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はてなキーワード: テロ予告とは

2019-10-18

anond:20191018114337

トリエンナーレ表現不自由展も、国の税金使う展示として

適切かどうかという話であって

表現の自由とは全く関係ない。単純に出来がすこぶる悪いから叩かれている。

それに批判表現の自由。

って言われてたよね。

あと

脅迫すら黙認

した奴がいたかどうか俺は知らんけど、まあゼロじゃなかったんだろうな。

一方で(脅迫テロ予告というレベルまでは行かなくても)電凸クレーム連打して営業妨害仕掛けたフェミもいっぱいいたと思うよ。本件は記事とか無いので分からんけど、少なくとも過去の様々な案件には居た。

2019-10-16

ゾーニング要求表現規制ではない”について(おへんじ追記

kotobuki_84です。

なぜ“ゾーニング要求表現規制ではない”とかいロジックが “赤ちゃんロジックちょっと知性あったら恥ずかしくて振うの躊躇われる” のか。一晩寝て気が変わったのと、なんか人増えてたので無駄に終わる確率下がったっぽいので、簡単に書きます。当のTonberi氏には既に非表示された可能性高いですけど。

なお僕は物事言語化する能力が低いので、読み難いと思います説明を嫌がった理由も、半分くらいはそこにあります馬鹿野郎の乱文をお楽しみ下さい。また推敲足りない自覚もあるので、後々に追記や訂正を入れると思いますよろしくお願いします。

事の発端

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/4675846168829857474/comment/kotobuki_84

ゾーニング要求表現規制なのか

原則としては表現規制だと思います。そして単にゾーニング要求するだけの行為であるなら、取り立てて表現規制だと指摘して批判するほどの度合いには達しないとも思います

ただ太田啓子がやっているのは「ただのゾーニング要求」では無い、しっかりした「表現規制する行為」即ち「表現規制」だと思います

太田啓子がやっている事

あれは小さな圧力を永続的に掛け続ける事で、無限配慮強要し、少しずつ陣地を広げて最終的には敵を全員消すというゲームです。萌えフォビアとかオタクフォビアが根底にあるのかも知れないし、まあ無いかも知れないが、何らかの思いに基づいてオタクを消そうとしているわけです。ネトウヨ風に言えば「韓国と一緒」、ネトサヨ風に言えば「安倍政権と一緒」です。

説明は省略します。どうせ色々並べて説明しても、各々に結論が出てる事だと思いますし、批判しろ擁護しろ無限理屈を捏ねられるので、頑張っても無駄だと思いますし。太田啓子をそう見る、という宗教を僕がやっているのだと分かって貰えればいいです。

そもそも太田啓子が誰か分かんねえって人は適当にググってください。

表現規制って?

Tonberi氏は

あいちトリエンナーレのように公権力表現規制しようとすることと、大衆から批判表現TPOが付されていくことの違いがわからない表現の自由戦士達。

と言ってますけど、例えばコンビニエロ本の件でも、まあまあの段階で千葉市長が現れた。大衆が騒いでたら公権力が来るんですよ。なんなら待ち構えている。それは、公権力仕事がまさにそれだって事でもあるし、また公権力が力の拡大を求める生き物でもあるからです。

そして学力も高く仕事もできる、立派で優秀な人間である太田啓子ともあろう方が、まさかピュアにやってたら公権力来ちゃった~」みたいな温度感なわけが無くて、当然に公権力召喚する所まで計算してやっている。と言うか普通に政治家と面会したりとかロビー活動もやってると思います。(逆にもしこの期に及んでロビー活動やってないなら、かなり無能だと思う)

からアレは、短期的には確かにゾーニング要求に過ぎない様に見えるかも知れないが、最終的には公権力による表現規制を目指す、そういう大きなフローの一項目に当たる行為です。

余談。

あいちトリエンナーレが引き合いに出されているけど、Tonberi氏はあの件について「単に批判してるだけの大衆(と言うかネトウヨ)」については表現規制では無く問題無いと考えてるって事なのだろうか。その割には

https://b.hatena.ne.jp/entry/4673171194971768738/comment/Tonberi

表現物を挑発と捉えて数百件の脅迫文や電話を送りつけるようなメンタリティの界隈

かいう、モンスタークレーマーテロ予告犯と同一視する様な、批判を超えて単なる侮辱踏み込む様な発言しちゃってるけど。

と言うか、脅迫文という部分を除いたら、「表現物を挑発と捉えて数百件の電話を送りつけるようなメンタリティ」って部分は、太田啓子に触発された人間の中にも該当する人たぶんいますよ。

