gd/45Tu5] (1.6Kいいね 1.3Kコメ)

個人によるまとめ:

パルワールドに勝って欲しいと考えている人が大半です。パルワールドファンによる擁護ではなく、アンチ任天堂によるコメントが多いのが意外でした。

大企業を倒して欲しい、任天堂のやり方に反感を持っていたのでポケットベア応援する、という人たちが目立ちます

また、メガスレッドとは別に訴訟費用をクラファンできないかな?」というスレッドが立っていました。こちらは純粋ファンによるものですね

(https://x.gd/lzJ0I]) スレ内ではソニーマイクロソフト支援すべき、訴訟を利用して日本市場へ進出すべきだという議論がなされています。(ソニー米国企業扱いですね・・・)

r/pokemon

メンバー数:4.6M

ポケモンファンの集まるサブレです。メンバー数は一番多いです。訴訟関連のスレッドはありませんでした。

ファンアートがたくさんです。昨日評価を集めてたスレッドの例:

https://x.gd/bcsYl (ファンアート - Pixel Art) 4.2K いいね

https://x.gd/t4Pty (ポケモンセンタートウキョー のゴミ箱) 4.7K いいね

平和ですね。

ゲームで遊ぶのではなく訴訟にあれこれ口出す人はどこの国も少数派かもしれないということは心に留めた方が良いでしょう

英語版声明擁護派が大半 ←そんなワケあるか

任天堂擁護するつもりはさらさらないのですが何故か●edditに流れ弾が当たり出鱈目を言われていたので解説しま

(以下、●をrに差し替えてください)

 

問題ブクマ

[B! ポケモン] パルワールド、日本より海外で売れてる訳だけど 英語版の声明は擁護派が大半で、日本とは違った様相

●edditなんて雑誌早バレスレが半公式存在してるような倫理観場所なんだから、そこの意見なんて見ても無駄だよ

 

まず、上のまとめは *edditではなく X(旧Twitter) です。パルワールド公式へのリプライを拾っているので当然擁護ばかりになります

このようなやり方をチェリーピッキングと言います

 

●edditではどうか

●edditは 2chで言う "板" を一般ユーザー自由に建てられるところです。板毎にルールがありMOD(管理人)により管理されています。板(サブレ)は無数にありその住民サブレごとに様々です。

一応パルワールドに関連しそうな板(サブレ)を探してみました

 

r/nintendo

メンバー数: 2.3M

 

ここは任天堂関連のゲームニュースを扱うサブレです。

昨日からパルワールド関連のスレが活発に立っているようです

(↓●eddit のurl禁止ワードで弾かれるので短縮urlです)

 

 

個人によるまとめ:

ここは任天堂サブレなので当然住民任天堂側です。パルワールド任天堂権利侵害しており訴訟は当然と考えています

一方で、任天堂が勝ってもパルワールドは存続するだろうとも予想しているようです。

全体的に「訴訟に踏み切るのが遅すぎる」と思う人が多いようです。また、著作権侵害ではなくて特許で訴えたことに驚かれています。どのような特許なのかと言う議論が活発になされています。また、日本法律アメリカのそれとは異なるので発言の際には注意しましょう、という注意喚起も行われています

日本のそれとは異なり、落ち着いた議論がなされている印象です。


r/Palworld/

メンバー数 592K

ここはパルワールドファンの集まるサブレです

スレが乱立したのか、訴訟関連のスレ立ては現在禁止されメガスレッドに集められています

 

個人によるまとめ:

パルワールドに勝って欲しいと考えている人が大半です。パルワールドファンによる擁護ではなく、アンチ任天堂によるコメントが多いのが意外でした。

大企業を倒して欲しい、任天堂のやり方に反感を持っていたのでポケットベア応援する、という人たちが目立ちます

また、メガスレッドとは別に訴訟費用をクラファンできないかな?」というスレッドが立っていました。こちらは純粋ファンによるものですね

(https://x.gd/lzJ0I) スレ内ではソニーマイクロソフト支援すべき、訴訟を利用して日本市場へ進出すべきだという議論がなされています。(ソニー米国企業扱いですね・・・

 

 

r/pokemon

メンバー数:4.6M

 

ポケモンファンの集まるサブレです。メンバー数は一番多いです。訴訟関連のスレッドはありませんでした。

ファンアートがたくさんです。昨日評価を集めてたスレッドの例: 

 

 

