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はてなキーワード: ビアンカとは

2023-07-22

anond:20230722140343

結構当時の話だったりそういう話題出してるイメージあるけど、配偶者子供がいるのにVtuber配信みたいな何時間もあるだらだらしたものを見てるってこと?

今の若者ビアンカフローラが云々ってことな全然いいんだけど、Vtuber詳しくないかわからんのよな。

anond:20230722140013

ドラクエはただプレイしてるだけなら子供と一緒にってのも割といるけど(まあそろそろ子供ももう大きくなってるって世代になりつつあるけど)

未だビアンカフローラだと本気で言ってる連中は怖い

Fate場合そもそもエロゲからなあ

まあエロゲじゃなくて小説なら家族に隠れて読むのは出来るんじゃないか

anond:20230722135713

ドラクエは11とかなってるのにいまだにビアンカだのフローラだの言ってる奴いるの怖いわ、30年前と同じライフステージにまだいるんかね。

2023-06-11

思春期ってエロい夢見るって言うじゃん

言わないかもしれないけど。

中学生ときに2回見たんだよな。

どっちも相手女の子だった。

1回目はなんかえっちなことされてるって感覚しかわかんなかったんだけど、2回目のは結構内容を覚えてんの。

自分ブツが生えてる…なんかふにふにしてるな…とか思ってたら、裸の女の子が布団の中に入ってきてさ。同い年かちょっと年下くらいだったかな。親指くらいしかないそれを舐めたり口に含んだりして…まあアレだよな。 めっちゃ気持ち良かったんだけど多分色々達する前に目が覚めちゃってさ、当たり前なんだけどああ、"付いてない"な…って。自分股間確認して落ち込んだりしたんだ。

その時期はちょうど自分性自認に悩んでた頃なんだ。その時点で、「女の子のことが好き」ってのは間違いなかったんだけど、自分自身は女でいたいのか男でいたいのか分かんないって感じ。ちっちゃい頃から女っぽくすんのが嫌で、服も好きになるキャラクターもみんな男の子みたいだった。

ばーちゃんが買ってくれた多分お高いカワイイワンピースも、自分ではぜんっぜん袖を通さなかったなー。ばーちゃんには本当に悪いことをした。

んで、今でこそボイ系のビアンってとこで自分を納得させてんだけどさ、やっぱアレがついてる方が女の子とすんの楽しそうだよなーとはずっと思ってる。

夢なんてあてになんないけど、あん時の私はやっぱある程度男として女の子とまぐわうのを望んでたんだろーなって。

ていうか正直今も思ってるかもしれない。何年も前のあの夢を今でも望んでるし、つーか実際には無いけど女の子にしごかれんのすげー気持ちよさそうだもん。

この土日、マジでずっと「かわいー女の子に抱かれてーなー」みたいなことばっか考えて過ごしてたんだけど、頭ぽわんぽわんなりながら夢と同じシチュエーション妄想したりしてたし。つーかマジで最近ずっとエロいことしか考えてねーな。平日がつらいからさ、今日みたいな休みとかはもう「あ〜〜犬みてえなネコになりてえお姉さんにねちっこく責められてえなあ」とか考えてたら飯食わんまま昼過ぎてるし。マジで従順にしっぽ振るし足舐めるいくらでも恥ずかしい格好するからエロいことされてーな。