ゾーニング要求表現規制ではない”というロジック

↑とはちょっと軸がズレるんだけど、これ全く同じロジックネトウヨ韓国左派反自民的な表現を殴れるんですよね。

と言うかあいちトリエンナーレ批判がまさにそれで、「公共施設でやるべきでは無い」「不愉快から俺の目に写らない場所でやれ」という「ゾーニング要求」がエスカレートした結果、公権力テロ予告を招いた、という見方ができる。

そういう「誰でも握れて簡単に振るえる武器」を、しかも「相手(※)が先に使った」というエクスキューズを添えて提供ちゃうの、端的に無能な味方だと思います

(※)大事なので明記しますが、十把一絡げに「Tonberi氏はネトウヨ/オタク/男性敵対である」と言いたいわけでは無くて(多分違うだろうと思っています)、そこらのネトウヨが雑にそういうラべリングする事があり得るという話です。

あとまあ単純に文脈踏まえない人間がそのロジック見たら「単なる言葉遊びでは?」って感じそうに思うんですけど。ご飯論法でしたっけ? そういう客観視への配慮とかも一切ないんやな、ピュアやな、とは思いました。

ネトウヨがやってるのも「差別ではなく区別」らしいですし、仲良くやって頂ければたいへん結構に思います

まとめ

  1. 太田啓子の行為を「単なるゾーニング」と誤認(または矮小化
  2. 自分らのゾーニング要求公権力による規制とは「違う」のでセーフ、という無邪気さ(または欺瞞
  3. ちょっと考えたら簡単に敵の手に渡る(なんなら既に敵方に振るわれた実績のある)ロジックをキャッキャと振り回して殴り返されフラグを構築していく幼稚さ

辺りを総合して “赤ちゃんロジックちょっと知性あったら恥ずかしくて振うの躊躇われる” と表現しました。

宇崎ちゃんについて

好きにやって欲しい。ただまぁ献血は常に血が足りない血が足りないって大変そうにやってて、あのキャンペーンで1ccでもトータルの献血量が増えるんなら、それだけで素晴らしい事だと思う。

極端側に行けばおっぱい揉める募金と同じだと思うし、逆にマイルド側に行けば若くてかわいい人間(男女問わず)が売り子(?)やってる募金活動とか、人気アイドル24時間テレビやってるのとかも同ベクトルだと思う。その結果、助かる人間が増えばそれでいいし、それ以外の評価軸は無いと思う。

批判ルートがあるとしたら「ああいうのは長期的に見ると献血量が減るというデータがある」って場合と、「何かしらとコラボしたりキャンペーンしたりするのは間接的に売血と同じだし、いずれ直接的な売血をも招くぞ」のどっちかかなとは思う。

売血短期的には人が助かるだろうけど、長期的に駄目っぽいという話を聞いたので駄目なんだろうな~と思ってます

※ここから追記

おへんじ

mori99 性的表現に対するゾーニング要求オタクフォビアは感じません。

dogear1988 本丸漫画小説を消そうとしているわけでもないのに「オタクを消そうとしている」というのは被害妄想が過ぎる。

これは、そうかも知れません。過去発言的に萌えフォビアは持ってるっぽいですが、まあいいです。その辺りは太田啓子の行為動機を僕が邪推しただけの枝葉です。

逆に実は本心では太田啓子が萌えオタクを愛しており、愛しているからこそあの行動を取っているのだとしても、外への行為や影響が同じなら関係無い事です。適当に端折って読んで下さい。

Arecolle 法学を修めてない素人表現の自由について何か言えると勘違いちゃう例のパターン記事は何度も書いてるしパス。/ 法学分野でロジック云々と言い出す人は基本怪しい(即アウトではないが)。重要なのは体系知

僕が言ってるの「太田啓子は胡散臭い」「ネトウヨレベル言葉遊びロジックで勝った顔すんな」の2個なんですけど、法学って何か関係あります? 何なら表現の自由についても特に何も言ってないですよ? あなた法学を修めて体系知を会得した自認なのかも知れませんが、そのザマで?

white_rose 「説明は省略します」でずっこけた。説明できないんでしょ……宗教だと自分予防線張ったらOKなの?

