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はてなキーワード: ジェノサイドとは

2021-07-02

anond:20210702113504

ほらジェノサイド肯定してますやんw

虚言を弄するってまさにお前みたいな奴のことを言うんだよ

相対化した末にやりたいことはナチスジェノサイド肯定なんよな

anond:20210702100544

結局「絶対悪ではない」と言いたいのは合ってるんだよな、それは「何か理由があれば許される」と言ってるということだが、どう考えてもそうはならない

いや、なるよ。絶対悪ではないとはまさにそういうことだよ

ちなみに昨日もはてサが「どうせお前らだってスターリンポルポト評価したら発狂するだろー」みたいなこと言って藁人形と戦ってたけど、当然ながら発狂する必然性はまったくなくて

個人信条としてはスターリンポルポトを悪だと思っており、少しも肯定したくないこと」と「論理的にはスターリンポルポトですら絶対悪だとは断定できないこと」は両立する

 

現実の話をするなら中国共産党は今でも自国の「ジェノサイド(※他国視点)」を「治安維持のためだから仕方ない、絶対悪ではない行為」だと吹聴しているし、数億人の中国人がそれを信じている(と思われる)

アメリカによる広島人の虐殺行為だって、さすがに最近は善とは言いづらくなってるかもしれないが「戦争終結のためだから仕方ない、絶対悪ではない行為」と考えられていたりするだろう

善悪イデオロギーによって容易に変わりうるし、現代ですら各国の間でコンセンサスはとれてないわけ

から善悪を語るときには「ある時代のある集団における善悪」という留保をつけることが必須で、「この対象イデオロギーにかかわらず”絶対的な”悪だ」と断言するのは極めて難しい行為なわけ

はたして普遍的善悪存在するか?という議論哲学倫理学が千年以上かけてやっていることであり、理論武装もなしに安易拝借しても一瞬で切り捨てられるのがオチ

個々の史実研究議論にとどめておけばよかったのに、「絶対悪」などという歴史学にはない言葉をカッコいいと思って無理に使うから泥沼にはまる

anond:20210702093521

命題なんか言葉遊びしかないやん

結局「絶対悪ではない」と言いたいのは合ってるんだよな、それは「何か理由があれば許される」と言ってるということだが、どう考えてもそうはならない

どんな理由があっても許されないことはある

それを言うなら「ナチス政策からナチスジェノサイド」だけを勝手に分離するなよって最初から言っとるじゃん

すり替えのために例え話をする奴って頭悪い奴しかおらんと言うのがよく分かるわ

anond:20210702092631

1.「絶対悪ではない」は「正しい」ではない。これ中学数学範囲だぞしっかりしろ

2.「ナチス」と「ナチスジェノサイド」では主語が変わっている。「あなたが好きです」と「あなたうんこが好きです」が同じ意味になると思うか?

anond:20210702090105

だってジェノサイド絶対的な悪ではない!って言いたいんだろ?

違うとは言わせないよ

anond:20210701223845

へーじゃあジェノサイドは正しいことなんやね

頭悪い以外の何者でもないやんw

2021-06-30

ナチスは良いこともした」の間違い

この田野大輔って先生大丈夫なの?

https://anond.hatelabo.jp/20210628075114

なんか説得されている人がたくさんいるので、以下に間違いを指摘しておきたい。


「「絶対悪」というのは宗教とかイデオロギー概念であって「ナチスが1個でも良いことをしたかどうか」のような事実を争う話への反論たり得ない。」

→「良いこと」も価値判断であって事実ではない。「ナチス」と「良いこと」をつないだ瞬間に、ナチス体制全体を部分的にでも肯定したことになる。百歩譲って増田個人意図はなくても、意味としてはそうなる。以下にくどいほど繰り返すけど、増田基本的な間違いはここにある。

「ある政権戦争ホロコースト引き起こしたことはその政権の全ての施策が間違っていたとする根拠になるだろうか?」

→おそらく田野先生もそんなことは言っていない(と思う)。それをナチス人種差別的な政策理念と切り離して「良いこともした」という言葉にまとめてはいけないというだけ。

「「絶対悪」だの「悪の権化」だのという変な匂い言葉をやたらに好むこの筆者は一体何を専門とする先生だろうか?」「「絶対悪」という幼稚な概念は本当にポリコレなのだろうか?」