とか言ったら最近できた彼女(えっちなことしたことない)にドン引かれそうでやだな。ビアンカップルってどーやって誘うんですか?誰か教えてください

2023-05-18

anond:20230517225311

そもそも元々はそこでフローラを選べる選択自体がなくて、後づけでフローラも選べる事にしただけだから

からフローラはそれまでろくにイベントもないし設定イラストもなかった

リメイクで色々キャラ付けたから今でこそビアンカと対等の重要キャラみたいな顔してるけど、元々はモブNPCみたいな存在なんだよな

堀井は古い非オタおっさん(最早爺さんだが)だからヒロイン厨」の思考なんか理解出来ないので

ただ軽~い気持ちで「選択肢が増えたらそれはそれで面白いかも」程度の思い付きでやったんだろう

そこにオタクが食いついていつまでもヒロイン論争やってるわけだけど、

堀井はその感覚オタクは「主人公結婚するヒロイン=勝ちヒロインは誰か」と言う所に物凄く拘る)を全く理解してないので

8を主人公NPC女との結婚エンドにしてオタクに叩かれてリメイクで仲間女キャラとも結婚出来るように変えたり

11でも性懲りもなく主人公NPC女との結婚要素を入れてまたオタクに叩かれてリメイクキャラ全員と(男とも)結婚出来るよう変えてる

因みにいただきストリートシリーズDQキャラゲスト参戦した時にフローラがやべえ高慢金持ち性格にされて

堀井ビアンカ派だからフローラ派に嫌がらせする為にフローラをこんな性悪女にしてるんだ!」とオタクが騒いでたけど(因みにビアンカはびんぼくさい主婦っぽい性格

これも堀井からしたら「いたストちょっと口悪いキャラの方が面白いから」程度の感覚しかないと思われる

DQリメイクでもDQ4キャラが悉くやべえ性格にされてたりしたしな…)

2023-05-17

みんな堀井体裁繕いにマジレスし過ぎ

なぜ、選ばれなかったビアンカ独身を貫いたのか?その切ない理由を『ドラクエ』生みの親、堀井雄二氏が語る | インサイド

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.inside-games.jp/article/2023/05/16/145936.html

 

ビアンカがなんで独身を貫いたのかってプレイヤーに嫌なものを見せるために決まってるじゃん。

リメイクを重ねたことでみんなの記憶も塗り替えられてるんだけど、一番最初の5ではビアンカ選ばない奴は人でなしから

明白にそういう風に作られてる。

 

奴隷生活してた主人公にとっては数少ない子供時代の思い出と幸せ象徴でもあり

ビアンカ自身お母さん死んでお父さんも体壊してほぼ一人ぼっちの心細い身の上になってて

一方でフローラなんて父母健在で裕福で引く手あまたで主人公との間に特別絆もない。

奴隷時代のこと話したとしてフローラが何かわかってくれると思うか?ビアンカはきっとわかってくれる。

地元にはフローラを慕ってる特別な男までいて、この男が優男なりに本気でフローラの為に頑張れるやつで試練の為に重傷まで負う。

 

どういう角度から言ってもプレイヤービアンカを選ぶようになってるのよ。

フローラを選ぶのは「わざと有り得ない変な選択肢を選ぶ」に近い、しっくりこないルート

そういう風にはっきり差がついてるのが元々の4の面白いとこだった。

フローラは「裏ルートだけど選べますよ」って言う自由さが面白いというか。

 

からなんでフローラルートビアンカ結婚しないかって

プレイヤーに嫌な思いをさせるためにきまってるじゃん。

「お前が有り得ないひねくれた選択肢を選んだ結果ビアンカは寂しいことになっていますよ」を見せてくれる、

そういうサービスであったに過ぎない。

 

からフローラプレイヤーが選ばなくてもさっさと優男と結婚して幸せそうにする。

ビアンカを選んだ時に「お前の選択は間違っていたんじゃないか?」というメッセージは一切現れない。

最初の5は明確に「正解ルート」「裏ルート」に分かれていた。

 

であるから

「お前がふざけて変な選択肢を選んだせいで世界が壊れた」感を

ずーっと抱かされながら歩んでいくのが元々の5のフローラルート醍醐味

 

 

でなんで堀井がそれを正直にそう言わないかと言うと

「お前が選ばなかったせいで可哀想なことになってるビアンカ」の表現としての未婚

これはやっぱり大っぴらに言っちゃいけないことだし、

当時ならまだしも今の時代では許されにくい発想だからだよ。

 

こんなことモロに言ったら非難囂々だから

まあシンプルに古い男のロマンみたいな簡潔な答えにしてる。

 

でも最初の5をやった人、

そして目配せをちゃんと読み取れる程度には鈍くない人、

更に何度も重ねられたリメイクイメージ上書きされずに初期を覚えてる人なら、

堀井ビアンカ選ばなかったプレイヤーを刺し続けるために周辺のことをデザインしてた

ってのは自明のこととして理解してるよね。

 

Q.なんでビアンカ結婚しないのか。

A.プレイヤーへの嫌がらせです。

  

  

あとは蛇足だけど 

堀井はそれなりに「アップデート」する人だし同じままリメイクしてもしょうがいから 

リメイクを重ねるにしたがって天空の花嫁をどんどん人間化していくとともに

フローラにも主人公との絆を追加したりおもろい人格を強化したりして

フローラを「捻くれ裏ルートからビアンカと対等な花嫁候補」に変えていったんだよね。

からリメイクしかやってない若い人は最初から対等なヒロインたちってイメージしか持たない。

  

その発展性の極みがデボラで、

ビアンカ以上におもしれー性格だし健気さも垣間見せてくるので

ビアンカよりもデボラのことほっとけない!」って思うプレイヤーが多発するようになっている。

  

で、選ばなかった場合は未婚を通してるの見せつけてプレイヤー嫌がらせしてくるでしょ?