そうですね説明できません。僕の手には負えません。予防線張ってOKとかも思ってません。まあそういう事なので、僕の事はウソ吐きとでも重度の妄想癖とでもデマ野郎とでもエコーチェンバー被害者とでも思って、ネトウヨ韓国人を見下す様に、僕の事を見下してて下さい。

逆に、あなたに「太田啓子は胡散臭くない」事を説明して欲しいです。恐らく僕は無限屁理屈捏ねて徹底的に認めませんし、いずれあなたが諦めるか、僕が言い返せなくなって逃げる。あなたは僕を馬鹿にする。説明無駄行為だったと思う。それと同じ事を僕はしたく無いので、過程を省略したんですよ。行き着く結果は完全に同じですし。(そういう旨を文中にも予め書いてるんですが、残念ながら読んでくれなかった様ですね)

kiku-chan 「ゾーニング要求表現規制だ」は筋の通った意見だと思うが、表現によって傷づく人を「お気持ちヤクザ」と端から排除していないかという。その部分の知的誠実さは問いたい(トーンポリシングだと言われそうだが)

これは僕も思います。当初は「お気持ちヤクザ」といった揶揄は、本当に全く議論にならない頭が仕上がってしまった様な人間に対して使われた言葉(だとしても、だから揶揄して許されるという話では無いが)でしたが、今やカジュアルに「フェミっぽいやつ」程度の意味合いで使われる様になってしまっています。良くない傾向だと思います

↑の2つもそうですが、僕はもう話が通じなさそうな人と頑張って話す様なエネルギーはありません。エネルギーある人は頑張って欲しいと思います。今は“端から排除”しない様に気を付けていますが、もっと歳とって脳のブレーキが今以上に衰えたら、そうなって行くかも知れません。

allezvous 公権力によるゾーニング表現規制だが私人によるゾーニング要求表現規制ではない、でとりあえずいいんだけど、最近公権力が声の大きい人に負けがちなので、そっちの方が問題かと。なお赤十字公権力ではない

僕の主張を改めて書くと「ゾーニングは須らく表現規制だが、必ずしも表現規制=悪では無い。用法用量を守って正しくお使いください」なので、前半は少し違いますが、大筋はこの通りだと思います

これプラス、声の大きい人を利用する事で「多くの有権者要請による」という建前を仕立て上げ、その上での公権力の拡大が図られているとも思います太田啓子はその共犯者という見方もできると思います

rain-tree 増田表現相手側を侮蔑してるので好ましくはない。

馬鹿野郎馬鹿にするのが趣味馬鹿野郎、というのが僕なので、謝る事しかできません。すみません

MCBYND 感情悪者にしてるけど、だいたいの法律って感情を基にしてるので、とも思う。ただ、そういう事も含めて対話していくしか方法はないんじゃないかな、とは思う。煽りあいに発展するのは勘弁。

感情悪者にしてるつもりは無いです。太田啓子の彼女なりの正義に基づく計画目的が、僕の欲(エッチな絵見たいとかではなく、社会がこうあって欲しいという気持ち)に干渉するという事を言いたいのです。

太田啓子は(動機はともかく)行動は感情ベースじゃないだろうというのもそうですし、打算もあるだろうが基本的には彼女なりの正義だろうというのも、皮肉とかでは無く素直にそう思います。そして、どちらかと言えば感情は僕ですね。

対話していくしか方法はない」というのは同意ですが、「煽りあいに発展するのは勘弁」についてはMCBYND氏自身の日頃の発言もチェックして欲しく思います

2019-08-19

お気持ち<<<<<<<<<<<実被害

さぁ、女性専用車両増田。よく見て。

お気持ち」よりも「(起こるかもしれない)実被害」重視なんだよ。分かる?

これが世界の決まりだ。


例えば、「◎×××駅に16:33に止まる電車の◎車両の網棚に置いた鞄に爆弾を仕掛けた」とテロ予告(?)があったとする。

それで荷物捜査される。

「俺の荷物をみるな」というお気持ちより「爆発するかもしれない実被害」を重視して調査されるわけだ。

予告が本当か嘘かを判断するよりも前に確認すべきことだってある。

わかるな?