→これに関しては若干同意で田野先生の脇が甘いと思うが、ジェノサイドについては「絶対悪」と表現されても個人的にはそれほど違和感はない。

ナチスの話に中国共産党の話を引き合いに出されて何の不都合があるのか?」

→これは典型的であまりに幼稚なネトウヨ論法だろう。ある問題「悪」を論じているときに、別の「悪」を持ってきて批判するのは、「悪」の相対化以外の何ものでもない。田野先生が「中国共産党香港統治でいいこともしている」などと言っているなら別だが、そんなこと口が裂けても言うわけない。あと中国共産党民族差別を党是や国是としているわけでは全くないので、公式政策として組織的虐殺をしていたナチスとは同列にできない。例えば難民申請者を餓死させている日本ナチスと同列にしなければならない。

ナチスに何か一個ぐらい優れた政策があったとか、なにか凄い発明があったとか、仮にそういう事実があったとしてもナチス人種主義虐殺正当化しない。そもそも全く別の話の筈だからだ。」

→別の話ではない。そもそも別の話にされて一番憤慨するのはヒトラーナチス指導者たちだろう。しつこいほど繰り返すが、「優れた」とか「凄い」という価値判断含みの形容詞を、「ナチス」と並べてつなげて使うこと自体が非常に問題なのである。「ナチス」を主語にした場合、「必ずしも人種主義ジェノサイドを含意しない」という詭弁は、およそ狭い日本ガラパゴスネット空間しか通用しない。数年前に日銀の審議委員が「ナチス経済政策は正しかった」で(意図は一応ナチスに対して否定的もの)、国際的非難されたことを思い出してほしい。

ナチスが何か良い政策も打ってたとか、良い発明をしてたとか、それが何故ナチスの免罪になるのか。それらの事実はいくらあってもナチスの免罪に繋がらない。」

→くどいようだけど、「ナチス」と「良い」をつなげて書いて表現すること自体が、ナチスの免罪を(意図していないとしても)意味するので非常に問題なのである。やはり増田は「良い」という表現主観的価値判断だと反省できていないように思える。「ナチス政権失業者の減少によって国民的な支持を得た」と「ナチスは…良いこともした」が、文章として意味するもの全然別だということがわかっていない。

「以前からあった計画採用して成功したら、それは政権の加点でいいんじゃないの?」

「「プロパガンダ的な性格が強かったら得点ゼロ」ってどういうルールなの?」

→同じく、「得点」=「良いこと」かどうかも価値判断なので、やはり「ナチス相対的評価している」ことになってしまう。ただ田野先生の書き方は、「当時のドイツ国民はプロパガンダで騙されていただけで、具体的な政策で支持していたわけではない」と読めるので、これは少し問題だとは思う。

増田がどこかの大学教員だった場合、この書き込みがバレたら間違いなく大問題になって、下手すると失職だと思う。そういうことを書いているという自覚が足りない。

ちなみに元々の田野先生文章個人的にはいひとつだった。自分だったら、「良いこともした」を正面から否定するのではなく、「良いこともした」ように見える具体的な事例を取り上げて、それがいか人種主義戦争とつながっているのかを丁寧に説明すると思う。

2021-06-28

anond:20210628022139

不作為の飢え死にとか政治犯粛清民族ジェノサイドを同列に語るのは無理あると思う

行為のものではなく動機善悪が決まるべきだ

中国ウイグルに対するジェノサイドへの批判ネトウヨ動機が正しくないか肯定すべきじゃない

2021-06-25

anond:20210625174041

第一に、証拠がない上に、証言前後矛盾オンパレードで嘘の可能性が極めて高いものばかり

と言ってるのはネトウヨだけ(日本政府ですら言わない)

第二に、日韓請求権協定賠償は終わっている韓国政府請求しろ(故になんとか言い訳つけて財団つくってたんだが)

