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2015-09-19

http://anond.hatelabo.jp/20150919132835

いや、安保法案に反対してる連中はバカから

わかるだろ?お前のロジックこそが、安保法案に反対してる連中がバカであるということになるんだよw

SEALDsの人々

私自身、安保については政権のやり方については反対だ。

だがSEALDsには賛同できないというか、あいつら35年後とかに「私たち若いころは云々…」とか「あの時動かない人間がいたせいで!」とか超言いそうなんだよね。

偏見なんだけど。そういうふうに感じてしまって嫌。生理的に。

http://anond.hatelabo.jp/20150919113426

安保賛成だし議論は尽くされたと思ってるから今回の通し方で文句ないけど

民主党政権持ってるときにアレより筋が悪い法案がサッササッサ通ってたとき

すげー絶望感だったなぁ…。

個人的には国民の5割が反対しているとき法案通過を一定期間阻止できる、的な措置あってもいいとは思う。

どうせ今回の反対派5割もいってないだろうし。

正直あんなにSEALDs持ち上げたのは失敗だったよな

あんなのを「若者」って言って一括りにされちゃそりゃ反感買うって。

その上SEALDsって、活動の様子の動画ネットに上げまくってるみたいだけどさあ。


http://www.youtube.com/watch?v=aFH3btaaktA

http://www.youtube.com/watch?v=Spi71ArYwTQ

仮に興味持ったとして、検索してこんな動画出てきたら引くだろ普通・・・


俺は、若者が~ってのと、SEALDsヒップホップラップデモ云々みたいな話聞いてこの動画見たワケだけど。

コールアンドレスポンスの体だって事は分かるけど、新興宗教かよとしか思えんわ。

あとラップ披露してる奴がヘタ。単純にマジでヘタ。

茂木とか津田みたいなのにつられて、今回メディアもなんとなく囃し立てちゃったじゃん?

若者が~」とか「オシャレな~」っていうのを強調というか、セールスポイントにして。

で、「どれどれ」なんて感じでちょっとネット検索してみて、

結果として「ダサいじゃん」「胡散くせえ」ってなった若者結構いると思うんだよねえ。


彼らはオッサン向けの「若さ」を評価されたんだろうけどさ。(そういうのかなり需要あるしね。)

今回持ち上げられて一気に報道されたけど、大多数の若者からは反感買っただけなんじゃなかろうか。

SEALDsのためにも安保反対のためにも逆効果しかなってない気がするわ。

http://anond.hatelabo.jp/20150910035852

結局日をまたいで土曜になっちゃった

なぜ連休前に安保法案を通さなきゃダメだったかというと、

シルバーウィーク議員地元に帰って、支持者たちとの飲み会の席で「テレビ見たよ〜大変だったねえ」

的な雑談をしなきゃなんないから

国会の外のデモなんか微塵にも気にしちゃいないよ

まあそういう議員を選んだのは俺たちだもんな

日本人民度はこの程度なんだよな

安保法案には反対だけど、それが戦争法案だとか徴兵制危険があるからとかそういうんじゃない。国会前でデモをするのはかまわないが、安倍総理の顔をヒトラーになぞらえたポスターを持った奴や、安倍はやめろ!とか叫んでる奴には心底うんざりしている。そして採決を先伸ばしにしようともみ合いをする野党議員にも。そんなんだから駄目なんだよ。もっと冷静になれよ。安保法案がなぜだめなのか、どういうことが起こりうるのか、今の安保法案じゃないならどんなふうに日本を守っていけばいいのか、具体的に考えてよ。そしてそれを議論してほしいんだよ。いま声をあげている反対派の一部は、ただただ法案の悪い部分だけを取り上げて、ヒステリックになっている。こんなことでは収集がつかない。あと理解が進んでいないとか説明不足だとか言ってるけど、これは賛成派反対派どちらにも腹が立つ。賛成派は、安保法案がどのような法かということばかり説明する。隣の家事とかそういう例えを含めて。でも知りたいのはそんなことじゃなく、安保法案が成立することによって国民生活にどんな影響が出るかってことなんじゃないの?前にあったイスラム国日本人を殺した事件みたいに、逆に恐怖にさらされるんじゃないのか、中国韓国北朝鮮は逆に挑発されやしないか?そんな具体的な今後の危険性についての説明はない。それが不安から安保法案安心できないんだよ。それで反対派も、特に議員、そういうことほとんど聞いてないよね?ただ批判ばかりで、人気がほしいばかりにという感じがする。冷静になってほしい。あと一部の反対派が今の日本民主主義じゃないとか言ってるけど国会多数決だし、今は与党議席たくさん持ってるんだし、その意見が通るのは当然だろ。自民公明投票した、あるいは選挙に行かなかった人がたくさんいるんでしょ?民主主義は変わってないよ。最近はすべてがどうでも良くなっていわゆる脱政治的態度だったんだけど、なんだかテレビ観てたら怒りがむくむく湧いてきてどうしたらいいかわかんなくなった。どうか日本人もっと冷静になりますように。

2015-09-18

今の安保法案って外交的敗北の結果じゃないの?