2019-08-08

胸クソ悪いけど「表現不自由展・その後」は守るべきだった

 あいちトリエンナーレ出展されていた「表現不自由展・その後」が中止になった。

 そもそもこれは政治的理由過去に展示することができなかった芸術作品を集めて展示し、あらためて表現の自由を考える、というコンセプトの企画展だった。その作品群には慰安婦像昭和天皇御真影を焼くパフォーマンス映像作品などが含まれており、これらがインターネット拡散、大いに炎上批判・苦情が運営側殺到し、ついにはテロ予告ファックスが送りつけられる事態にまで発展、展示会は中止に追いこまれた。

 この間、名古屋市長が会場の視察および一部展示の中止を愛知県知事要請したほか、菅官房長官も「国民税金で賄われている補助金の取り扱いに関することなので、文化庁事実関係確認した上で適切に対応する」とコメントし、行政による「検閲」とも捉えられるムーブが相次ぎ、憲法保障されている「表現の自由」が脅かされている、と抗議する声もあがっている。

 経緯はこんなところだろう。

 この騒動について意見を書く前に、まずさきに自分個人的な心情を書いておく。

 おれはこの展示会の意義は認めるものの、共感はまったくしない立場人間だ。したがって、これが助成金運営されることに対して、一国民として正直あまりいい気持ちはしない。

 国の助成金を受けとった上で「反体制」を叫ぶことは虚しい。それこそ政府の掌の上で踊らされているだけだろう。無用批判と注目を集めただけで、まったく間の抜けた企画だったとおもう。

 しかし、これはあくまでもおれ個人の心情でしかない。

 さきほども書いたように、おれはあの展示会に一定の意義は認めている。つまり、展示会そのものヘイトだとはおもわない。もちろん、作品単体でみるとヘイトだとおもわれるものは幾つもあるし、おれもインターネット画像を見ただけだが、非常に不快気持ちにさせられた。

 けど「表現不自由展」は、それらを集めて展示することで、それらがなぜ今まで日の目を見ることがなかったかあらためて考えさせる企画展だった。あの作品アートヘイトか、という議論は今もあちこちで白熱しているけど、それもこの展示会の狙いのひとつだったはずだ。そう考えると、作品単位では議論余地が残るが、展示会そのものは単なるヘイトではなく、きちんと問題提議をしており、言論として一定の意義を認めざるを得ない。

 だから表現不自由展・その後」が、卑劣脅迫によって中止に追いこまれたことは、あってはならないことだった。「ガソリン携行缶を持ってお邪魔する」という京都アニメーション放火事件彷彿とさせる文言は、展示会を中止に追いこむには十分効果的だった。なんの罪もない来場者がテロに巻きこまれ殺傷される事態だけは絶対に、絶対に避けなくてはならない。ほんのわずかでもその危険性があった以上、中止はやむを得ない判断だったとおもう。

 こうした脅迫によって中止に追いこまれた展示会やイベントは「表現不自由展」に限った話ではない。今まで沢山のひとたちが、アンチストーカーなど見えない脅威にさらされ、泣く泣く表現の場を奪われてきた。

 今回の騒動で、おれがなによりも問題視することは、こうした卑怯なやりかたがあらゆる表現言論封殺できる力を持っているという事実、それがあらためて証明されてしまたことだ。政府には国民の注目が集まっている今だからこそ、(助成金交付するかどうかはまた別として)この展示会を守ってほしかった。

 無論、守るべきは「表現不自由展」だけではない。今後、別の表現の場が脅迫によって奪われそうなときは、(右翼左翼にかかわらず)国が手を差しのべて「表現の自由」を守ってほしいと願う。それぐらいの懐の深さはあって然るべきだ。

 おれは脅迫暴力自分正義を訴えるやりかたを心底憎む。テロ予告をした犯人は全力で捜査して逮捕すべきだし、それだけでなく、こうした言論封殺しようとする脅迫への処罰は、今後より厳しくする必要があるだろう。

 だれかの言論表現を身勝手排除するやりかたが、これ以上広まってはならない。それがたとえ、目障りで最低だと感じられるものだとしても。

2019-08-07

脅迫先進国先進

表現不自由展が脅迫あい中止に追いやられた事について先進国として恥ずかしい、という論評を見たが、脅迫とは自分主義主張が違うものに対するテロ予告であるわけで、全国民絶対にそんな事をしない先進国なんて存在するのだろうか。