フローラビアンカを対等に戻した次はデボラでまた刺してくるっていうことをやっている。

ビアンカはもう「選ばないと人でなし」という絶対ヒロインではなくなったか

DSリメイクで選んだビアンカにこそ本当の自由意思によるビアンカ花嫁ルートと言う感動があるんだよ。 

  

何度でも繰り返された物語の果て

王道や正解や宿命運命という縛りから解放され

純然たる自由意思で選んだビアンカこそが俺達が最後最後に手に入れた本物のビアンカだったってわけ。

  

(なおスマホリメイクは未プレイなのでどうなってるかしらん。)

anond:20230517192135

言うてビアンカ多数派である以上、社会は安泰なんじゃないの?

こういう選択って何処でもあるけどさ、

綾波レイアスカだってアスカの方が人気だし、

上の方で清楚に振り回される女VTuberの話してる人もいるけどさ。

はいつも清楚を選ぶとは限らない。

その証拠に表に出てる女性は我が強い人達ばかりだ。

ニュースキャスターからアイドル芸能人まで。

anond:20230517105805

プレイヤーがまだ分別のつかない子どもなのも危険よな。

子ども時代選択って重要だ。

例えば宿題を毎回ギリギリまでやらない子どもは、

特別矯正なしでは大学レポートだってギリギリ提出だし、仕事も締め切り間際に苦しむような人生を送る。

彼にとって課題を早めに提出するのは成長じゃなくて自己否定なんよ。

過去自分自身他人のように感じられる人生は誰だってイヤなもの

から自己否定しないように自己否定しないように、時を重ねていつの間にか大人になって、気付いた時にはもう直せない。

苗木が支柱に沿うように生長するのと同じだ。支柱が真っ直ぐなら真っ直ぐに育つし、支柱が歪めば歪む。

ポッと出のフローラを選ぶなんて、人間のクズだと薄っすらと思ってた。

結局、

幼馴染で関係値が高くて、我が強くて主体性のあるエネルギッシュなビアンカよりも

大人しくて男性に都合のいい女っぽいフローラの方を選ぶのか。

フローラを選んでしまった子どもフローラを選んでしまった人間になると思う。

ビアンカにとって主人公って

田舎で親の介護をする単調な毎日に現れた非日常存在しかも実は王子様」だからなあ

忘れられなくても無理はない…

ビアンカ独身なのはおかしいという人達にこそ、女はいつまでも白馬王子様を求めるな!低スペ男と妥協しろ!というミソジニーを感じるんだが。

anond:20230517123016

リアルタイム中学生だった時から

別にビアンカ結婚しなくてもよくね?と思ってたなあ

フローラそもそも親の命令で知らん男と結婚させられるの可哀想だろと思った

ビアンカフローラだって言ってる男ってそういう発想ないよね

ビアンカ結婚しないなら=悲惨人生と思ってるし、フローラ主人公結婚するのが幸せと思ってる

こどおばになってからビアンカに肩入れするようになった

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.inside-games.jp/article/2023/05/16/145936.html

ドラクエ5ビアンカ独身を貫いた理由って話で。

私は昔は(単純に見た目が好みだったから)フローラ派だったんだけど、自分自身がこどおばと呼ばれる立場になってからは、ビアンカ派という程でもないけれどビアンカに肩入れしがちになってしまった

個人的には、初恋男の子を忘れられずに生涯(といってもエンディング時点でまだ30歳くらい?)独身になる女性って

そんなに言う程リアリティいか…?って思う

いや、だって、かく言う自分自身がそうなんだよね。

自分自身最後恋愛的な意味で人を好きになったのは小学生の時で、同級生男の子だった

それ以来、恋愛と言える感情を他の誰かに持った事はない

別にそこまで一途に熱烈に思ってるっていうよりは、ただ他の縁がなかっただけとも言えるけど

女性にはそういうふうに、アセクシャルではないけれど恋愛や性欲はそれほど強くないってタイプ結構いると思うんだよね

ビアンカがどうかは知らないけれど、主人公よりも好きになれる相手が見付からなかったなら独身って、そんなに変だとは思わない

ブクマ米では進撃の巨人ミカサとかタイタニックローズとかを引き合いに出して、

女は引き摺らない、女はあっさり他の男と結婚するって意見が多いけれど。

それって人それぞれじゃない?