平和ですね。

ゲームで遊ぶのではなく訴訟にあれこれ口出す人はどこの国も少数派かもしれないということは心に留めた方が良いでしょう

 

anond:20240921010318

任天堂の他IPはともかくポケモンはなあ…

昨今のゲーム開発環境進歩に付いていけてなかった感ありありで

そもそもパルワールドがあれだけ流行ったのって

ポケモン本編最新作のSVスカーレットバイオレット)が期待外れだった反動みたいなところもあると思うんだよね

ネットでは好意的レビューも目立つけど、実際やってみると至る所にバグがあるし、あらゆる処理がもっさりしているしメニュー画面のUI使いづらいしオープンワールドの割に景色特に綺麗じゃないし、とにかくゲームとして全く洗練されていないのがわかると思う

前作800時間やった俺も今作は5分に1回ぐらいのペースでそういった何かしらの要素にがっかりしながら何とかメインストリーを終えた辺りで限界が来て(ちなみにストーリーだけはめちゃめちゃ良かった)、準伝説捕獲とかのやりこみ要素は一切手を付けなかった

DLCも全く食指が動かず買ってない

そんな俺のようなポケモントレーナー達の心の穴を埋めたのがパルワールドだったのではないか

もしポケモンSVの出来がもっとまともだったらパルワールドはひっそり流行る程度に終わり、ポケットペア調子に乗る事は無かったし任天堂株ポケが動く事も無かっただろう

まり今回の騒動は全てゲーフリが悪い(ドンッ)

ポケモン最新作より剣盾の方が対戦グラフィック良いのグロ

anond:20240920173224

おおよそ同意なんだけど

ポケモン的なカプセルモンスター捕獲するアクションゲームをつくるなら普通はそういう方法実装するよね』

ポケモン自体が発売から20年以上経っている

ポケモン的なアクションゲーム2022年のアルセウス(2021年12月に出願された件の特許も多分このタイミング)なので、発売から20年というのは違和感がある

anond:20240921021535

それでもやっぱり、ポケワールドポケモンパクリ過ぎだったんじゃない?

anond:20240920173224

ポケモン的なカプセルモンスター捕獲するアクションゲームをつくるなら普通はそういう方法実装するよね』といった記述しか書かれておらず、これが技術思想創作のうち高度のものであるところの発明といえるのか非常に疑問である

そもそもポケモン自体が発売から20年以上経っているのだからそれを別の形で任天堂に独占させておくことにどれほどの意味があるのかは疑問だ。



ポケモン発売から20年も時間があったんだから普通はそういう方法実装するよね」といった記述しかない誰でも思い付けるような特許を君が一足先に取っておけば大儲けできていたかもしれないのにね

何時から組まないと世界展開できないとかいう話になったんだろw

なんか勘違いしてない?

任天堂はめちゃくちゃおしろゲーム出して爆売れ大ヒットさせて

「やっぱパチモンよか本家ポケモンの方がすげーわw」って言わせりゃよかったんよ

本業で勝てる自信なかったんだろ

パルワールドおもしろかったな

サービス開始してから2ヶ月くらいハマってた。

ポケモンキャラにはそこまで好きになれなかったがパルは結構好きだった。一緒に生活してたからかな?

ゲームはやること少ないけど配合や素材集めみたいな地味な要素が意外と楽しかった。パル集めも商人ガチャ要素やたまのキラ発現でテンション上げれた。

ポケモンは運要素のバトルが好きじゃなくて殿堂入りしたらやめちゃってたけど、パルはARPGってのもあって結構やれたのよね。ポケモンで戦うよりパルと共闘して戦うってのが良かったのもある。

パルワールドをやめたのはLvカンストしちゃって本当にやることなくなったから。多分また最初からプレイしたらハマる気がする。アプデもされてるみたいだし。

今後はどうなるか分からないけどパルワールド残ってくれたら嬉しいなぁ。もしくは任天堂ポケモンでパルワールドみたいなオープンワールドクラフトゲー出してくれたらそれでも大丈夫です。所詮クズゲーマーなので。

2024-09-20

[]9月19日

ご飯

朝:なし。昼:サラダ。夜:トマト冷奴納豆目玉焼きキャベツ人参しめじウインナーのカ中華風スープバナナヨーグルト。間食:アイス柿の種

調子

むきゅーはややー。おしごとはざんぎょー。

グランブルーファンタジー

ゲンを周回して砂を集めたのでエスタリオラを最終。

これで十賢者カイム、ニーア、エスタリオラ、ハーゼ、アラナン、カッツェの6人を最終したので、残り4人。

ポケモン金(モンボを投げずにNPCからもらえて親が自分になるポケモン旅)

シオンセキチクルート攻略してグリーンも倒した。

シオンセキチクの道、希少なモブトレのきょうしが2人もいるけど何をイメージしてるんだろうなあ。(セキチクに何か学校があるのかな?)