たとえ一人でもそのような行為に及べば先進国として恥じなければいけないというのなら恥なくてもよい先進国などおそらくないであろう。

2019-08-04

ハンJ速報 最近記事

まれたらウヨになるゲームネトウヨハザード

http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/20193077.html

あいちトリエンナーレ表現不自由展の中止が決定 「撤去しなければガソリン携行缶を持ってお邪魔する」とのテロ予告など脅迫受け

http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/20184883.html

愛媛県警「やってないことを証明できないよね?」 女子大生誤認逮捕自白強要

http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/20174447.html

【超メガ悲報韓国さん、「劇場版ドラえもん」の公開を延期! 日本ホワイト国除外に対する報復措置か?これは大変だ

http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/20161682.html

あいちトリエンナーレの「表現不自由展」が大炎上 不自由証明アートを無事完成させてしま

http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/20150306.html

人気ブログ「みずきの女子知韓宣言」が突如更新停止し話題に→ 早速ハンJ民が後継者となる

http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/20131454.html

かんぽ生命郵便局員特定高齢者を「ゆるキャラ」「半ボケ」呼ばわりし狙い撃ち 1人に54契約

http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/20117466.html

嘘松?】「ソウル駅で日本人が韓国人に集団リンチされた!」→1万RT  日本大使館&韓国警察「被害はなくデマ可能性大」→垢ごと削除

http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/20101127.html

韓国なんJ民こと「イルベ民」、日本製品不買運動に対抗して日本製品購入運動を始める

http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/20093206.html

早朝から夜まで働いてヒー疲れたーもう死にてーとなったところに名古屋のアレが中止になってて、

それも理由テロ予告という非常に凶悪な代物なので唖然とした。2019年色々起こり過ぎだし、もうこれは大仏建立して

霊的なものにすがるなどの祭事必要なのではと思うくらいである。大仏建立は急務。ピラミッドとかでもいいし。

主権たる国民が立ち上がり、消費税減税ええじゃないか踊りとかを各地で勃発させるなどの意味不明ムーブメント

作らないと混沌を極めた2019年は乗り越えることが出来ないのではないかと思っている。

表現の自由って殺されない無敵状態ではないよね?

普通の日本人から批判脅迫テロ予告、そしてガチ右翼の登場。

命の危険を感じて撤退ということらしい。

表現リスクを伴う。

表現の自由があろうがなかろうが、キチガイを刺激したら刺されるしガソリン撒かれたりする。

これって別に普通のことであって、このくらいのことが想定できないとは完全に平和ボケしている。

しか理想理念はいいだろう。

でも現実は違う。

頭のおかし人間がうじゃうじゃいるのが日本現実

頭のおかし人間普通の日本人であるというのもまた現実

文章をまともに読み書きでき、正確に文意理解できる日本人は3%程度しかいないだろう。

97%の普通の日本人は喋る猿だろう。

そういったことがわかっていたのかどうか。

普通の日本人を煽れば刺されるしガソリンを撒かれる。

もちろん刺したりガソリンを撒くという行為は許されることではない。

そんなことをする権利など誰も持っていない。

しかキチガイを刺激したら、その行為が許されなかろうが、彼らは刺すしガソリンを撒くだろう。

権利がないからこれはやらないとか、権利があるからこれはやるとかそういったことではない。

彼らは権利があろうがなかろうが、キレたら人を刺すしガソリンを撒く。

そういったことがわかっていたのかどうか。

もしかして、「殺すのはいけないことだから、ぼくがどんな表現をしても殺されることはないだろう」などと思っていたのではないか

その考えが甘い。

普通の日本人を刺激したら殺されることだってある。

もちろん毎回殺されるわけではないが、そういう可能はいだってある。

隣人を見たら普通の日本人だと思え。

隣人トラブルでの殺人などありふれた話である

殺しちゃだめだとわかっていても普通の日本人はある瞬間に殺人者に変わる。

そういったことがわかっていたのかどうか。

平和ボケしたエセ左翼自分言論など空想上のゲームですよというスタンスでちゃらちゃら遊んでるようにしか見えない。

とにかく軽薄だし、人間に対する理解が浅い。

こんなのがどうして芸術を語れるのだろう。

あいちトリエンナーレ

撤去をしなければガソリン携行缶を持ってお邪魔する(ガソリンが入ってるとは言ってない)