ミカサローズ調査兵団だったり冒険家になったりして、他の出会いのチャンスも多かったんだろう

ビアンカにはそれがなかったんだろうけれど、そんな女性現実だって大勢いると思う

女性多様性を認めろと言いつつ、特定男性に一途な生き方は男の願望と決め付けて、

そういう女性主体性は認めないって変じゃない?

リメイクはやってないんでデボラは知らない。

以前にビアンカ派を完全論破したけど消えちゃったので再掲しておく

主人公は「伝説の装備を集め勇者を探し魔界に囚われた母親を助けてくれ」という父親遺言を果たすために旅をしている

フローラの婿候補に名乗りを上げたのは婿に与えられるルドマン家宝伝説の盾を貰うため

・結果としてルドマンは頭おかしレベルのいい人だったが、普通に考えれば婿選びの試練の途中で連れてきた他の女と結婚する奴に家宝をくれるわけがない

・つまりビアンカを選ぶのは女を父親遺言母親の命より優先する色恋でしか物を考えられない恋愛脳のクズ

思考下半身支配されているゴミ良識派ぶってるのはちゃんちゃらおかし

追記

mitimasu 与えられたのは母親が生きているという情報だけなので目的母親救出。あの時点で魔王討伐は目的外。よって勇者探索と武具集めは絶対条件でなく、勇者に頼らず信頼できる相棒母親救出という判断妥当。HiRomPa

○○○よ。

お前がこの手紙を読んでいるということは、

何らかの理由で私はもう、お前のそばにいないのだろう。

すでに 知っているかもしれんが、

私は邪悪な手にさらわれた妻のマーサを助けるため旅をしている。

私の妻、お前の母にはとても不思議な力があった。

私にはよく分からぬが、その能力魔界にも通じるものらしい。

たぶん妻は、その能力ゆえに魔界に連れ去られたのであろう。

○○○よ!

伝説勇者を探すのだ!

私の調べたかぎり、

魔界に入り、邪悪な手から妻を取り戻せるのは……

天空武器と防具を身につけた勇者だけなのだ

私は世界中を旅して天空つるぎを見つけることができた。

しかし、いまだ伝説勇者は見つからぬ……。

○○○よ!残りの防具を探し出し、

勇者を見つけ、わが妻マーサを助け出すのだ。

私は、お前を信じている。

頼んだぞ、○○○!

母親救出に伝説の武具と勇者必須というのがパパス遺言

https://web.archive.org/web/20201201062723/https://anond.hatelabo.jp/20190216120008