ここで一旦一区切り、サブロムの銀を遊ぼう。

次に訴えられそうなものとして「スジモン」ばかりが上がっていて悲しい

インディーズポケモンパクリゲーなんていくらでもあるのに、それらが全部スルーされて超有名IPミニゲームが真っ先に語られるとは。

一時期は色んなランキングで一位だった「ヤリスメスブター」さえも世間一般ではマイナーゲーム扱いなんかな。

悲しいね

anond:20240919100938

今のところ具体的な特許は分かってないんだけど、任天堂がパルワールド発売直後に分割出願した特許があってそれのうちの一つ「特許7493117号」を使ってるんじゃないかという説が有力

7493117号の具体的な内容はざっくり「捕獲装置仮想空間フィールドキャラに向けて投げて命中させると、捕獲判定により任意確率捕獲成功プレイヤーが所有した状態になる」というもの。てか、ポケモンGOの中核のシステムのもの

anond:20240920173224

ブクマカたちは

相手がクソな手段で訴えられないポケモンパクリをやるなら、任天堂がクソ特許で訴えるのも致し方ない

という論調だが。

パルワールド起訴されたと言っても単に「賠償金をふんだくるからな」でしかなくて「こんなゲーム差し止めだ!お前らは業界から追放だ!」してる訳じゃないでしょ

まり任天堂恐怖政治によって業界から多くの可能性が追放されてしまうんだ!ゲーム業界が滅びるぞ!」は大嘘な訳。

パルワールド馬鹿みたいに儲けた利益のうち何割かは失うけど、そでも残った利益は「ポケモンを思い切り真似することに躊躇した並行世界のパルワールドが得ていた利益」よりは多いんじゃないかな?

任天堂は「特許侵害は気軽にしちゃ駄目だよ」と釘を刺してこそいるけど、パルワールドトドメを刺してはいないんだよね。

ここを勘違いして盛り上がっている人達ってIQいくつなんだろうね。

そもそもポケモンの何が魅力なんだ?

なんにも魅力を感じない

ピカチュウ可愛いと思うけどさ

anond:20240920165136

そういう中身のない空虚人間の拠り所にされた対象は急速に化けの皮が剥がれて劣化していく

コミュニティの一生で言うところの面白くない人が面白くないものを書き始めてる段階

パルワールド任天堂ポケモンが出来なかった部分を開拓した面白い人が面白いことを書く段階の作品だった

もはやセンスの差で任天堂信者は負けている

これは一体何なんだと思うわけでして

初代からポケモンやってるけど

最初ポケモンを捕まえるだけで楽しかったんだよな

もちろんピカチュウかわいいしグッズを買った事もある

けどキャラかわいいから遊んでる訳じゃなかったのよ

今でもその感覚なので、ポケモンゲットまわりのシステムミリも変わってないのに

人情劇を楽しむように変化した今のポケモン違和感しかないんだわ

いや人情面白かったけどね?

なんかこう、集める事がまた楽しくなるシステム改変ないもんかね?

なのでパルなんたら安くなったらやってみようかなと思ったらこれよ

人情劇に振り切るならリンダキューブくらい強烈なやつお願いしま

いや薬局で明らかにやべえくすりとか葉っぱとか変えた時は強烈だなと思ったけどね?

何がいいたいのか分からん…またときめくポケモンを見せて欲しいんだよ任天堂には

正直パルなんちゃらの一枚絵の方がワクワクしたんだよ

そういうアレだよ

大事IPなら新人研修みたいなソフト出してんじゃねえよ

ゲームから発展してグッズ売って儲けたいと思った時にキャラ収集ゲームという手段を取りにくくなったという影響は否定できないな

まず収集方法に関わるゲームシステムを変えないといけないだろうけど、収集方法なんてそうそ画期的なのあるか?

倒したら何かに変化する(宝石)とかぱっと思いついたけど、これもう誰かやってる気がする

あとグッズ化する際にデザインを「ウチはポケモンさんと間違われる事はないと思いますハイ」と言い切れるだけのポケモンとは方向性が違う売れるデザインにしないとならないとなると、そのデザイナーは余程の天才か新進気鋭ということになるだろう

でもまあポケモンが悪いという事にはならんかな

どの業界にもある先行者特権だろ 仕方ない

パルワのペコドンポケモンヌオーとすみっコのとかげのぬいぐるみに埋もれたい

anond:20240920174129

発売当時ぐらいにポケモンストーリー主体JRPGから~みたいな言説見たけどそれでもこれはちょっとひどいよね

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