これも芸術って言えば 許されるんだろ

ガソリン最強伝説

|゚Д゚)ノ 自作自演しか思えない

|゚Д゚)ノ 燃やすのは不謹慎と触れさせないようにした上で

|゚Д゚)ノ 陛下写真燃やした事うやむやにしたいだけだろ

大村知事:楽しくご覧になることが難しいと危惧している。

大村知事韓国大好きで有名だから、すごく不本意だろうな

あくまでも脅迫されたからってことにするのか

まさに表現不自由表現してるな

主催者からしたら大成功だろ

テロ予告されて中止に追い込まれるって

実際に脅迫があったかなかったか無関係

あろうがなかろうが頃合いを見てこの手法を使うはずだった

協賛に麻生グループがいるのがね

麻生さんも実家家業南鮮とズブズブですやんw

中止するのも芸術の一部だろ

感じ方は人それぞれ

津田大介って朝鮮人って言われただけで顔真っ赤にして怒る人だもの

津田差別主義なのは明らか

2018-12-25

anond:20181225180017

お前がそこまで憎んでも大した影響ないよ

爆破予告とかテロ予告ぐらいしはじめたら別だが

2017-09-16

月120時間残業してて3日間まともに寝てないバス運転手だけど明日高速走ります

これってテロ予告になる?

2017-02-16

http://anond.hatelabo.jp/20170216121824

>今までの日本学会底辺の受け皿となってきたか平和だったが、

>それをまとめてきたカリスマを支持する大改革に従わなければ、こぼれ落ちた極左極右日本をめちゃくちゃにするからね?

 まで読んだ。

テロ予告と捉えてよろしいか(笑)

2016-09-08

アイヌヘイトスピーチを探して、何故ゲームプレイヤーキャラ叩きをつるし上げる?

ナコルルが強すぎてムカつく人たちによるアイヌヘイトスピーチ - はてこはときどき外に出る

http://kutabirehateko.hateblo.jp/entry/2016/09/07/145618


対戦格闘ゲームアイヌ人設定の美少女キャラナコルル」がかなり性能よくて強いと。

ナコルル使いに押されるプレイヤーが「アイヌは殺す」とtwitter上で発言したと。

これは強キャラに対する対抗表明というか決意表明だと(元)格ゲープレイヤーの私はわかる。

KOF過去シリーズでも「軍人(年度によるが無法に強かったハイデルンクラーク)」、「韓国人(94で死ぬほど強かったキム)」とか

そういう言葉遣いで強キャラを呼んでいた。


少なくとも発言者実在アイヌ民族への悪意が無かったことがわかってる以上

ここは「言葉遣いが悪かった」「アイヌの人が聞いたらギョッとした」というところに落ち着けたと思うのだが

なんでいきなりヘイトスピーチという話でかかっていくのだろう。


「殺す」よりもっと柔らかい言葉でも実在特定民族へのリアルな悪意を出してる発言は(残念ながら)社会に沢山ある。

「より酷いものがあるならそれ以下は無罪」というわけではないが、

世の中に未だにいくらでもある本当のヘイトスピーチ差し置いて

ゲーム上の軽口の言葉遣いの悪さを全力で裁きに行くのは

向かってこられた方も「クソリプきた」という反応になっても仕方ないと思う


日本人である自分の身に当てはめても、

例えばある人気ゲーム日本人設定のキャラが猛威を振るってて

アメリカ白人プレイヤーが「ジャップ断じて殺す」という発言をしてても別に嫌ではない。

つかそんなの咎めるぐらいなら

はてブとかにもいる「ジャップ」「中世ジャップランド」を連呼する日本人コリアンかもしれんけどしらんわ)の発言の方が

冗談めかしながらリアルヘイトナショナリズムが潜んでるのがありありとわかるから嫌な気分がする。


文脈当人の悪意の有無を無視して、

こずるく冗談めかしながら悪意や抑圧を出していく人間を見過ごして、

不用意なゲーマーの表面的な「殺す」という文言を咎めるのがヘイトに対抗すると言うことなのだろうか?


繰り返すけれども

「より酷いものがあるならそれ以下は無罪」というわけではない。

しかし、本気の悪意の発言が大量に放置されたままゲームの軽口を裁きに行く人を見ると

「頓珍漢なクソリプ」か、「問題の焦点を逸らそうとする意図のある人達」に見えてしまう。




追記

vlxst1224 いい加減に「自分なら平気なんだけどな」を論拠にするのはやめよう。平気じゃなかった人の話をしてるんだから

リンク2016/09/08

自分なら平気」がこの話の趣旨に見えたの?

へー、国語の成績悪いんだね。

こういう「頭悪い人」か「意図的に頓珍漢なレスをする不誠実な人」って

はてなでも2chでも結構けちょんけちょんにやられるものだけど

ポリコレサイドに居ると下駄履かせてもらえるんだよね。

あーいやだ


quick_past 狭い場所と広い場所区別もつけられず広い場所不特定多数ゴミまき散らしておいてその言い草はないんじゃないか

リンク2016/09/08

からな?