もちろんそのような協定を結んだ当時の韓国政府にも問題があるが、かといって日本が許されるわけではない

そんなことを言ってるのはネトウヨ日本政府だけ

第三に、日韓慰安婦合意で改めて最終的かつ不可逆に終わったと、改めて合意したはず

と言ってるのはネトウヨ日本政府だけ

これらの一方的な言い分が認められるなら中共の「香港ウイグルでは弾圧ジェノサイドは行われていない」という同じく一方的な言い分も認めなくちゃいけないね

そんなことは国際的に有り得ないわけですが

2021-06-17

クローン技術実用化してはならない

あんなの絶対過激派フェミが我が物にした挙げ句

生殖に男は不要になり、女性だけを生むことができる!」って男を虐殺する良いきっかけになる

ジェノサイドが行われる

2021-06-04

anond:20210604160241

中国共産党の行う香港市民に対する弾圧と、ウィグル人へのジェノサイド言及することがヘイトではないことは同意いただけて良かったです。

私も、ネットで書き込むことは建設的ではない点は同意します。

考えを改め、社会貢献などになることは一切目指さず、今後も、暇つぶしとして世の中の悪いことについて言及していこうと思います

それが、害悪になるかどうかはあなた感情による部分が大きいように思います。少しネットから離れて、健やかに過ごされたほうが良いですよ。

大事になさってください。

anond:20210604155215

私は中国人の人たちは好きですよ。中国文化史跡も好きです。

仕事関係する中国人の人もいます

それと、中国政府が行っている、香港市民への弾圧行為や、ウィグル人に対するジェノサイド行為は別物ですし、それを批判することをヘイトと呼ぶべきではないと思います

anond:20210604143624

香港一国二制度廃止やウィグル人に対するジェノサイド行為が悪い部分である事は双方合意できてよかったです。

本当にありがとうございます

世の中の悪い部分を指摘しても個人人生に大きな得も損もないと思います

直接的利害が発生するならその時は考えますが、当面は暇つぶしとして世の中の悪い部分を指摘する事ぐらいの社会貢献はしていきたいと思います

逆にあなたはなぜ、わざわざ中国の悪い部分を擁護したいのですか?

何らかの直接的利害があるのでしょうか?

2021-05-09

anond:20210509014927

開催イコール周囲へのコロナ感染超拡大・死者増加が必至なオリンピックと単なる結婚式を同じように考えるとバグるからやめときなはれ。

オリンピックというジェノサイドに、従事する事を強いられているアスリートと、その友人夫婦は立場全然違う。

2021-04-25

バイデン米大統領アルメニア人虐殺ジェノサイド認定

よくわからないけど、なぜかこの件でバイデンを叩いてるやつがいるんだよね

まあ、別に批判自由なんだけど、理屈というか前提がもうむちゃくちゃでさ

トランプ大統領ウイグル人虐殺ジェノサイド認定したのに、バイデンはだんまりだという話になってる

バイデン政権でもウイグルでのジェノサイド認定は引き継いで、非難してるんだよ

もしかしてあれか、トルコのことを「親日国」と設定してるからバグっちゃったのかな

2021-04-24

anond:20210424183022

うそう、70年代分岐点なんだよねえ。

ただ、それ以降は上手く行ったかって言えば、制度上は進んだかもしれないけれども、国民意識上では上っ面の話なんだよねえ。

なんせ、障害者権利条約批准にえらーく時間がかかったからねえ。中国2008年4月3日までに批准して、EU2010年12月23日組織として批准した人権条約なのに、日本2014年1月20日まで批准時間がかかったからねえ。それでも、国民問題視はされない。本質はなーんにも変わってないんだよねえ。

しかも、外圧障害当事者の抗議によってようやくもたらされた人権意識に対して、「日本って優しいしすぐれてるなあと思ったよ」なんて日本国民の手柄にしちゃう人も現れちゃうからねえ。そんな厚顔無恥な人どこにいるか知らないけれど?

あと、なんかウイグル民族への弾圧について鼻息荒くしてるけど、俺はただ「民族浄化侵略と同レベルジェノサイド行為日本障害者に対して行われていた」と言っているだけだけど? 別に目的が同じとは言ってないけど? なんで興奮してんの? つーか府中療育センター映像資料見た? 手塚治虫漫画で満足してないで、見てないなら見たほうがいいよ?

まあ、健常者と障害者を別民族だとすれば、侵略行為であると言っても過言ではないかもしれないけどねー?

知ってる? 旧優生保護法って1996年まで存続してたんだよ?

2021-04-12

anond:20210412222158

リベラルマインドが本当にあるなら、独裁ジェノサイド片棒を担ぐことに良心が耐えられないはずだ

まり、そんなものは、ない

2021-03-26

H&Mが、中国ジェノサイドの件でウイグル企業取引停止にしたら、こんどは中国不買運動にあってるらしい。

これはウイグル企業取引再開して中国に許しをもらうのが正解だな。

中国のほうが有望な市場だし、欧米は反発があっても国をあげての織的な不買運動とかないか一年もしたら許されるはず。

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