anond:20230517105805

anond:20230517105805

ビアンカなんて大昔にちょっと一緒に遊んだだけの女やで

そもそも話の流れ的にフローラ結婚するためにあれこれ試練をやってる途中にビアンカがぽっと現れただけやん

子供ながらにフローラ結婚するのが自然しか思えんかったわ

anond:20230517105805

大富豪の娘と結婚だぞ

ビアンカ自身ですら私なんかで良いのかって聞いちゃうくらい千載一遇の好機なんだよな

たまたま主人公王族勇者の父だからどうにかなってるだけで

ちょっと腕が強い肉体労働者だったら幼馴染と片田舎で極貧生活で終わりなんだよな

anond:20230517105805

幼馴染で関係値が高くて、我が強くて主体性のあるエネルギッシュなビアンカよりも

大人しくて男性に都合のいい女っぽいフローラの方を選ぶのか。

それ。

ゲームの話と軽んじられそうだけど、キャラクターフィクション。でも選択するのは現実人間

あるアイドルVtuberの切り抜きをみたんだけど、個性的な女よりも、男は結局清楚な女性を選ぶんでしょって嘆いてた。

女性はみんな清楚とかいう男に都合のいい女像に振り回されて、ほとほとウンザリしてるんだよ。

アイドルでさえも清楚概念を受け入れるか、茶化すか、内面化できずに苦しむか、距離を置くか、で挙動不審にさせられてるんだから一般女性言わずもがな

anond:20230517105805

子供の頃のビアンカがクソガキすぎてそれを覚えてるからなんか嫌だったな。大人ビアンカは良い人なんだけど、子供のころされた仕打ちは忘れないので…

anond:20230517105805

ゲームにそんなに感情移入するのってすごいよね。

自分フローラ選んだ理由が行く先々で金もらえるからなんだけど、それを言うと必ずビアンカからお前は感情が無いとかめちゃくちゃ非難される

フローラを選ぶのは人間のクズ

ビアンカを選ばないなんて信じられない。

言葉が強くて申し訳ないが正直言って、

ポッと出のフローラを選ぶなんて、人間のクズだと薄っすらと思ってた。

結局、

幼馴染で関係値が高くて、我が強くて主体性のあるエネルギッシュなビアンカよりも

大人しくて男性に都合のいい女っぽいフローラの方を選ぶのか。


実際選択した人はいるらしいのは当時も知ってたが、

フローラを選んだなんて表では恥ずかしくて言えないはず、そう思ってた。

私にとっては、それはまるで

「嫁を選んだ理由彼女巨乳からです」

と言ってるのと似たような重さがある。

ハッキリ悪だとは断じれないが、なんとなく……… あり得ない。

2023-05-16

anond:20230516174758

フローラはい匂いしそうだけど、ビアンカのは臭そうだよね

やつ紙で拭いてる?

anond:20230516145711

そもそも天空の盾欲しい→天空の盾はフローラ結婚する者に与えられる→じゃフローラ結婚しよ」

ってストーリービアンカが絡んでくるのが意味不明

ポリコレ以前にストーリー展開がひど過ぎるんだよなあれ

ストーリー上はフローラ一択ビアンカとはそもそも結婚するという選択肢すら出てこないし

フローラも盾のおまけでしかなくて主人公にとっちゃどうでもいい存在

何故かビアンカ結婚しても盾貰えるけどそれも結果論だしな

子供のころ素直に悩んだけどそれは「フローラ結婚しないと盾貰えないじゃん、でもいかにもビアンカが『正解』な空気出してるしどっちが『正解』なんだ?」ってだけだったよ

んでセーブしてビアンカでも盾貰える事確認して、じゃあビアンカが『正解』なんだな、というだけ

どうせフローラ結婚したらトゥルーエンド行けないんだろ?と思ってたわ(実際は全くED変わらんけど初回プレイでそんなの知らんし)

どっちが好きかとかそういう余地はなかった

anond:20230516172814

ビアンカフローラだってキャッキャしてたの男だけだよあれ

自分SFCリアルタイムのおばさんだけどわたしのまわりは女も男もどっち派!?ってキャッキャしてたよ

anond:20230516145711

リアルタイムSFC版)時そう思ってたおばさんが通ります

当時は中学生だったけど

ビアンカフローラだってキャッキャしてたの男だけだよあれ

ドラクエ5で嫁を選ぶのって今じゃポリコレ的にアウトだよな

男が嫁を選ぶのって、今じゃあり得ないじゃん?

女には選択肢ないのかよって思うわ

臭い平成初期の価値観ゲームだなぁって感じ

これ逆だったらどうなの?

主人公が女に選ばれるってシチュエーション

「俺、選ばれるかな」って夜を明かして、翌朝結果を女から伝えられる

おかしいよな?絶対

ビアンカフローラか、デボラか」

みたいなことで悩むのがそもそもおかしいんだよ

未だにこの論争やってる奴はおっさんおばさんだけ

若者ドン引きだよ

結婚相手に選ばなかった場合どうなる?

ビアンカ 山奥の村さびしく暮らす。

 

フローラ アンディと結婚して幸せになる。

 

デボラ 独り身だが独身生活謳歌している。

 

結婚相手に選ばなかった場合基本的にはフローラデボラはそれぞれの幸せを手にしているようですが、

ビアンカだけはひどく寂しさを感じさせる結末になりますビアンカの父であるダンカンの病状も良くないので、先は暗いですね。

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