「その言葉遣いはよくない」「twitter公共の場だ」っていう攻め方だったなら同意しないことないよ

でも明らかに実在アイヌへの敵意はない発言になお「ヘイトスピーチだ」って詰めるのはなんでなの?

って言ってるの

この国語の成績悪い奴2号も同じね。

普段より反差別ポリコレサイドから人に説教する癖がついてるからすっかり脳が雑になって

こういう頓珍漢なクソリプや話逸らしを恥ずかしげもなく出来るわけ。

俺はそういうの逃がさずこうやってきっちり論理を明らかにするわけ。

出来るモンなら更に反論してみろよぶわあ~~~か。


jgoamakf ゲームプレイヤーヘイトスピーチしていたからでは?

リンク2016/09/08

から言葉遣い悪かっただけで彼?に実在アイヌ民族へのヘイト感情はないでしょうって話をしてるんだけどね?

こいつは上2人みたいに「意図的に頓珍漢なレスをする不誠実な人」ではなく純粋バカっぽいな。


kutabirehateko ドイツ人ゲーマーが「ユダヤ殺す」を常套句にしていたらどうなるか考えてみたら。

リンク2016/09/08

ご本人登場

・そのまま論じられる議題で例え話を使おうとするのはバカか話を逸らそうとする人間である

・私がこれだけ克明に詳細に状況説明論理を明らかにしてるのだから

 例え話に逸らさずに直接反論をつけて欲しいなーーーー

 これって贅沢な注文か?なあ?

・つかその例え話って何?ドイツ人だと許されないってこと? あんたこそ差別者じゃね?

 まあ例え話はどうでもいいけど


xevra 「他にもっと酷い物がある」と言うのは正当性の主張にはならんのよね。アウトはアウトなんだから「失礼」と言ってスルーときゃいいんじゃねーの?ただPCを錦の御旗にしてるヘイト警察言葉選べよと言う主張はアリ 4 clicks

リンク2016/09/08

>「他にもっと酷い物がある」と言うのは正当性の主張にはならんのよね。

からそれは何度も何っ度も文中に書いてるだろ。

こいつ絶対読まないでレスしてるな。

>アウトはアウトなんだから「失礼」と言ってスルーときゃいいんじゃねーの?

そうだよ

ヘイトじゃないけどその言葉アイヌの私にはショックだった」「さーせんっした」「許すよ」ならわかる

ヘイトスピーチとして起訴してるから「違うだろ」って言ってるの

うん、あんたは俺と言ってること一緒だし主張自体には文句ないけど、ほとんど読まずにブコメしてるな?

瞑想時間を2分割いてちゃんと読めよ

alpha_zero どれだけ正しいこと言ってても「バカ」とか出てくるだけで文章としての価値が下がるし聞いてもらえなくなるとなぜわからないんだろう。一連の騒動はもう挑発しあってるだけで議論する気がないのはよくわかった

リンク2016/09/08

仰るとおりだね。馬鹿とか殺すとかなるべく書かない方がいい。それは確か。

でもね、バーカバーカっていう文言こそ入ってるけど私の文章

vlxst1224やquick_pastのように頭悪く話を逸らして不恰好に逃げ回る奴等のコメントより100倍誠実だと思うよ。

馬鹿って言う文言を使っちゃう私が論者としてよくない人間だとしても、vlxst1224やquick_pastみたいなのはそれ以上によくない人間だよ。

馬鹿文言しか反応できないけど、きちんと内容を見分けられる人間にとっての問題は表面的文言じゃないよね。


wapa 追記も含め、言葉遣いが乱暴すぎてそもそも話にならない。この辺が批判受けてる原因かなと。「日本死ね」も言葉として嫌いだったけど、「文脈で軽口なら乱暴な言葉もOK」とする何か論理的根拠でもあるのだろうか? 6 clicks

リンク2016/09/08

馬鹿」も「殺す」も「死ね」も嫌な言葉遣いだとかアウトだとかい感覚は正しいよ。

乱暴な言葉遣いはOKではありません、アウトです。(って文中にも何度も何度も書いてるんだけどな。).