国防のあり方を変えざるを得なかったのは、

数十年スパン外交戦で日本が敗北したからだよね。

日本単独技術独立を含む)で十分な防衛力を備えるとか、

アメリカをアゴで使える立場になるとか、

中国の鼻っ柱を圧し折るとか、

何らかの形で主導権を握れてればこうはなってない訳で。

結果が出た後の敗戦処理法改正)の段階で

ちゃごちゃ言っても状況変わらんのでは。

戦争をするかしないかについて

安保法案戦争法案だ!

私は戦争を望まない!だから法案には反対だ!

こんな声があったとする。戦争のない世界理想的だ。理想郷

しかし、現実は違う。戦争をするかしないかの議論の間に考えるべきことがあると私は思う。

それは、戦争は起こりうるという可能性だ。All or Nothing ではない、例えばそれは30%であったり、

90%であったりする。それは反対に戦争の起こらない可能性でもある。

するかしないかの二分法で考えてしまうと、私たち現実議論する余地を失わせてしまう。

チリ地震のこともっと知りたい

安保なんかどうでもいい

女性の盾を私は支持します。確かに強引な手段かもしれません。でも、安保法案というもの自体男性社会によるセクハラなんです。それを皮肉ってるんですよ。

艦隊これくしょんを何の違和感もなくプレイできる男性の方にはわからないでしょうけど、これぐらいやらないと日本男性は目が覚めないと思いますよ。

http://anond.hatelabo.jp/20150918103709

今日のパンっつーか安保の中身が未来で変わることはあっても

消費税減額とか未来永劫ねーから

安保ですげー騒いでるけど、個人的には消費税増税の方が騒いでほしいなあ・・・

もうほんと消費税増税についての話題見てるといろんな意味で死にたくなるんだ・・・

遠い戦争より今日のパンを。

法案(そのものでなく、)反対活動について思うこと

ここに至るまでの経緯自体には問題あると思うものの、安保法案には大枠で賛成する20代半ば。

ただ今回ここまで抗議活動が盛り上がるまでは、法案に反対する人たちの意見にも半ば同調することが度々、いや、もしかしたら半数以上の割合であったかもしれない。

そんな私の考えを結果的に一変させることになったのが、今回の抗議活動の盛り上がりだった。正直予想もしなかった。

まず、反対派のなかから前述のような「これは一理あるな」と一瞬唸ってしまうような意見が、自分情報アンテナに拾われる割合が大幅に減ってしまった。

視界に入るのは罵倒、そして揚げ足取りばかり。情報量のものが大幅に増えたのが最大の要因であろうが、わざわざノイズだらけの地雷原の中から「一理ある」と思うような意見を掘り当てる気力なんてとりわけ平日にはない。

抗議活動主体者は「もし本当に中国韓国が攻めてくるというのなら、僕が九州玄関口で、とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう?」と語ったそうで。フォロワー含めて既に政権に対して罵倒だらけになってますが、それらの近隣国が現政権、あるいはそれを上回る卑劣な行動をとったとき、いかが対処するのでしょうかね。

もうひとつ主題はこちら。今回の法案反対活動がそのまま学生運動のリバイバルしか思えない件。

その意味だといまは68年頃なのでしょうか。当時と異なり高学歴者の参加率が低く思えるのは、その層の思考保守化もあるのかな。労働者層の参加比率も低くなってるようにみえますが、勤労環境の変化という言葉お茶濁し。

今回を火種安保法案のみならず、あらゆる事案について反対の抗議活動はこれまでより増えることになるでしょう。さまざまな組織形成され、人も集まり、なにより人脈ができた。これは間違いなく大きい。

別件で「代案の提示がない反対(活動)は容易」と揶揄されていたが、ハードルさらに下がることになりそう。

そして時間が経過するごとに巨大化した組織内・間の意見見解のすれ違いが徐々に発生することになろう。

前述の「敵が攻めてきたら酒を飲んで語り合う」人は、もしかすると罵倒なんてしない人なのかもしれない(調査不足なのでここは仮定としつつ)。

だけど反対活動をおこなっている、あるいは支持している人達はいくらか、いや、大勢罵倒をするような人々も含まれている。

今は安保反対という明確で大きな共通目標があるから一致団結できているが、それがなくなったとき、あるいは時間が経過して徐々に意見見解のすれ違いが増加してくるとどうなるか。それは学生運動が辿った歴史のもの黙示録になってるようにしか私には思えない。


日本、そして自分を巡る環境の将来を案じて」抗議活動をおこなっている学生が多いそうだけど、私にはどうしても短絡的な動機しかみえず、前述の罵倒揚げ足取りも加わって、抗議活動のものへの不信感を募らせることになっているのが正直現状です。