日本死ねだってあの言葉遣い問題にする人達はいて当然だし、あれ書いた人は言葉遣いに関してはごめんなさいって言うべきだと思う。

でも「日本死ね」を「テロ予告だ」とか「国家転覆予告だ」って咎めたり通報したりする人が居たら、「それは違うわ」でしょ。


prdxa 元の発言したアカウント凍結されてるな。かわいそうに。

リンク2016/09/08

うわあ

発言きりとって「ヘイトスピーチです」って通報する人が居て、そのまま機械的対応されちゃったか

言葉遣い悪かったゲーマーを1人見事に抹殺したけど、何の意味があるんだろうねその活動



nakakzs 前のブコメでも書いたけど、初代(あと真)サムスピではむしろシャル凶悪ナコルルダイヤグラム下位の弱キャラだった。ので強くて妬まれたのはあまりいたことないのだよなと。 増田 ゲーム 17 clicks

リンク2016/09/08

押忍

サムスピについて正しい歴史認識だと思われます

ただ「アイヌは殺す」の人がやってるゲームはKOF14かと… 押忍


pribetch 韓国チームをキムチームって呼ぶ方が蔑称に聞こえる気がした。

リンク2016/09/08

その発想は無かったがここで草はやす台無しなので我慢する

真面目な話してるとこにお前!



追記2

私はヘイト馬鹿が嫌いです

いろんな境遇指向の人がみんな笑って生きられる社会がいいと思います

からはてこ氏のような真面目なヘイト反対の人が変な方向へ行きかけたとき突っ込みます

vlxst1224  quick_past みたいな人に説教したいだけの頭悪いポリコレ寄生虫は恥をかかせても可哀想と思いません


正直この後の展開も見えるんだけどね

こういう人達自分たちへの批判を正面から受け止められずに

批判者を「ヘイト賛成派だ」とか「ネトウヨだ」とかいう風に処理して自分を守る

それでもとは賢かった人もどんどん自分を甘やかして馬鹿になる

この防御システムのせいでヘイト反対の人は自分に甘いとずるずると頓珍漢な馬鹿になりがち

それが残念です


追記3

kiku-chan ブコメも穏健な態度で指摘するべき派が多数だけど、それで改める人ってどの程度なのだろう。「悪意がない人を責めるべきではない」は自分が誤ってそういう発言をした際に責任を取りたくないと言っているように見える

リンク2016/09/09 Add Starexterminator

じゃあお前は自分が何かを間違った時はめちゃくちゃ攻撃的で侮蔑的な言い方の指摘を受けた方が改められるのか。

穏やかな言い方で指摘されたら理非を悟れないのか。

ほえー、すげえ卑屈で破廉恥生物だな。 犬でもお前よりプライドや知性ある。

人間殆どはお前ほど低級な生物では無いと思うけど。

お前は攻撃的な言葉で言われるほど話を聞けるんだから、お前に話す時はマナーは一切必要ないな。

今日からお前の名前はきくちゃんではなくチンカスナメクジちゃんだ。

そういう扱いされた方が物分りよくなるんだからなお前は。


>「悪意がない人を責めるべきではない」は自分が誤ってそういう発言をした際に責任を取りたくないと言っているように見える

ああ?

お前は人が何かを誤ったとき相手立場感情考慮せずMAXに攻撃的に詰める快感が欲しいだけだろ?

お前みたいなのを恥知らずポリコレ寄生虫って言うんだよ。


yajul_q 追記部分の口の悪さ、幼稚さに閉口する。発端の人物はすぐに謝れば何も問題なかったはず。屈するのでなく、礼を持って相対すればよかった。この増田も礼がなく、攻撃的。

リンク2016/09/09 Add Starknockoutcoffeehinodairaimon49

ゲームの話にいきなりヘイトスピーチ扱いして攻撃的に絡んだ挙句通報で凍結していく勢力に謝れる人間が居るかよ。

そもそも何がおきてるのかすらわからなかっただろーよ。

人の態度は問うくせに自分自重なしの攻撃姿勢MAX、相手にだけ「礼」を求める奴笑っちまうよ。


私は口が悪いなりに相手によって態度や口調を変えてますよ?

お前のような人を吊るして謝らせてキモチイイ!したいだけの頭悪い寄生虫に対しては何の礼の必要も感じられないがな。

はてこ氏には普段もっと本気の世の中を良くしたい良心のようなものを感じたし結構共感してたか

今回は残念だったしそっちいってほしくないし、彼女に対しては最低限の礼の気持ち持ってるよ。

追記4

http://anond.hatelabo.jp/20160908185445

残念、はてこ氏への期待はなくなった。

 
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