当時の学生運動について詳しい上の世代からツッコミ等いただけたら嬉しい。

2015-09-17

安倍軍事帝国

古の時代極東日本という国があった。

海の底に沈んでしまっているが、元は緑豊かな国であった。

2015年日本国は揺れていた。

安保法案の成立を巡って与野党乱闘をしていた。

勝った安倍氏軍事帝国を作った。

手始めに北朝鮮侵略。そのままの勢いでロシア中国侵略

韓国台湾インドネシアラオスタイベトナムアメリカ

フランスドイツイギリスアフリカブラジルなどを侵略した。

しかし急激な侵略国連の怒りを買い、イタリアスペイン

アルゼンチンアフガニスタンポーランドミャンマーエジプト連合軍によって

市街焼け野原になった。

日本決死の反撃でオーストラリアニュージーランド占領するも、ハワイで兵の半数が餓死

同時に日本では反戦運動がおこり武装解除

その後は戦車の代わりにブルドーザーショベルカーによって占領された。

山という山は削られて日本海溝に埋められた。

都市なども埋められたので日本という国家はなくなった。

安保法制違憲から許せない?

違憲って反対派が勝手に言ってるだけじゃん

何ら公的裏付けがあるわけでもない

法的にそれを判断する権限があるのは裁判官であって学者でもマスコミでもない

自分違憲だと思う」なら当然自由だが、「違憲である」と断言したならそれは法秩序蔑ろにしているわけで、そんな人間憲法を守れとかちゃんちゃらおかし

http://anond.hatelabo.jp/20150917205037

アメリカ日本を守るために使ってる費用思いやり予算費用である限り、減らそうなんて厚かましい発想は出てこないんじゃないの

つかこういうこと言う人って米軍感謝する気持ちはあるの?

それとも米軍が出ていって日本の力だけで国防した方がいって本気で思ってるの? そんな事になったら税金どれだけ上がるの?

アメリカが(自分達の思惑もあるとはいえ)サービス日本を守ってくれてるわけで、それに嫌味言ったり、安保法制に反対する=「アメリカ日本を守るべきだが日本アメリカを守らなくていい」って図々しい考えで平然としてるって、まともに恥を知った日本人ならあり得ないんだけど

メディア安保反対の声が自然発生したとか言う人いるけどさ

現在の人数が全員組織人数とは言わないけどさ、初めは意図的連合が絡んでいたでしょ、という話。

労働組合集合体である連合のあるビル、1~2週間前から連日、いつもと違って、大学生フリーターみたいな格好した人間がやたら連合ビルに入っていく光景があった。自分が通りがかった時だけで数十人、今まで見ないような服装の20代くらいが、延々と連合ビルに入っていくのを見た。朝から毎日連続で見るようになったもんだから、こういう人達が出勤するようになったのかと思ったけれど、1週間もたたないうちに見なくなった。

そして、いつから学生運動も指揮するようになったのかと思っていたら、戦争反対デモ国会議事堂前で始まった。

ちなみに、今年の5月、そのすぐ近くの靖国通りを、

9条保守戦争反対デモ行進白髪まじりの老人達8人がデモ行進していたけれど、

なーーんも、誰も参加しなかったよ。

今の国会前と、ひどく対照的だった。

連合て、根っから戦争反対派なわけではないよね?

今回、裏でどういう動きがあったのか、解る人はこっそり教えてください。

安保法案可決のニュース見て思ったんだけど

同盟国と協力して国防に当たるのが「普通の国」っていうなら、同盟国とはい他国軍隊国内に何か所も常駐させて

なおかつ大金払うっていう「普通の国」にありえない現状ももちろん是正するんだよね?

具体的に言えば、思いやり予算は減額だよね?

同盟国に頼りっきりだったから思いやりをお金表現してたわけだし

その負担をしょいなおすならもちろん金額減るよね?

普通の国」になるとかホザいてる人たちも、「普通の国」になるための思いやり予算減額を推進してくれるよね?

安保法案可決したわけだが

あれを戦争法戦争法案と呼んでた人たち、

可決したんだからすぐ戦争起こるんだよね?

ねえ、いつ起こるの?具体的な時期の提示をよろしく。

安保アメリカ戦争に巻き込まれるとか言うけどさ

アメリカ攻撃されて自衛隊派遣するってなったら民主党とか共産党絶対反対するじゃん

反対意見受け入れて白紙化すればよくね?責任野党が取る形で

それで日米同盟メチャクチャになっても中国が攻めてきても野党責任

http://anond.hatelabo.jp/20150917154539

え、まったく意味がわからない

安保福祉とまったく関係ないじゃん

安保がないと中国が攻めてきて支配されて福祉が悪くなる、みたいな考え方なの?

飛躍しすぎだな

ていうか、なんで今の与党福祉を切り捨てないと思えるのか不思議

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